Cita de: gaudenzio en 29 de Octubre de 2007, 14:05
dif = Diferencia de clasificación entre ganador y perdedor (positiva si ganador > perdedor)
A = coeficiente que se determina de esta forma (se aceptan cambios ):
     1 en caso de victoria por 2 sets a 0
     0.8 en caso de victoria por 2 sets a 1
     0.4 en caso de victoria por 1 set a 0 "normal"
     0.25 en caso de victoria por 1 set a 0 "reducido" (ej. set a 4)

Entiendo que deberían valer, pero aprovechando la ocasión, propongo un cambio... 8):

"dif = Diferencia de clasificación entre ganador y perdedor (positiva si ganador > perdedor)
A = coeficiente que se determina de esta forma (se aceptan cambios ):
     1 en caso de victoria por 2 sets a 0
     0.8 en caso de victoria por 2 sets a 1
     0.6 en caso de victoria por 1 set a 0 "extendido" (ej. set a 9)
     0.4 en caso de victoria por 1 set a 0 "normal"
     0.25 en caso de victoria por 1 set a 0 "reducido" (ej. set a 4)"

Esperamos que gau lo confirme... 8)

Quizás habría que re-pensar lo de los bonus para torneos tipo TTuG!!!, de una mañana con partidos a 4 juegos... :santa_cool:

Incluso tengo en mente un formato contrarreloj, donde los partidos podrían ser igual 7-2 que 4-3, que 9-0... Yo lo englobaría todo en 'PSEUDO-SETS', ya que no son sets normales a 6 juegos, sino que pueden ser a 4 juegos, a 9 juegos, o como el caso anterior, a los que de tiempo... :santa_tongue:

Lo dejo aquí para 'valorarlo', porque como bien apunta ISÁCASI, estos torneos son muy llamativos, y considerarlos para la clasificación de manera especial sería bueno... :santa_evil: aunque siempre los gane el mismo... :santa_rolleyes: :santa_grin: :santa_grin: :santa_grin:

No veo sentido a que cuenten los partidos, pero no el resultado del torneo... :santa_rolleyes:

hombre yo creo q la participacion en los TTUG no va en funcion de si puntuan o no en el Entry system, tal y como se ha comentado, o por lo menos creo q la gente q se apunta lo hace independientemente de si puntua o no. Res pecto a si debe puntuar, pues no se, pero creo q el espiritu del entry system cuadra mas con partidos completos, como mucho yo daria bonus por posicion en el ttug, pero como siempre digo es solo mi opinion jejeje

Lo que yo planteo es justo al revés... :santa_cheesy:

Claro que la gente se apunta al TTuG sin pensar en el E-S :santa_cool:, y eso es a lo que me refiero, que lo que menos 'importa' es el E-S, y si además se dejan de puntuar los bonus en casos como éstos, que se están convirtiendo en habituales por suerte, el E-S puede ir perdiendo interés, si las 'cláusulas' toman protagonismo...

Por qué es menos importante ganar un torneo a 4 juegos? :santa_huh:
Pobre AceMan, reduciríamos su palmarés forero... a 0?... :santa_evil: :santa_tongue:

También es sólo mi opinión :santa_smiley:.

Voy a contestar un poco a todo sobre lo que se ha hablado en estos días, aunque con un poco de retraso. Bueno, empecemos de la conclusión, para quien quiera ahorrarse leer todo este ladrillo y quiera saber si va a cambiar algo: todo va a quedarse tal y como está.

Sobre los sets jugados al 9 o más puntos, el principio que quiero seguir es de la sencillez. Si empezamos a considerar casos siempre más especiales, no va nunca a haber un límite, pues este límite hay que ponerlo, se ha decidido para cuatro tipos de partidos (1, 0.8, 0.4, 0.25) y así se quedan. Si empezamos a poner otros coeficientes, dentro de dos meses igual nos encontramos con otras propuestas de que el 7-5 valga más o menos del 6-4 o del 6-0 (para poner un ejemplo). Por supuesto los sets al 9 sí que puntuan, pero siempre con en mismo coeficiente. Todos los sets hasta el 6 o superiores se valoran con coeficiente 0.4, y los sets hasta el 4 o 5 con 0.25. Y además no me parece tampoco correcto valorarlo más, o sea, a un set al 8 o 9 no le veo más aliciente que a un set al 6, no creo que al ganar un set al 9 se desarrolle más competitividad que con un set al 6, porque siempre de un set sencillo se trata.

Cuestion bonificaciones: No sé si lo he entendido bien, pero se quiere que se den también para torneos jugados con sets al 4. Pues las bonificaciones son para algo muy especial, para torneos con una cierta competitividad, porque son puntos "gratis" y no se pueden/deben asignar con mucha frecuencia. Fijaros que he puesto limitaciones también para los tipos de torneos, que deben tener un mínimo de jugadores y/o de partidos.. Si empezamos así, entonces dentro de dos meses habrá otra propuesta que se rebaje un poco el límite de 8 jugadores, otra propuesta de dar puntos también a los semifinalistas, etc.. Pues se ha puesto un límite y así se queda, a no ser que se me haga notar una evidente injusticia en la asignación de puntos.. Porcierto, no creo que la gente no se apunte a los TTUG porque no dan una m****a de 3 puntos de bonificaciones al ganador..  :wink: Por supuesto que los partidos puntúan según las reglas de siempre, simplemente no hay "extra" al ganador.  :wink:

Basicamente estoy de acuerdo con Gau

ok gau, ha quedado bien explicado, si se trata de poner límites, nada que objetar, que así sea... :tomar_birras:

Otras cositas:
...sigue habiendo varios partidos sin informar cada semana...
...los partidos contra gente que en un momento dado no está en el E-S son algo 'ambiguos', ya que hay gente que con el tiempo se ha apuntado... y ahora si cuentan sus partidos cuando al principio no lo hacían...
Sé que para esto no hay solución fácil, pero lo dejo caer...

Se crean casos muy raros cuando alguien juega en el TESS, y sus partidos no valen porque no están en el E-S... es el caso de tala o trello... creo que lo lógico es que todo forero que se inscriba en el TESS, quede apuntado en el E-S...
Además gau, esa revisión de partidos mínimos jugados puede ser más dinámica, no pasaría nada si alguno de ellos juega una vez y no más, no? :wink:

tala ya había informado su intención de entrar en el E-S, como ha cofirmado GRANCAIMAN...

Mi propuesta: apuntar todos los partidos que se informen, dando de alta a los jugadores que corresponda, hayan notificado públicamente en el hilo su intención de entrar en el E-S o no, sobre todo porque afecta a los rivales... y esto complementarlo con una revisión más frecuente del número mínimo de partidos en un período dado, para dar de baja a quien no cumpla el mínimo.

Ya me diréis cómo lo veis :wink:.

Cita de: S_revés!!! en 08 de Enero de 2008, 20:59
ok gau, ha quedado bien explicado, si se trata de poner límites, nada que objetar, que así sea... :tomar_birras:

Otras cositas:
...sigue habiendo varios partidos sin informar cada semana...
...los partidos contra gente que en un momento dado no está en el E-S son algo 'ambiguos', ya que hay gente que con el tiempo se ha apuntado... y ahora si cuentan sus partidos cuando al principio no lo hacían...
Sé que para esto no hay solución fácil, pero lo dejo caer...

Se crean casos muy raros cuando alguien juega en el TESS, y sus partidos no valen porque no están en el E-S... es el caso de tala o trello... creo que lo lógico es que todo forero que se inscriba en el TESS, quede apuntado en el E-S...
Además gau, esa revisión de partidos mínimos jugados puede ser más dinámica, no pasaría nada si alguno de ellos juega una vez y no más, no? :wink:

tala ya había informado su intención de entrar en el E-S, como ha cofirmado GRANCAIMAN...

Mi propuesta: apuntar todos los partidos que se informen, dando de alta a los jugadores que corresponda, hayan notificado públicamente en el hilo su intención de entrar en el E-S o no, sobre todo porque afecta a los rivales... y esto complementarlo con una revisión más frecuente del número mínimo de partidos en un período dado, para dar de baja a quien no cumpla el mínimo.

Ya me diréis cómo lo veis :wink:.

Me parece una buena idea apuntar a todos los del TESS automáticamente al E-S, porque apuntarse al TESS significa automáticamente que el jugador se compromete a jugar unos cuantos partidos. El resto de las cuestiones has hecho muy bien a plantearlas, son problemas reales pero tampoco yo tengo las ideas muy claras sobre como resolverlo..  En cuanto se me ocurra alguna propuesta, la pondré..  :wink:

Perfecto gau, lo importante es que no caigan en el olvido... :wink:

He introducido una pequeña modificación a las reglas de los puntos, que creo que es oportuno publicarla ahora para que estas reglas valgan ya para las nuevas clasificaciones que estoy sacando ahora mismo de un mes y medio de partidos atrasados.

Lo que se va a introducir a partir de ahora es una regla de bonus/malus para permitir que los nuevos apuntados (que empiezan siempre con 1500 puntos como siempre ha sido y así se quedará respetando la voluntad popular ) se vayan colocando más rápidamente en "su sitio". Esta regla vale SOLO Y UNICAMENTE para los primeros 5 partidos de cada jugador, entonces:
- a una persona que ya lleva más de 5 partidos, no cambia absolutamente nada de nada en ningun sentido
- una persona que lleva apuntada poco tiempo y por ejemplo lleva 3 partidos jugados, tendrá estos bonus/malus sólo para los siguientes dos partidos
- una persona que acaba de apuntarse, obviamente será sujeta a esta regla para sus primeros 5 partidos.

Regla:
Voy a intentar explicarla con la mayor claridad posible: hasta ahora en los partidos el resultado se podía ver como que "un jugador roba XXX puntos a otros jugador", es decir, si yo he ganado 18 puntos en un partido, mi contrario ha perdido estos mismos 18 puntos. A partir de ahora y para los primeros 5 partidos, un jugador obtendrá (o se le quitará si pierde) el doble de los puntos que le correspondería según la fórmula "clásica".

Mejor explicarlo con un ejemplo:
"Jugador" acaba de apuntarse (con 1500 puntos) y juega contra S_revés y pierde 2-0. Se calculan los puntos con la fórmula de toda la vida y resulta que a "Jugador" se le deben quitar 17,2 puntos y a S_revés se le asignarían 17,2 puntos.
Pues a S_revés no va a cambiar nada y se le asignan los 17,2 puntos que le tocan.
A "Jugador" se le quitan 17,2*2=34,4 puntos.

Esto hará que los nuevos jugadores se vayan colocando más rápidamente en su posición, que veo absolutamente necesario ahora que la diferencia de puntos entre primeros y últimos va siempre aumentando cada semana.

Por el problema de la gente que lleva pocos partidos jugados, de momento estoy analizando cada caso por separado, siendo el valor de referencia el número de partidos jugados en los últimos 60 días. Si es menor de 3, la inscripción en el entry system está "en riesgo" (hasta ahora se "dieron" de baja dos jugadores)

buen método, menos mal que ya no me cuenta que yo debute contra carlosse y aceman y me habría ido abajo, jejejeej!!
saludos crack!

NUEVAS BASES CON EL NUEVO SISTEMA DE CLASIFICACIÓN

Cambios en rojo:
- Nuevas reglas sobre los primeros 5 partidos de cada jugador


REGLAS.

1. Reglas generales

1.1 Resultados considerados
Se consideran los resultados de los últimos 3 meses (se aceptan cambios )
TODOS LOS PARTIDOS o TORNEOS deberán anunciarse antes de jugar en el foro, o por email o SMS.. No se tendrán en cuenta los partidos que no se anuncien antes de jugar, tampoco si se pusiera una crónica después del partido.

1.2 Etapas temporales
La clasificación se publicará CADA SEMANA (lo siento chicos no quiero estar currándomela todos los días), aproximadamente lunes o martes, y tendrá en cuenta los partidos jugados hasta el domingo incluido. Algunas bonificaciones (véase párrafo correspondiente) podrían tener etapas diferentes.

1.3 Nuevas inscripciones
Nuevos jugadores se apuntarán con una clasificación inicial de 1500 puntos.



2. Metodología

2.1 Tipo de puntos
A la clasificación concurren puntos y penalizaciones de dos tipos:

A. Puntos y penalizaciones asignados para cada partido ganado o perdido. El valor se determina en función de la diferencia de clasificación de los dos jugadores
B. Asignación de bonificaciones y penalizaciones por casos particulares.

2.2 TIPO A (Puntos asignados por cada partido disputado)
Para cada victoria, se asignarán unos puntos al vencedor, y se quitará la misma cantidad de puntos al perdedor, según la siguiente fórmula:

Puntos = A * 40 * ( 1 + 10^( (dif+111) / 500 )

donde

dif = Diferencia de clasificación entre ganador y perdedor (positiva si ganador > perdedor)
A = coeficiente que se determina de esta forma (se aceptan cambios ):
     1 en caso de victoria por 2 sets a 0
     0.8 en caso de victoria por 2 sets a 1
     0.4 en caso de victoria por 1 set a 0 "normal"
     0.25 en caso de victoria por 1 set a 0 "reducido" (ej. set a 4)

TRADUCCION DE ESTA FORMULA para quien quiera saber como funciona
Si ganas (2-0) con un jugador de igual clasificación, ganas 15 puntos
Si ganas con jugadores de clasificación superior, ganas más puntos hasta un máximo de 40.
Algunos ejemplos:
· diff = -100, ganas 19.49 puntos
· diff = -200, ganas 24.01 puntos
· diff = -300, ganas 28.19 puntos
· diff = -500, ganas 34.28 puntos
· diff = -750, ganas 38.00 puntos
· diff = -1000, ganas 39.34 puntos
De todas formas, nunca se sobrepasan los 40 puntos por partido.

Si ganas con jugadores de clasificación inferior, ganas siempre menos puntos.
· diff = +100, ganas 10.98 puntos
· diff = +200, ganas 7.71 puntos
· diff = +300, ganas 5.24 puntos
· diff = +500, ganas 2.26 puntos

Gráfico con puntos ganados/perdidos en función de la diferencia de clasificación:


2.3 TIPO B (Bonificaciones / Penalizaciones)

2.3.1. Bonificación por competición ganadaa
- 15 puntos por cada torneo ganado con un mínimo de 8 participantes.
- 5 puntos por cada final jugada y perdida en un torneo con un mínimo de 8 participantes.
- 15 puntos por cada liga ganada con al menos 4 participantes, con la condición previa que en ligas con 4 o 5 participantes no haya perdido ningun partido.
- No habrá puntos para una segunda plaza en una liga con 4 o 5 participantes. Se asignarán 10 puntos por cada segunda plaza en una liga con al menos 6 participantes.

Dichos puntos se desdoblarán (30 y 10) si el torneo o la liga tienen respectivamente al menos 32 y 6 participantes.Dichos puntos se multiplicarán en su caso por un factor 0.4 si el torneo o la liga preven partidos a 1 set. No se asignarán puntos para torneos o ligas con sets a 4 puntos.
Definición de liga: Cualquier competición donde al final cualquier jugador haya jugado con todos. Cualquier otro tipo de competición que no satisfaga esta condición, se tratará como TORNEO a los efectos de los bonus antes citados. EJEMPLO: Una competición con 6 participantes, que se divide en 2 grupos de 3 y con luego semifinal y final, se tratará como TORNEO.

2.3.2. Bonificaciones y penalizaciones para los primeros 5 partidos
Cada jugador en sus primeros 5 partidos obtendrá (o se le quitará si pierde) el doble de los puntos que le correspondería según la fórmula "clásica". Este desdoblamiento no se aplica a su contrario. EJEMPLO: "Jugador" acaba de apuntarse (con 1500 puntos), y juega su primer partido contra "Veterano" y pierde 2-0. Se calculan los puntos con la fórmula de toda la vida y resulta que a "Jugador" se le deben quitar 17,2 puntos y a "Veterano" se le asignarían 17,2 puntos.
Para "Veterano" no cambiará nada y se le asignarán los 17,2 puntos que le corresponden.
A "Jugador" se le quitan 17,2*2=34,4 puntos.


2.3.3. Otras bonificaciones (de momento suspendida)
Al cabo del mes solar, es decir, con la primera clasificación del mes siguiente, se asignarán 10 puntos de bonus por total ausencia de derrotas con jugadores de clasificación inferior, con la condición previa que haya jugado al menos 5 de estos partidos.

2.3.4. Penalización por ausencia de partidos (de momento suspendida)
Si en dos semanas (de lunes a domingo) un jugador no ha disputado ningun partido, se penalizará por un total del 1% de su clasificación. Este límite se ampliará hasta 4 semanas en los meses de Diciembre, Enero, Febrero. Si por otras causas (lesiones, etc..), que se evaluarán en cada caso, un jugador no pudiese jugar, no se aplicará esta penalización (ranking protegido).

DISPOSICIONES TRANSITORIAS (en rojo los cambios)

- Quedan temporalmente suspendidas las reglas:
     · 2.3.3 (bonificación por ausencia de derrotas con jugadores de nivel inferior) no estoy seguro de su eficacia
     · 2.3.4 (penalización por no jugar partidos en 15 días) de momento prefiero evaluar cada caso


- En lo que se refiere a la nueva regla 2.3.2. Bonus para los primeros 5 partidos, para los jugadores que ya están apuntados vale la siguiente regla:
     · Los que ya lleven 5 o más partidos jugados, no obtendrán ninguna bonificación/penalización
     · Los que lleven entre 1 y 4 partidos, serán sujetos a la nueva regla en los partidos que le falten hasta los 5 partidos jugados, pero no en los anteriores.