PTF: Mini-Torneos Foreros Cuadrangulares en Madrid. Apuntaros!!!!

Iniciado por gaudenzio, 07 de Agosto de 2007, 13:46

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gaudenzio

No es tan facil conseguir que se termine en dos horas con sets al 6. Más que nada porque si una de las dos parejas  se demora con un set largo, los otros dos no tienen otra elección que esperar. Y es bastante probable que de un total de 6 sets jugados, al menos uno termine como 7-5 o 7-6.

De la puntuación.. De momento no estoy considerando partidos de tres sets, sino solo de un set. Ahora os voy a dar más detalles, un poco de paciencia..  ;)

gaudenzio

#61
Bueno, os expongo mis primeras ideas.. Por supuesto espero vuestras críticas y sugerencias.

BASES DE PARTIDA:
Estoy pensando en un ranking que se pueda actualizar dinámicamente.. No debe haber rondas, no hay que esperar que se terminen jornadas o ligas enteras. Es suficiente añadir a la lista un solo partido y ya se podría sacar una nueva clasificación.


REGLAS.

1. Se consideran los resultados de los últimos 3 meses (se aceptan cambios ;) )

2. Si dos personas han jugado entre ellos más que una vez, se tendrán en cuenta hasta un máximo de tres partidos (los últimos tres en orden cronológico).
Motivación: pongamos como ejemplo que dos jugadores muy muy buenos jueguen muy a menudo entre ellos. Claramente uno de los dos siempre deberá perder, y al final la relación partidos ganados / partidos totales sería más desfavorable en comparación con su nivel. Lo contrario pasaría si dos jugadores "malitos" jugaran con frecuencia entre ellos.. Ganarían cadauno unos cuantos partidos y acabarían subiendo de clasificación. Son dos casos extremos, creo que nadie querría hacer esto, pero no considerar muchos partidos repetidos seguramente nos dará una clasificación más real.

3. La clasificación se calculará según estas dos "macro-fases":

A. Cálculo de un "coeficiente de rendimiento" de 0 a 1000, en funcion de los partidos ganados y perdidos.
B. Asignación de "bonus" y "malus" que sumándose a los puntos antes citados van a dar la puntuación total, que determina la clasificación.

3.1 FASE A (Coeficiente de rendimiento)

3.1.1 Puntos asignados por cada partido
En principio se asignarán los siguientes puntos:
4 puntos en caso de victoria 4-0, 6-0 o 6-1.
3 puntos en caso de victoria con otra puntuación
1 punto en caso de derrota con otra puntuación
0 puntos en caso de derrota 0-4, 0-6 o 1-6.

3.1.2 Cálculo del coeficiente de rendimiento
El total de los puntos asignados se dividirá por (4 * Número partidos).
Pongamos un ejemplo: un jugador ha ganado un partido 4-0, tres partidos 3-1, y ha perdido dos partidos 1-3 (me estoy refiriendo a los puntos citados en el punto 3.1.1, no a los resultados reales). Sus puntos totales serán 4 + 3*3 + 1*2 = 15 puntos. Este valor deberá dividirse por 4*6=24. Entonces 15/24=0.625. Este valor se expresará en milésimas, es decir 625. Así, por ejemplo un jugador que gane todos los partidos 4-0 tendría 1000 puntos, uno que los perdiera todos 0-4 tendría cero..

Como última operación, se normalizará toda la clasificación, para que el primero tenga el valor 1000 y el último tenga el valor 0. Todos los valores intermedios se adaptarán en proporción. El resultado es una clasificación (que todavía no es la definitiva) ordenada de 1000 a 0, donde el primer jugador, independientemente de que haya ganado todos los partidos, tendrá 1000 puntos, y el último 0.

3.1.3 Otras disposiciones


Para evitar que una persona que haya jugado solamente un partido o dos, que los haya ganado y que se quede en primera posición injustamente, se dispone también que:
- A quien haya jugado solo un partido, su coeficiente de rendimiento será el 20% del coeficiente calculado según los puntos 3.1.1 y 3.1.2.
- A quien haya jugado solo dos partidos, su coeficiente de rendimiento será el 40% del coeficiente calculado según los puntos 3.1.1 y 3.1.2.
- A quien haya jugado solo tres partidos, su coeficiente de rendimiento será el 60% del coeficiente calculado según los puntos 3.1.1 y 3.1.2.
- A quien haya jugado solo cuatro partidos, su coeficiente de rendimiento será el 80% del coeficiente calculado según los puntos 3.1.1 y 3.1.2.
- A quien haya jugado cinco o más partidos, no se hará ninguna corrección en su coeficiente de rendimiento.
Estos cálculos son anteriores a la asignación de los bonus/malus, por lo que estos últimos se asignan por entero y no son sujetos a correcciones.

3.2 FASE B (Bonus y Malus)

Pues aquí acepto propuestas, estoy pensando un poco.. Se podría dar puntos extra a quien:
- gana una liguilla
- gana a un jugador por ejemplo con más de 200-300-400 puntos de diferencia
- a parte de esto, otros puntos extra a quien gana al number guan, chu, fri..

Y malus al contrario para quien pierda con jugadores de 200-300-400 puntos más abajo..


HASTUR


  Las reglas muy bien, pero accion, hace falta accion !!!!
Volkl Organix 10 295

la raza

Increíble Gau, tiene muy buena pinta. Aún estoy asimilando todos los conceptos, pero me surge una duda referente a:
Cita de: gaudenzio en 08 de Agosto de 2007, 16:28
3.1.3 Otras disposiciones[/b]

Para evitar que una persona que haya jugado solamente un partido o dos, que los haya ganado y que se quede en primera posición injustamente, se dispone también que:
- A quien haya jugado solo un partido, su coeficiente de rendimiento será el 20% del coeficiente calculado según los puntos 3.1.1 y 3.1.2.
- A quien haya jugado solo dos partidos, su coeficiente de rendimiento será el 40% del coeficiente calculado según los puntos 3.1.1 y 3.1.2.
- A quien haya jugado solo tres partidos, su coeficiente de rendimiento será el 60% del coeficiente calculado según los puntos 3.1.1 y 3.1.2.
- A quien haya jugado solo cuatro partidos, su coeficiente de rendimiento será el 80% del coeficiente calculado según los puntos 3.1.1 y 3.1.2.
- A quien haya jugado cinco o más partidos, no se hará ninguna corrección en su coeficiente de rendimiento.
Estos cálculos son anteriores a la asignación de los bonus/malus, por lo que estos últimos se asignan por entero y no son sujetos a correcciones.

Y es que cinco partidos me parece muy poco. Quizá habría que buscar proporciones respecto a los partidos totales jugados entre todos
OSCARS FOREROS...
2007 - Premio "Forero revelación"
2008 - Premio "ForoNobel de la paz", al que mejor resuelve los conflictos.

gaudenzio

Tienes razon, pero también ten en cuenta que se se utilizan solo los partidos de los últimos tres meses.. Y encima de partidos con la misma persona se calculan un máximo de tres.. Es decir, al final el valor no debe ser mucho más alto.

Se podría empezar así y luego ir subiendo el valor según se jueguen más liguillas.

linchy

Yo creo que 0 puntos nunca hay que ponerlos, mas que nada por las molestias de sudar y eso,jejejeje y que un 4-0 es relativamente facil de conseguir a nada que uno se despiste...

Y si se pone 0 puntos, nunca se lo pondría al que pierde 6-1(esto como el futbolin a 0 se pasa, sino no...)


2008:
  nada de nada pero todo se andará

la raza

Cita de: gaudenzio en 08 de Agosto de 2007, 17:03
Tienes razon, pero también ten en cuenta que se se utilizan solo los partidos de los últimos tres meses.. Y encima de partidos con la misma persona se calculan un máximo de tres.. Es decir, al final el valor no debe ser mucho más alto.

Se podría empezar así y luego ir subiendo el valor según se jueguen más liguillas.
Cierto, mirándolo de esa manera no son tan pocos los 5 partidos
OSCARS FOREROS...
2007 - Premio "Forero revelación"
2008 - Premio "ForoNobel de la paz", al que mejor resuelve los conflictos.

gaudenzio

Te contesto aquí tambien, pero sería conveniente no llevar dos hilos paralelos y dejar el otro sólo para hablar de la liguilla del lunes  ;)

Cita de: linchy en 08 de Agosto de 2007, 17:07
Creo que solo por jugar ya se debe tener un punto, una derrota es una derrota ya sea 4-0 o 4-3, al menos en mi opinion,aunque tb es una forma de recompensar al q gana a 4-0, pero siendo tan cortos los juegos es muy facil ganar 4-0(casi no te das ni cuenta y no te da tiempo a recuperarte...)

Bueno, depende de como uno lo vé, puede ser un buen ejercicio de concentración..  :risas:

Lo de dar 1 punto a quien pierde, si te fijas ya ahora no tiene sentido..
Como ya hemos comentado, aquí, a diferencia del gotenis, el número de partidos jugados no influye y no debe influir en la clasificación, porque la clasífica es normalizada, así que al final no cambiaría nada.
Se trata solo de decidir si recompensar un 4-0 o tratar igual todas las victorias/derrotas  ;)

Pero si se quiere dejar algo simbólico para quien pierde, da igual y lo cambiamos, pero como ya comenté, no va a cambiar nada en la clasificación final.  :campeon:

S_revés!!!

gaudenzio :alab: :alab: :alab:

Muy buen inicio del primer borrador de las normas del ránking. Estoy con linchy en lo de los 0 puntos, pero como la clasificación se normaliza, quizás no sea un tema importante a discutir... 8)
Tendremos que ir tratando la manera de almacenar el fichero (sitio compartido, alguna web accesible, un ftp...), ver el tema de la web de 'ninja' que se gestionaba antes (el acceso creo que no está ya activo) para intentar reaprovechar al máximo alguna cosa de lo que había antes, si es posible y vale para estas ideas ;D.

Yo también soy de los de sets a 6, pero tendremos que verlo, o dejarlo abierto, por si se alarga algún partido... :silvar: quizás pueda ser algo dinámico, que vayamos decidiendo sobre la marcha: las 2 primeras jornadas a 6, y según el tiempo, el tercero (que puede ser decisivo 8)) a 4 o 6.
Lo concretaremos... ;)

Espero poder sacar un rato mañana para juntar todas las ideas, que hoy no he tenido tiempo al final... :bye2:

Cita de: HASTUR en 08 de Agosto de 2007, 16:45
Las reglas muy bien, pero accion, hace falta accion !!!!

HASTUR, ya hemos organizado el primer torneo el lunes, esto empieza YA :o. Si quieres acción, sólo os falta uno más para montarlo, pero ya
debéis ser vosotros los que os pongáis de acuerdo...Animaos!!! ;D

Mañana más, que ha sido un largo día de organización/ideas y demás...Saludos!!! :panuelo:
Prince O3 Tour MP: SPPP 1.18-23kg, Tecnifibre Pro Red Code 1.20-23kg.

Alf Ito

#69
Gran trabajo Gaudenzio!

Disculpas a S_revés,

si le pareció fuera de tono mi comentario del otro día. En cualquier caso, estarás conmigo en que ha servido de estímulo para dejar de mirarnos el ombligo y hacer algo más grande. Ahora sí que está tomando cuerpo este hilo PTF:

- Definición de las cuádrigas ó liguillas de 4 foreros CUALESQUIERA! ;-)  (1 sólo día, 2 pistas, 2horas).

- Sencillas reglas de juego para los partidos (al mejor de 1 set de 4 juegos, con tie-break al 3-3).

- Normas para el ranking (para cada ciudad o provincia, donde los foreros hagan cuádrigas).

- Posibilidad de "adopción" de todo el tinglao por foreros de otras ciudades/países/planetas...

Voy a lanzar, si os parece bien desde aquí (x no abrir otro hilo) mi propuesta de de cuádriga para el martes 14/Agosto/07, 19-21h ¡en medio del puente! joder q amor x el tenis! Porfa compis:

1. alcaide1226
2. alf ito
3. arca
4. vamper

confirdad que podeis, para darlo x bueno o corregir cita.


Desde aquí me ofrezco para ayudar en lo que pueda con todo esto, dado que observo que los foreros de Madrid tienen serias dificultades :-) para quedar y jugar 2 o 3 horas, o sea que hay poco tiempo "libre-libre" en general. Yo en ese sentido sólo tengo que negociar con mi gato fanki y normalmente está encantao de que le deje sólo toda una tarde.

A propósito, ¿alguien quiere jugar HOY de 19-21h? Tengo que entrenar duro para dejar el pabellón japo bien alto este sábado contra Gaudenzio.

sayonara
91.4cm = LA ALTURA DE LA RED ES = 91.4cm  //  :campeon: 2º PTF MAD  //  Ranking ATF: búscame por abajo...
Calcula tu Nivel de Juego, que a mí me da la risa...> https://www.forodeltenis.com/tecnica-tactica-y-preparacion-fisica-en-el-tenis/que-nivel-de-tenis-tengo-como-lo-mido/

S_revés!!!

#70
Disculpado, sólo quería aclararlo ;D.

Esto está tomando forma, aunque aún saldrán muchas cosas... 8)
El primer torneo PTF es el lunes. Para ello ya hemos creado un hilo, en el que por cierto, no hemos calentado demasiado...Esta tarde le doy un achuchón a cada uno... :silvar:

Si te parece, para poder organizar el nuevo PTF (rivales y otros detalles), creo que lo mejor es que abras un nuevo hilo como hemos hecho con el anterior: PTF-MAD:--- (así es reconocible para el ránking...). En él puedes iniciar el tema, y concretar con tus rivales, o dar opción a que alguien se apunte si hay vacantes. Así quedan en este hilo sólo las dudas/ideas sobre la organización de todo el tema.

Se están lanzando otras iniciativas, échale un ojo al hilo del RAF, que será puntuable para esa clasificación general que se está definiendo... :Baboso: :Baboso: :Baboso:

Saludos!!! :panuelo:

PD: el TB es en caso de empate a 3 juegos, no 4 ;).
Prince O3 Tour MP: SPPP 1.18-23kg, Tecnifibre Pro Red Code 1.20-23kg.

gaudenzio

Propongo separar el tema "clasificación/entry system" con el PTF, así que he abierto otro hilo para hablar del sistema de clasificación.

arca

interesante lo del torneillo...yo el martes he quedado  con alf...pero si hay dos personas mas montamos un torneillo...de todas formas, cotilleare en el hilo que propone gaudencio

S_revés!!!

arca, lo bueno sería que poco a poco muchos os fuéseis animando a montar un PTF casual, eso lo haría mucho más divertido y emocionante, y tendríamos muchos datos para las clasificaciones... :Baboso: :Baboso:

Le propuse a Alt Ito abrir un hilo nuevo para otro PTF, así que si lo hacéis, seguro que hay gente que se anima. No siempre vais a poneros de acuerdo 4 personas por privado, pero si lo abrís con vacantes, se puede animar más gente... ;)

[Eso sí, para tenerlo 'localizado', sería bueno respetar el formato: "PTF-MAD:---"]

Saludos, y suerte!!! :panuelo:
Prince O3 Tour MP: SPPP 1.18-23kg, Tecnifibre Pro Red Code 1.20-23kg.

S_revés!!!

#74
Recordamos las bases principales de los PTFs para no perder la idea que ha ido quedando:

- Partidos a 1 set de 4 juegos.
- En el empate a 3, se jugará un TB normal a 7 puntos.
- Ganar 4-0 puntúa 4 puntos. Ganar 4-1, 4-2, 4-3, puntúa 3 puntos. Perder 1-4, 2-4, 3-4, puntúa 1 punto. Perder 0-4 puntúa 0 puntos (como no se ha dicho nada, y en el hilo general no se ha puesto nada en contra, yo lo daría por bueno así ;D).
- El ganador será el que tenga mayor puntuación en la suma de los 3 partidos.
- En caso de empate, los criterios son, por este orden: nº victorias, juegos f/c.
- Si persiste el empate tras aplicar ambos criterios, el título se comparte (no veo otro criterio posible... ;D).

Si hay alguna duda o comentario, lo indicamos ;).

Saludos!!! :panuelo:
Prince O3 Tour MP: SPPP 1.18-23kg, Tecnifibre Pro Red Code 1.20-23kg.