Hola, me gustaría saber lo que dice el reglamento respecto a doblar partidos.

Tenía entendido que en casos excepcionales (condiciones atmosféricas, retrasos, etc...) se puede doblar, pero me ha sorprendido muchísimo que el campeonato de alevines de Euskadi lo haya programado así, se juegue la fase final en dos días, el sábado doblando partidos mañana tarde (octavos y cuartos) y el domingo doblando partidos (semis, final y tercero y cuarto puesto, ya que el tercero iba al campeonato de España). Todos los partidos del domingo sólo por la tarde. Partidos ya duros y largos. Son niños (y niñas obviamente) y sinceramente me parece una aberración. De hecho que sepa, al menos uno ya acabó lesionado y seguro que más de uno tendrá secuelas de estas palizas.

Amigo Tenisto, ¿hablaste con Unai -Juez Árbitro- o con Txus -Director Técnico FVT-?

Los campeonatos de Euskadi se rigen por el reglamento de competiciones de la FVT, el cual hace una remisión normativa al de la RFET, pero quedando por tanto el segundo supeditado a las prerrogativas del primero.

Básicamente y para que nos entendamos, lo que quiere decir es que la FVT podría saltarse determinados aspectos del reglamento de la RFET, que es el que manejamos nosotros de forma genérica. Es decir, no hay nada que hacer por vía reglamentaria. Lo mejor es el diálogo  :preg:

Un abrazo,

PD: Estuve yo ayer por ahí haciendo de Juez de Silla, si estabas y no te saludé, discúlpame, pero nada más llegar tuve que entrar a trabajar en un partido movidito que en principio no iba a ser arbitrado.

Sin entrar en cuestiones reglamentarias, imagino que te dirían o te dirán que se ha hecho así debido a la disponibilidad de las instalaciones, cumplir con las fechas o a reducir viajes de los jugadores. No lo sé.

Un abrazo,

Cita de: Tiujar en 21 de Marzo de 2011, 13:08
Amigo Tenisto, ¿hablaste con Unai -Juez Árbitro- o con Txus -Director Técnico FVT-?

Los campeonatos de Euskadi se rigen por el reglamento de competiciones de la FVT, el cual hace una remisión normativa al de la RFET, pero quedando por tanto el segundo supeditado a las prerrogativas del primero.

Básicamente y para que nos entendamos, lo que quiere decir es que la FVT podría saltarse determinados aspectos del reglamento de la RFET, que es el que manejamos nosotros de forma genérica. Es decir, no hay nada que hacer por vía reglamentaria. Lo mejor es el diálogo  :preg:

Un abrazo,

PD: Estuve yo ayer por ahí haciendo de Juez de Silla, si estabas y no te saludé, discúlpame, pero nada más llegar tuve que entrar a trabajar en un partido movidito que en principio no iba a ser arbitrado.

A nosotros no nos afectó. Suponía que estuviste por allí arbitrando (creo que arbitrasteis el domingo). Si hubiese estado te habría saludado, puesto que supongo que te acordarás de mi, además soy de los que saludan 

Sé que algún Padre (más de uno) sorprendido por el "orden" de juego, se quejó (de una manera velada) del doblaje de partidos y más o menos recibieron la respuesta de que es igual para todos.

Yo lo que veo, es que no es lo mismo doblar un partido de una fase previa, por tema de horarios que en fase final de alevines, supongo (porque conozco a todas las niñas y a casi todos los niños) que fueron partidos durísimos (además sé algunos resultados) y tu habrás apreciado que casitodos juegan bastante bien y son partidos muy físicos.

Lo gracioso del caso es que Alaveses sólo había uno en las semis de masculinos, que por cierto a pesar de ser de primer año juega un huevo y no se clasificó para la fase final del campeonato de España, por perder en el tercer-cuarto puesto. En niñas, más de lo mismo tres vizcainas y una guipuzcoana. Eso sí, jugando en vitoria. La única alavesa que llegó a cuartos (de origen Rumano, aunque lleva un par de años en Vitoria), por cierto juega un huevo y da gusto verle jugar, pero no tuvo el día contra una de las vizcainas que también juega otro huevo.

Yo no estoy en contra de que se juegue en los tres territorios históricos, pero con unas condiciones lógicas. No se trata de reventar a los peques. Si un club no tiene pistas suficientes o que lo haga en dos fines de semana, o que empiece un viernes o que ceda el turno a otro club con mayor capacidad y/o infraestructura. Y que conste que la peña es un club que da gusto y el juez arbitró me parece un buen juez arbitró y muy agradable por cierto. Pero creo que a los peques hay que cuidarles muy mucho.

No obstante, me gustaría saber que dice exactamente el reglamento que algo dirá.

Cita de: TENISTO en 21 de Marzo de 2011, 14:27
Si hubiese estado te habría saludado, puesto que supongo que te acordarás de mi, además soy de los que saludan 

¿sin que te avisen por sms?  :grin:

Perdón por el off topic 

Cita de: berdinda en 21 de Marzo de 2011, 16:04

Cita de: TENISTO en 21 de Marzo de 2011, 14:27
Si hubiese estado te habría saludado, puesto que supongo que te acordarás de mi, además soy de los que saludan 

¿sin que te avisen por sms?  :grin:

Perdón por el off topic 

jajaja. Que vengativa eres y además creo que me tienes jurada al menos una patada. Las miradas a mi se me van a las cámaras de fotos y a los jugadores de tenis, a las jugadoras ni te digo. Pero paso ya de mirar a las chicas guapas   :leng
¿Tu sabes lo que es mirar a una multitud siendo astigmático y miope?

TENISTO, una pregunta

¿ha llovido o ha sucedido algo para que se juegue así o desde el principio se sabía que se iba a jugar así?

Estaba programado desde el principio así, vamos desde que salió el orden de juego, antes del fin de semana.

Vamos me parece durísimo someter a tantos partidos tan duros (porque si sigues a estos peques fliparías de como juegan y como pelean) en dos días.

Legal por lo visto es legal, pobres peques  :cry:
Como bien apuntaba, el motivo aparente es una reducción de desplazamientos, pero si se programa antes de comer las semis y despues de comer las finales. Supongo que todos contentos, Padres, niños descansados, etc... Y sin llegar a casa a las tantas de la noche como así ocurrió con las peques.

La verdad es que hay periodos de inactividad (en lo referente a competición) y otros estresantes.

Pego lo que he encontrado del reglamento (supongo que será correcto)

III. 7 PROCEDIMIENTO DE JUEGO

a) Orden del juego

a.7) Numero máximo de partidos por día

El Juez Arbitro no podrá programar a un jugador más de 2 partidos individuales en un mismo día. Ni más de 2 individuales y 1 doble o mixto. Ni más de 3 dobles o mixtos. Ni más de 1 individual y dos dobles o mixtos.

a. 8) Prioridad de partidos

A efectos de orden de juego, los partidos individuales de un jugador siempre deberán programarse y disputarse antes de los partidos de dobles, excepto en el caso de que el/los jugador/es se muestre/n de acuerdo

Me parecía bastante improblable que hubiera hecho algo al margen de la ley  :grin: Pero bueno, en este tipo de cosas ya se sabe que puede haber dobles interpretaciones y me inclanaba más por ahí. Una pena que no se valere el esfuerzo que hacen nuestro futuros top ten al organizar estas cosas.

:undecided:

Hola Berdinda y Tenisto:

Perdonad que no haya contestado hasta ahora, pero hoy tenía turno de tarde-noche en clase. :police:

Que conste que yo no entro ni a defender ni a cuestionar el sistema actual  . Sólo me he limitado a decir que tiene cobertura reglamentaria:
- El reglamento de la RFET lo autoriza, pero en casos extremos. Cada juez interpreta qué entiende por "extremos". Sí que hay, por tanto, doble interpretación.
- El de la FVT básicamente ordena que se haga lo que la FVT disponga a su criterio.

Normalmente los árbitros retorcemos el orden de juego todo lo que haga falta para adaptarlo a las instalaciones disponibles o a las fechas exigidas, ya que son unos datos que nos vienen dados e impuestos. Si el Juez Árbitro de este torneo hubiera sido yo, probablemente habría tenido que hacer un orden de juego parecido si la disponibilidad de pistas fuera la misma

Sí que es cierto que jugaron todos espectacularmente bien y los resultados fueron muy igualados. De hecho, las dos finales y los dos partidos de tercer y cuarto puesto necesitaron ser dirimidos en el super tie-break.

Tenemos unos peques estupendos  :txapeldun:

Nada hombre, no te preocupes.

Yo sé de dos que hoy no han ido a entrenar  , uno de ellos no podrá hacerlo en toda la semana.

Dios mio, con son chiquitines aunque se comporten en la pista como los grandes y lo den todo.

El mal entendido (por algún correo que me ha llegado de la federación) es que se creen que hacen un favor a los Padres y los Padres creemos que el favor no es tan grande. Una cosa es la teoría y otra la práctica. Cuando tengan chiquitines que jueguen (a uno que yo sé le falta el canto de un duro y tu Eva sabes muy bien a quien me refiero) ya verás como cambian el sistema pro-padres de doblaje de partidos

Amigo Tenisto, tienes el buzón de privados lleno y no me dejan contestarte al que me mandaste 

Supongo que uno de los que no ha ido a entrenar era P.I. Fue un milagro que lograra acabar y encima remontar. Por lo menos supongo que dormiría contento, pocas veces he visto a un jugador tan feliz al acabar el partido  Eran los dos encantadores.

Imagino que nunca sabes, a veces les dejas poco tiempo para descansar entre partidos y otras te da pena ver a toda la familia pasarse la tarde en un banco casi con los deberes esperando a que llegue su partido. Por eso está bien recoger impresiones, yo por lo menos tomo nota de vuestras opiniones. :boun

Ya me contarás quién es el futuro papá en algún corrillo en alguno de los muchos torneos en los que podemos coincidir este año.

Un abrazo,

Efectivamente uno de ellos era P. I. que por cierto da gusto verle jugar.

La otra, una peque L. P. que juega de maravilla. Y supongo que otros tantos estarán tocados.

Tienes un mensaje y mi buzón algo aliviado  

(Perdón por hacerte escribir en balde)

Cita de: TENISTO en 21 de Marzo de 2011, 14:27

Cita de: Tiujar en 21 de Marzo de 2011, 13:08
Amigo Tenisto, ¿hablaste con Unai -Juez Árbitro- o con Txus -Director Técnico FVT-?

Los campeonatos de Euskadi se rigen por el reglamento de competiciones de la FVT, el cual hace una remisión normativa al de la RFET, pero quedando por tanto el segundo supeditado a las prerrogativas del primero.

Básicamente y para que nos entendamos, lo que quiere decir es que la FVT podría saltarse determinados aspectos del reglamento de la RFET, que es el que manejamos nosotros de forma genérica. Es decir, no hay nada que hacer por vía reglamentaria. Lo mejor es el diálogo  :preg:;;Un

Un abrazo,

PD: Estuve yo ayer por ahí haciendo de Juez de Silla, si estabas y no te saludiscúlpamepame, pero nada más llegar tuve que entrar a trabajar en un partmoviditodito que en principio no iba a ser arbitrado.

A nosotros no nos afectó. Suponía que estuviste por allí arbitrando (creo que arbitrasteis el domingo). Si hubiese estado te habría saludado, puesto que supongo que te acordarás de mi, además soy de los que saludan 

Sé que algún Padre (más de uno) sorprendido por el "orden" de juego, se quejó (de una manera velada) del doblaje de partidos y más o menos recibieron la respuesta de que es igual para todos.

Yo lo que veo, es que no es lo mismo doblar un partido de una fase previa, por tema de horarios que en fase final de alevines, supongo (porque conozco a todas las niñas y a casi todos los niños) que fueron partidurísimosimos (además sé algunos resultados) y tu habrás apreciado casitodosodos juegan bastante bien y son partidos muy físicos.

Lo gracioso del caso es que Alaveses sólo había uno en las semis de masculinos, que por cierto a pesar de ser de primer año juega un huevo y no se clasificó para la fase final del campeonato de España, por perder en el tercer-cuarto puesto. En niñas, más de lo mismo tvizcainasinas y una guipuzcoana. Eso sí, jugandovitoriaoria. La única alavesa que llegó a cuartos (de origen Rumano, aunque lleva un par de añosVitoriaoria), por cierto juega un huevo y da gusto verle jugar, pero no tuvo el día contra una de vizcainasinas que también juega otro huevo.

Yo no estoy en contra de que se juegue en los tres territorios históricos, pero con unas condiciones lógicas. No se trata de reventar a los peques. Si un club no tiene pistas suficientes o que lo haga en dos fines de semana, o que empiece un viernes o que ceda el turno a otro club con mayor capacidad y/o infraestructura. Y que conste que la peña es un club que da gusto y el juez arbitró me parece un buen juez arbitró y muy agradable por cierto. Pero creo que a los peques hay que cuidarles muy mucho.

No obstante, me gustaría saber que dice exactamente el reglamento que algo dirá.

Ese es uno de los razonamientos más torticeros y mentirosos del tenis y de cualquier otra actividad

Pâra empezar, eso se presupone. La desigualdad, ya desde la planificación, seria contraria al juego limpio y a cualquier norma de nuestro país.

Para seguir, esa no es una razón reglamentaria ni que justifique nada. Si los haces jugar con grilletes también es igual para todos pero a todas luces intolerable.

En tercer lugar, si no te dieron otra razón más que esa, me da a mi que no existe apoyo reglamentario alguno, puesto que en caso contrario te habrían contestado citándote la norma que viniera al caso.

Vale que la FVT diga que en lo reglamentado por ella tendrá prioridad sobre lo reglamentado por la RFET (esto sólo será válido en aquellos aspectos en que permita tal cosa la RFET y la ITF), pero aun así, para ello debe estar primero recogido en dicho reglamento, por lo que debería haberte citado la norma reglamentaria en lugar del argumento peregrino del principio.

Por lo comentado aquí, esto sólo puede ocurrir en casos extremos, lo que no debería cubrir de ninguna manera la desidia organizativa. Una cosa es el mal tiempo sobrevenido, la avería de iluminaciones, una manifestación que se te mete allí.... yo que sé.... y otra muy distinta organizar, ya desde la distancia temporal un campeonato en unas instalaciones y unas fechas inadecuadas. Bajo mi parecer eso es cuando menos criticable, los intereses particulares de clubes y tal no son en ningún caso "casos extremos". Aunque aquí habría que ver si existe la posibilidad de jugar en otras fechas o en otro club con más capacidad.

Para terminar, citar que el peregrino argumento "es igual para todos" no es ni mucho menos cierto. Hay jugadores que no se presentan, no van o están lesionados o cualquier otra cosa, y hay jugadores que van descansados mientras otros van con una paliza doble. Además hay jugadores que tienen un tipo de juego que desgasta más, y este sistema los castiga especialmente, al tipo pelotero o que juega a la defensiva puede tener dos partidos que duren cada uno el doble que el pegaleches que se las juegue todas y gane. En fin, no es un sistema tan igualitario, cada jugador debería disponer de un tiempo mínimo razonable para enfrentar un nuevo partido.

Pero, en este país, donde funcionamos a base de dictadores "democráticamente" elegidos, no te servirá de nada reclamar, ni pedir coherencia o capacidad organizativa seria. Así, que al menos, no permitas que nunca te quiten el derecho al pataleo, existe la posibilidad de que con el tiempo les de algo de vergüenza y lo hagan mejor y pensando en los muchachos en lugar de en cuestiones e intereses más metálicos... aunque yo no tendría mucha esperanza. Al final tocará aguantarse, la alternativa será que encima puedan sancionar al muchacho, les dará igual.

Es la tónica de todos los torneos, nos pasa a todos. Ahí están las normas, pero a la hora de la verdad estas sólo sirven para coger polvo mientras cada capo de cada zona hace lo que le sale de los reverendísimos huevos.