Cita de: Galliani en 31 de Agosto de 2017, 15:45
Ya anda la organización metiendo a Nadal a última hora.....

Te iba a gustar que pusieran a Nadal antes si hubiera jugado en el lugar de Daniel...

Cita de: Hawaiian grip en 31 de Agosto de 2017, 15:37

Cita de: ferarca en 31 de Agosto de 2017, 15:02
Salvando las distancias enormes que todavía hay entre los dos, yo creo, Geru, que Bautista es el heredero de Ferrer, un trabajador, un gran profesional y año a año mejorando o estando muy cerca de lo conseguido en el anterior. Está por ver si va a tener la misma longevidad tenística que David, pero si lo lograra se situaría justo en el escalón de los mejores tenistas españoles que no han ganado un GS.

Sé que no es popular decir esto pero a mí Ferrer NO me parece por debajo de Moyá o Ferrero, o al menos no claramente. Y yo ers muy de Charlie.

Yo también era muy de Moyá, y no me parece desatinado tu comentario y si echas un vistazo a las clasificaciones de estadísticas que realizó de tenistas españoles tendría que darte la razón, pero siempre he defendido que la categoría de un tenista la marca la consecución de algún GS. Por esa razón, a Ferrer le sitúo por detrás de los Bruguera, Ferrero, Moyá, Gimeno o Albert Costa, aunque el conjunto de la carrera y el corazón me diga otra cosa.

Hombre, Carreño no es un superclase pero es un muy buen tenista. Lo de Benneteau es algo más anecdótico que otra cosa, que Pablo ha tenido muchos problemas físicos y ritmo tiene el justo.

Cita de: ferarca en 31 de Agosto de 2017, 17:08

Cita de: Hawaiian grip en 31 de Agosto de 2017, 15:37

Cita de: ferarca en 31 de Agosto de 2017, 15:02
Salvando las distancias enormes que todavía hay entre los dos, yo creo, Geru, que Bautista es el heredero de Ferrer, un trabajador, un gran profesional y año a año mejorando o estando muy cerca de lo conseguido en el anterior. Está por ver si va a tener la misma longevidad tenística que David, pero si lo lograra se situaría justo en el escalón de los mejores tenistas españoles que no han ganado un GS.

Sé que no es popular decir esto pero a mí Ferrer NO me parece por debajo de Moyá o Ferrero, o al menos no claramente. Y yo ers muy de Charlie.

Yo también era muy de Moyá, y no me parece desatinado tu comentario y si echas un vistazo a las clasificaciones de estadísticas que realizó de tenistas españoles tendría que darte la razón, pero siempre he defendido que la categoría de un tenista la marca la consecución de algún GS. Por esa razón, a Ferrer le sitúo por detrás de los Bruguera, Ferrero, Moyá, Gimeno o Albert Costa, aunque el conjunto de la carrera y el corazón me diga otra cosa.

Los GS son muy golosos y Moyá y Ferrero tienen un GS cada uno y una final más cada uno, ademãs de haber sido números 1, pero, como dice nostromo, ¿habrían hecho edo en otra época? Yo pienso que les pilló un poco época entre grandes...

También es cierto que a Charlie siempre le faltó ambición y que a Ferrero se lo cargaron las lesiones.

Cita de: wildeano en 31 de Agosto de 2017, 16:51
Geru discrepo con Cilic. En la gira de hierba ha hecho muy buen tenis Marín, con grandes victorias y dando un nivel muy alto

pues no estoy de acuerdo

cilic lleva un par de años manteniendose en el top sin jugar bien

es algo parecido a lo que deciamos de tsonga. alguien duda que tsonga esta peor que nunca? en cambio ha ganado 3 titulos en 2017, cosa que nunca antes habia conseguido (solo en 2009 consiguio tambien 3 titulos)

pero como esta de nivel? bajo bajo bajo.....

con cilic tenemos lo mismo......

discrepo en que hiciera una gran gira en hierba, y grandes partidos......

vamos a ver, en holanda gano a pospisil(84), a tipsarevic(61), y perdio con karlovic en semis

quenns, gano a isner(21), kozlov(149), young(55), muller(26), y perdio la final contra feliciano....

y en wimbledon ya lo comentamos, que se encontro un cuadro que flipas.....

su camio era octavos nishikori, cuartos nadal, semis murray......

y jugo contra bautista, muller (que venia de ganar a rosol 9-7 en el quinto y a nadal 15-13 en el quinto), y querrey....

pues como para no llegar a la final, wildeano.....

donde ves una victoria de verdadero merito, wildeano? y no me digas isner, porque isner en hierba, es bastante bastante malo.....

si quitas newport, donde ha ganado 3 veces (y mirate los cuadros, no habia ni dios de nivel.....)

en halle nada, en quens nada, en wimbledon menos.

cilic esta para el arrastre.....

simplemente la situacion del circuito, le va a permitir meterse en la final de wimbledon y del usopen, estando a un nivel tan bajo

en mi opinion lo veo asi de claro

si su unico titulo en todo el año es en tierra ¡¡¡¡¡

con eso te lo digo todo....

mirate sus resultados en dura....

y encima vien sin jugar nada desde wimbledon.....

pues no, no tiene logica que ahora se meta en la final, sin rodaje, sin partidos previos, sin estar jugando bien, sin resultados destacados en dura, despues de que en su ultimo partido casi se tuviera que retirar porque le dio un ataque de ansiedad de ver lo mal que estaba jugando.....

Cita de: Nostromo en 31 de Agosto de 2017, 16:00

Cita de: Hawaiian grip en 31 de Agosto de 2017, 15:37

Cita de: ferarca en 31 de Agosto de 2017, 15:02
Salvando las distancias enormes que todavía hay entre los dos, yo creo, Geru, que Bautista es el heredero de Ferrer, un trabajador, un gran profesional y año a año mejorando o estando muy cerca de lo conseguido en el anterior. Está por ver si va a tener la misma longevidad tenística que David, pero si lo lograra se situaría justo en el escalón de los mejores tenistas españoles que no han ganado un GS.

Sé que no es popular decir esto pero a mí Ferrer NO me parece por debajo de Moyá o Ferrero, o al menos no claramente. Y yo ers muy de Charlie.

Pues yo estoy de acuerdo contigo.  A ver q hubiera pasado si hubiesen intercambiado epocas.

No es lo mismo jugarte los titulos con Nadal, Federer y Djokovic q con los q jugaron ellos.

A Ferru le ha tocado la época de mas dificultad para ganar títulos de la historia.  Si no estaba Nadal  estaba Federer, si no Djokovic y si no los tres. Y de propina Murray pululando por ahi, q no es del nivel de los otros pero es leyenda.

Te digo lo mismo que a Hawaiian , los GS creo que marcan la diferencia. Lo que no quita para que David sea ya el segundo tenista español en la puntuación oficiosa que realizo , el tercero en número de torneos y el segundo entre los que más veces han acabado en el top ten del ranking a final de año.

Cita de: GERULAITIS en 31 de Agosto de 2017, 16:26

Cita de: ferarca en 31 de Agosto de 2017, 15:02
Salvando las distancias enormes que todavía hay entre los dos, yo creo, Geru, que Bautista es el heredero de Ferrer, un trabajador, un gran profesional y año a año mejorando o estando muy cerca de lo conseguido en el anterior. Está por ver si va a tener la misma longevidad tenística que David, pero si lo lograra se situaría justo en el escalón de los mejores tenistas españoles que no han ganado un GS.

sabes que yo soy muy critico con estos tenitas, tipo ramos, bautista, carreño, igual que en otro tiempo, fue critico con gente como gimeno traver, granollers, o andujr, o antes incluso con gente como montañes, ramirez, o guillermo garcia

pero con ramos, bautista, y carreño, les hago un seguimiento especial.....

osea, no les veo nada, pero nada..... y los veo con esos rankings, y me echo las manos a la cabeza, en plan "pero tan mal esta el curcuito, tan mal, tan mal, tan mal, que estos estan donde estan"?

y los veo cada partido, e intento que me gusten, verles algo, verles nivel, ver que su posicion en el ranking es gracias a su merito y no al demerito del resto.......

pero es que no.....

con bautista vale, le estoy viendo con otros ojos, lo reconozco. cuanto mas lo veo, mas me gusta, y mas veo que su ranking se ajusta a su juego, la verdad

pero con los otros, es que no puedo.....

veo a ramos o a carreño, y sigo pensando lo mismo, o peor aun....

cuanto mas los veo, peor.....

ayer por ejemplo, ramos-mahut, ramos el 24, mahut el 115

mahut camino de los 36 años, ramos 29

llegan al quinto, y tu piensas, se lo lleva ramos de calle, porque los dos jugaron 5 sets en la ronda anterior, pero mahut esta para el arrastre, y ramos es mas duro fisicament

pues va y le enchufa un 6-0 mahut a ramos.....

:huh:

lo de carreño la semana pasada con el semi-retirado benneteau ya lo comente.....

mañana mahut perdera con carreño, porque si despues de 10 sets que lleva el abuelo, se carga a carreño, apaga y vamonos

en fin, esa es mi apreciacion

Me alegra que a Bautista le reconozcas su trayectoria.
En cuanto a Carreño y a Ramos, me haces trampas Geru. Su carrera, hoy por hoy, está ya por encima de los tenistas que mencionas, quizá con la excepción de Montañés, aunque también en mi opinión le supera. Si quieres hablamos de otras referencias

no son trampas, ferarca

evidentemente, tanto ramos como carreño, ya estan por encima de esos que nombreo, ademas por bastante (incluso de montañes)

de lo que hablo es de la sensacion que me produce al verlos, de las criticas que les lanzo, y de su ubicacion en el ranking, mas alta de lo que en mi opinion deberian de estar

pero en ningun momento estoy comparando su rendimiento, superado ya ampliamente por ramos y carreño

simplemente mi sensacion es la misma que por ejemplo con gimeno, al que todos decian que era un jugadorazo y a m siempre me parecio un paqueton....

Carreño me parece un jugador muy completo

Un portento fisico, un muy buen saque, ha mejorado mucho la volea el tiempo que estuvo dándole caña al dobles, un revés muy correcto, una derecha bastante ofensiva, etc

Para mi, su posición en el ranking es más que justa, acorde con su nivel

Ademas, creo que en los ultimos 2 años ha progresado mucho, ha sabido pasar de un estilo muy pasabolas a un estilo intermedio, sabiendo atacar cuando puede, y sabiendo amarrarse a la pista cuando debe

Geru, es que don Andrés Gimeno fue un jugadorazo

Cita de: ferarca en 31 de Agosto de 2017, 17:59
Geru, es que don Andrés Gimeno fue un jugadorazo

nooo, por supuestoo

me referia a daniel gimeno-traver

que decia todos "que golpes, que nivel, que tal" y yo lo veia un paqueton del quince

no hablaba de andres gimeno, por dios, ese esta en la historia del tenis español con letras de oro, por supuesto

Cita de: GERULAITIS en 31 de Agosto de 2017, 17:17

Cita de: wildeano en 31 de Agosto de 2017, 16:51
Geru discrepo con Cilic. En la gira de hierba ha hecho muy buen tenis Marín, con grandes victorias y dando un nivel muy alto

pues no estoy de acuerdo

cilic lleva un par de años manteniendose en el top sin jugar bien

es algo parecido a lo que deciamos de tsonga. alguien duda que tsonga esta peor que nunca? en cambio ha ganado 3 titulos en 2017, cosa que nunca antes habia conseguido (solo en 2009 consiguio tambien 3 titulos)

pero como esta de nivel? bajo bajo bajo.....

con cilic tenemos lo mismo......

discrepo en que hiciera una gran gira en hierba, y grandes partidos......

vamos a ver, en holanda gano a pospisil(84), a tipsarevic(61), y perdio con karlovic en semis

quenns, gano a isner(21), kozlov(149), young(55), muller(26), y perdio la final contra feliciano....

y en wimbledon ya lo comentamos, que se encontro un cuadro que flipas.....

su camio era octavos nishikori, cuartos nadal, semis murray......

y jugo contra bautista, muller (que venia de ganar a rosol 9-7 en el quinto y a nadal 15-13 en el quinto), y querrey....

pues como para no llegar a la final, wildeano.....

donde ves una victoria de verdadero merito, wildeano? y no me digas isner, porque isner en hierba, es bastante bastante malo.....

si quitas newport, donde ha ganado 3 veces (y mirate los cuadros, no habia ni dios de nivel.....)

en halle nada, en quens nada, en wimbledon menos.

cilic esta para el arrastre.....

simplemente la situacion del circuito, le va a permitir meterse en la final de wimbledon y del usopen, estando a un nivel tan bajo

en mi opinion lo veo asi de claro

si su unico titulo en todo el año es en tierra ¡¡¡¡¡

con eso te lo digo todo....

mirate sus resultados en dura....

y encima vien sin jugar nada desde wimbledon.....

pues no, no tiene logica que ahora se meta en la final, sin rodaje, sin partidos previos, sin estar jugando bien, sin resultados destacados en dura, despues de que en su ultimo partido casi se tuviera que retirar porque le dio un ataque de ansiedad de ver lo mal que estaba jugando.....

Que en la gira de hierba de 2017 o en Cincinnati 2016 jugó a gran nivel Cilic es muy claro Geru. Otra cosa es que lo haya hecho con continuidad, pero en los tramos que mento es palmario. No se gana un M-1000 o se hace semis en Den Bosch y finales en Queens y Wimbledon sin jugar a muy alto nivel. Es imposible.

Declaraciones de Kyrgios post-partido con Millman

"¿Si me implicaré como ellos (resto de la NextGen)? Probablemente no, honestamente no. En Cincinnati me impliqué menos todavía que esta semana. Jugué al baloncesto cada día un par de horas; de hecho, jugué al basket antes de enfrentarme a Ferrer en las semifinales. Tomé helados y batidos todos los días. Aquí me impliqué más, pero me duele el hombro"

Su sinceridad en asumir lo cantamañanas que es, me molesta más aún

Cita de: wildeano en 31 de Agosto de 2017, 18:15
Que en la gira de hierba de 2017 o en Cincinnati 2016 jugó a gran nivel Cilic es muy claro Geru. Otra cosa es que lo haya hecho con continuidad, pero en los tramos que mento es palmario. No se gana un M-1000 o se hace semis en Den Bosch y finales en Queens y Wimbledon sin jugar a muy alto nivel. Es imposible.

parece que lo tuyo es hacerme la contra, wildeano

le pareces a doberman ya, coñe

:grin: :grin: :grin:

vamos a ver, punto 1: cincinatti de 2016? es de coña no? me estas hablando del nivel de cilic en un solo torneo, y hace mas de 1 año?

creo que hablamos del momento actual, y de los ultimos torneos.....

no de hace mas de 1 año, total no ha llovido desde entonces.....

como tienes los huevos de decir que para hacer semis en den bosch, hay que esta jugando a alto nivel?

va en serio? o es otra coña?

cilic es el 7 del mundo, en den bosch era el cabeza de serie numero 1, wildeano. le gano en primera ronda al 61, que es tipsarevic, y en segunda le gano a pospisil que es el 84, y en semis perdio con el cabeza de serie numero 3, que era karlovic que es el 24.....

osea, cualquier tio del top-40 (por ser suaves) que hubiera estado en el lugar de cilic, habria llegado a semis, por favor.....

y de wimbedon, ya te comente.

si eres el 7 del mundo, y tienes que medirte en octavos a nishikori que es el 9, en cuartos a nadal que es el 4, y en semis a murray que es el 2, y llegas a la final, pues ole tus huevos, machote......

pero si eres el 7 del mundo, y al final te mides en octavos a bautista que es el 18, en cuartos a muller que es el 16, y en semis a querrey que es el 24, es "pa matarte" sino llegas a la final......

osea, no es por quitarle meritos al señor cilic, pero seamos serios a la hora de valorar las cosas, y el porque de ellas

cilic esta a un nivel pesimo, comparado con el mejor cilic. lejos, pero lejos lejos lejos de ese cilic.....

y esta haciendo lo que esta haciendo, porque las circunstancias que se esta encontrando, son chollos favorables

no hay mas.....

Pero qué nivel pésimo cuando te he puesto los resultados de la gira de hierba? :shocked: o sea en tres torneos incluyendo  un GS tiene muy buenos resultados y su nivel es malo? Te pongo Wimbledon, Queens y Den Bosch y me hablas del 250??? :preg:

Te pongo Cincy 2016 porque gano el título y has hablado de los últimos años. El propio croata y Bjorkman decían que desde Roland Garros viene jugando mucho mejor.

Troicki ya cerca de ganar. Berfych ha sido atendido por el físio y va set iguales y 5-4 con Dolgo

Cita de: wildeano en 31 de Agosto de 2017, 19:09
Pero qué nivel pésimo cuando te he puesto los resultados de la gira de hierba? :shocked: o sea en tres torneos incluyendo  un GS tiene muy buenos resultados y su nivel es malo? Te pongo Wimbledon, Queens y Den Bosch y me hablas del 250??? :preg:

Te pongo Cincy 2016 porque gano el título y has hablado de los últimos años. El propio croata y Bjorkman decían que desde Roland Garros viene jugando mucho mejor.

wildeano, a mi no me tienes que vender la moto sobre el nivel de cilic

sabes porque?

porque lo vi....

coño, si le gano feliciano en la final de qeens ¡¡¡¡

lo vi en wimbledon, y lo vi mal

lo vi en quenns, y lo vi mal

osea, a mi no me vas a convencer....

ahora resulta que cilc es el jugador mas en forma del circuito....

venga hombre, no jodamos....

cilic esta bajo minimos. punto. que no lo quieres ver? que te amparas en wimbledon, en cincinatti 2016 o en las semis de dem bosch, DONDE CUALQUIER TIO MEDIO DECENTE, habria alcanzado esas semis?

pues hazlo, wildeano, hazlo

pero a mi no me vas a convencer porque tengo ojos en la cara

igual que veo a tsonga arrastrandose y a un nivel pesimo y ganando torneos, veo a cilic

no me hace falta nada mas que eso, que haberlos visto

cilic lleva mal bastante tiempo, y exceptuando partidos puntuales, esta lejos lejos lejos del mejor cilic

y a pesar de eso, final y wimbledon, y previsible final en usopen

tu saca la conclusion que quieras

yo hare lo mismo