Autor Tema:  Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)  (Leído 179 veces)

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Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« en: 25 de Junio de 2021, 20:19 »
Un dato de Gaudio, nunca pasó de tercera ronda en los otros 3 GS,  en RG llegó sólo 3 veces a cuarta ronda, aparte del que ganó. Sólo llegó a 3 semifinales de un master 1000 en tierra en toda su carrera. Fuera de tierra lo mejor que hizo en un master 1000 fueron 5 cuartos de final.

En fin, nunca pensé que Coria perdería esa final, es para no creerlo. Claro que Guillero demostró más adelante que su cabeza no tenía la templanza suficiente, por eso su carrera terminó como terminó. Otros dirán que su problema se originó en RG, aunque también podría decirse que ahí se manifestó y ya lo tenía, sólo faltaba que estuviera cerca de ganar algo grande para que explotara.

La suerte de Gaudio es equivalente a las dos medallas de oro que ganó Massú en Atenas, las cosas como son.

Para ampliar un poco más... lo que puse en otro hilo...

¿Quien es el GOAT en Argentina? El mejor tenista de todos los tiempos, de Argentina

Para los que solo ven GS, y por eso dicen que el GOAT están empatados Federer y Nadal (20 GS) y Djokovic es tercero (19 GS) el asunto debe estar claro:

1. Vilas (4 GS)
2. Del potro y Gaudio (1 GS)... ventaja para Delpo tal vez porque tiene mejor palmarés aparte de los GS...
4. después vendrían clerc, nalbandian, coria, etc.

Los que pensamos que el tenis es más que los GS para determinar el mejor... cómo les fue a Gaudio y Nalbandián, en los GS y en general en los torneos más importantes?

En GS

Nalbandian: Campeón: 0; Subcampeón: 1; Semifinal: 4; Cuartos de final: 5
Gaudio: Campeón: 1; Subcampeón: 0; Semifinal: 0; Cuartos de final: 0

En MC

Nalbandian: Campeón: 1; Subcampeón: 0; Semifinal: 1
Gaudio: Campeón: 0; Subcampeón: 0; Semifinal: 1

En M1000

Nalbandian: Campeón: 2; Subcampeón: 4; Semifinal: 5
Gaudio: Campeón: 0; Subcampeón: 0; Semifinal: 3

Ranking de fin de año. Sus 7 mejores ranking

Nalbandian: 6°, 8°, 8°, 9°, 9°, 11°, 12°... en las temporadas 2005,2003,2006,2004,2007,2008,2002 respectivamente
Gaudio: 10°, 10°, 21°, 34°, 34°, 34°, 48°... en las temporadas 2005, 2006, 2002, 2000, 2003, 2007, 2001 respectivamente

En todo lo anterior me baso para decir que, aunque Gaudio tenga 1 GS y Nalbandian no... pues David fue mucho, mucho, mejor jugador que Gaudio. Ese GS no compensa todo lo demás

Todos además si vivimos esa época tenemos claro que Nalbandian fue mejor jugador, y no solo por temas de vistosidad o potencial, sus resultados en general así lo indican

Pues tengo que decir que no estoy de acuerdo. En los JJOO, por ejemplo se valoran más 2 medallas de oro que 4 medallas de plata.

Valoramos que alguien sea subcampeón o semifinalista de GS, que en esto último por ejemplo tiene mucho Connors. Pero es que dar el paso a ganar un GS es el más difícil de dar por lo que supone ganar un partido de mayor nivel a más sets, y si un jugador tiene menos que otro tiene una carrera inferior. Hay criterios que valoro una vez se llega a la equivalencia a lo más importante.

Diferente sería si Nalbandián tuviera 1 GS, entonces sí se le pone por delante de Gaudio por lo demás, pero es que son aspectos de palmarés más secundarios. Estuvo desde 2000 a 2013 para poder ganar un GS, si hubiera sido más perseverante y trabajador hoy se le recordaría como a un tenista mejor para la mayoría, no para cuatro nostálgicos. Todavía no estaba el mejor Djokovic o el mejor Nadal en los mejores años de David, creo que podría haberlo aprovechado. Los hay que se duermen, pero después de haber ganado algo, y otros que ya lo dejan antes de lograrlo. Que luego puede hacer lo que quiera con su vida, faltaría más.
« Última modificación: 25 de Junio de 2021, 20:22 por M_Webber »

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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #1 en: 25 de Junio de 2021, 20:22 »
Entonces...

Si tienes 1 GS de diferencia no importa nada más ya

Así el otro haya ganado 30 M1000 y tu 0,

O que el otro haya llegado a 20 finales de GS perdiéndolas y tu aparte de ese GS que ganaste tu mejor resultado sea llegar a 2da fase en los GS.

O que el otro fuera 12 años seguidos top 10, y tú aparte del año que ganaste ese GS tu mejor ranking a fin de año fuera 60°

Nada de eso importa, ganaste 1 GS y el otro no. Y por eso eres mejor tenista

Según algunos de aquí sería como dices. Solo valen los GS nada más!! Todo el resto vale cero. Jajajaj
« Última modificación: 26 de Junio de 2021, 07:48 por berdinda »


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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #2 en: 25 de Junio de 2021, 20:37 »


Cero no, pero es que el GS es aquello con lo que cualquier o casi cualquier tenista profesional sueña con conseguir desde niño por algo. En la era Laver igual no, pero al menos en la era Open sí. Es algo que consigues, pasan 100 años y estás ahí en los registros. Igual que la Champions o un Mundial en el fútbol.

De un finalista o semifinalista de GS, o ganador de un M-1000 o incluso una MC (suponiendo que no ha hecho nada más) yo lo siento mucho, pero ya es más difícil acordarse, no tiene nada que ver un partido a 3 sets que uno a 5. Bueno, igual si eres protagonista de uno de los mejores partidos de la historia, como Federer en Wimbledon 2008 y 2019 o Nadal en Australia 2012 ya te recuerdan más, incluso si has perdido, ya que ha sido por poco, pero esa no es la norma.

Y si luego alguien me pregunta por qué Messi para mí es mejor que Maradona, primero, el fútbol es un deporte de equipo, no es individual, segundo, Messi puede ser el mejor de la historia de la Champions.

Y Vilas es el mejor tenista argentino de la historia, hice mal en no nombrarlo hace unos días. Es como el Manuel Santana argentino.
« Última modificación: 26 de Junio de 2021, 07:48 por berdinda »

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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #3 en: 25 de Junio de 2021, 20:40 »
Un dato de Gaudio, nunca pasó de tercera ronda en los otros 3 GS,  en RG llegó sólo 3 veces a cuarta ronda, aparte del que ganó. Sólo llegó a 3 semifinales de un master 1000 en tierra en toda su carrera. Fuera de tierra lo mejor que hizo en un master 1000 fueron 5 cuartos de final.

En fin, nunca pensé que Coria perdería esa final, es para no creerlo. Claro que Guillero demostró más adelante que su cabeza no tenía la templanza suficiente, por eso su carrera terminó como terminó. Otros dirán que su problema se originó en RG, aunque también podría decirse que ahí se manifestó y ya lo tenía, sólo faltaba que estuviera cerca de ganar algo grande para que explotara.

La suerte de Gaudio es equivalente a las dos medallas de oro que ganó Massú en Atenas, las cosas como son.

Para ampliar un poco más... lo que puse en otro hilo...

¿Quien es el GOAT en Argentina? El mejor tenista de todos los tiempos, de Argentina

Para los que solo ven GS, y por eso dicen que el GOAT están empatados Federer y Nadal (20 GS) y Djokovic es tercero (19 GS) el asunto debe estar claro:

1. Vilas (4 GS)
2. Del potro y Gaudio (1 GS)... ventaja para Delpo tal vez porque tiene mejor palmarés aparte de los GS...
4. después vendrían clerc, nalbandian, coria, etc.

Los que pensamos que el tenis es más que los GS para determinar el mejor... cómo les fue a Gaudio y Nalbandián, en los GS y en general en los torneos más importantes?

En GS

Nalbandian: Campeón: 0; Subcampeón: 1; Semifinal: 4; Cuartos de final: 5
Gaudio: Campeón: 1; Subcampeón: 0; Semifinal: 0; Cuartos de final: 0

En MC

Nalbandian: Campeón: 1; Subcampeón: 0; Semifinal: 1
Gaudio: Campeón: 0; Subcampeón: 0; Semifinal: 1

En M1000

Nalbandian: Campeón: 2; Subcampeón: 4; Semifinal: 5
Gaudio: Campeón: 0; Subcampeón: 0; Semifinal: 3

Ranking de fin de año. Sus 7 mejores ranking

Nalbandian: 6°, 8°, 8°, 9°, 9°, 11°, 12°... en las temporadas 2005,2003,2006,2004,2007,2008,2002 respectivamente
Gaudio: 10°, 10°, 21°, 34°, 34°, 34°, 48°... en las temporadas 2005, 2006, 2002, 2000, 2003, 2007, 2001 respectivamente

En todo lo anterior me baso para decir que, aunque Gaudio tenga 1 GS y Nalbandian no... pues David fue mucho, mucho, mejor jugador que Gaudio. Ese GS no compensa todo lo demás

Todos además si vivimos esa época tenemos claro que Nalbandian fue mejor jugador, y no solo por temas de vistosidad o potencial, sus resultados en general así lo indican

Pues tengo que decir que no estoy de acuerdo. En los JJOO, por ejemplo se valoran más 2 medallas de oro que 4 medallas de plata.

Valoramos que alguien sea subcampeón o semifinalista de GS, que en esto último por ejemplo tiene mucho Connors. Pero es que dar el paso a ganar un GS es el más difícil de dar por lo que supone ganar un partido de mayor nivel a más sets, y si un jugador tiene menos que otro tiene una carrera inferior. Hay criterios que valoro una vez se llega a la equivalencia a lo más importante.

Diferente sería si Nalbandián tuviera 1 GS, entonces sí se le pone por delante de Gaudio por lo demás, pero es que son aspectos de palmarés más secundarios. Estuvo desde 2000 a 2013 para poder ganar un GS, si hubiera sido más perseverante y trabajador hoy se le recordaría como a un tenista mejor para la mayoría, no para cuatro nostálgicos. Todavía no estaba el mejor Djokovic o el mejor Nadal en los mejores años de David, creo que podría haberlo aprovechado. Los hay que se duermen, pero después de haber ganado algo, y otros que ya lo dejan antes de lograrlo. Que luego puede hacer lo que quiera con su vida, faltaría más.

El circuito no es JJ.OO. Basta de creer que solo importan los GS. El circuito es mucho más que eso!
« Última modificación: 25 de Junio de 2021, 20:42 por edomaster »

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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #4 en: 25 de Junio de 2021, 20:50 »
Cero no, pero es que el GS es aquello con lo que cualquier o casi cualquier tenista profesional sueña con conseguir desde niño por algo. En la era Laver igual no, pero al menos en la era Open sí. Es algo que consigues, pasan 100 años y estás ahí en los registros. Igual que la Champions o un Mundial en el fútbol.

De un finalista o semifinalista de GS, o ganador de un M-1000 o incluso una MC (suponiendo que no ha hecho nada más) yo lo siento mucho, pero ya es más difícil acordarse, no tiene nada que ver un partido a 3 sets que uno a 5. Bueno, igual si eres protagonista de uno de los mejores partidos de la historia, como Federer en Wimbledon 2008 y 2019 o Nadal en Australia 2012 ya te recuerdan más, incluso si has perdido, ya que ha sido por poco, pero esa no es la norma.

Y si luego alguien me pregunta por qué Messi para mí es mejor que Maradona, primero, el fútbol es un deporte de equipo, no es individual, segundo, Messi puede ser el mejor de la historia de la Champions.

Y Vilas es el mejor tenista argentino de la historia, hice mal en no nombrarlo hace unos días. Es como el Manuel Santana argentino.

Esto no se trata de qué cosa se recuerde más o menos, se trata de todo lo que realmente hizo un tenista en su carrera. Hay que tener cabeza fría para poder analizar adecuadamente.
« Última modificación: 26 de Junio de 2021, 07:49 por berdinda »

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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #5 en: 25 de Junio de 2021, 20:54 »
Cero no, pero es que el GS es aquello con lo que cualquier o casi cualquier tenista profesional sueña con conseguir desde niño por algo. En la era Laver igual no, pero al menos en la era Open sí. Es algo que consigues, pasan 100 años y estás ahí en los registros. Igual que la Champions o un Mundial en el fútbol.

De un finalista o semifinalista de GS, o ganador de un M-1000 o incluso una MC (suponiendo que no ha hecho nada más) yo lo siento mucho, pero ya es más difícil acordarse, no tiene nada que ver un partido a 3 sets que uno a 5. Bueno, igual si eres protagonista de uno de los mejores partidos de la historia, como Federer en Wimbledon 2008 y 2019 o Nadal en Australia 2012 ya te recuerdan más, incluso si has perdido, ya que ha sido por poco, pero esa no es la norma.

Y si luego alguien me pregunta por qué Messi para mí es mejor que Maradona, primero, el fútbol es un deporte de equipo, no es individual, segundo, Messi puede ser el mejor de la historia de la Champions.

Y Vilas es el mejor tenista argentino de la historia, hice mal en no nombrarlo hace unos días. Es como el Manuel Santana argentino.

No se está hablando de lo que preferiría cada uno. Como ya dije alguna vez, seguro que Nalbandian cambiaria todo su palmares a cambio de ese RG que ganó Gaudio. Y el gato feliz de quedarse con ese GS y no hacer nada más medianamente importante

No hablamos de eso. Sino de quien fue mejor tenista

Ya tenemos claro que para ti mejor tenista fue Gaudio, ok

PD: ni preguntar quien fue mejor terrícola, si Gaudio o Coria. Los que pensamos que el tenis es más que solo los GS lo tenemos muy claro, y los que solo cuenta RG también
« Última modificación: 26 de Junio de 2021, 07:49 por berdinda »


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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #6 en: 25 de Junio de 2021, 20:58 »
Federer fácil a Mannarino. Recién en 3ra ronda la va a tener complicada con Norrie (si este llega a esa ronda)

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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #7 en: 25 de Junio de 2021, 21:05 »
Federer cae en primera ronda ante Mandarino, aquí lo leyeron primero.


Es coña, lo hago para que me citeis.

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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #8 en: 25 de Junio de 2021, 21:10 »
Si Federer  pierde con Mannarino  mejor que se retire ipso facto. Sería bastante  humillante.
------------------------------------------------------------
Nadal el mejor tenista de tierra de la historia. Cobarderer (cerca de su jubilación) lo sabe y por eso huye de la tierra como una rata.
Si hay justicia divina acabará siendo el GOAT al finalizar su carrera.

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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #9 en: 25 de Junio de 2021, 22:26 »
Qué mala suerte para Roger, debutará ante Mannarino, que está jugando bien esta semana
lo dira en serio?  ??? ;D
Mannarino  es un regalo para Roger.
Ni idea, ese forero es más raro que un perro verde
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #10 en: 25 de Junio de 2021, 22:31 »
Federer cae en primera ronda ante Mandarino, aquí lo leyeron primero.


Es coña, lo hago para que me citeis.
Mister Mandarino está a otro nivel
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #11 en: 26 de Junio de 2021, 00:02 »
Nadie va comentar el draw de Wimbledon, tan solo porque no esta Nagal
Si no gana Roger, ¿quién es tu segundo candidato al título?

Djokovic, sencillamente para ver llorar a los nadalianos.
Menuda obsesión con un simple tenista, háztelo mirar.
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.

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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #12 en: 26 de Junio de 2021, 00:05 »
Vamos a relajarnos, esperaremos 2 semanas y vemos que pasa. Disfrutemos de 2 semanas de tenis.

Haré el seguimiento a Medvedev, que acumule la mayor cantidad de puntos.
Que la suerte los acompañe

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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #13 en: 26 de Junio de 2021, 01:38 »
Últimamente he visto varios partidos de Novac en que este ha ganado simplemente porque su rival no da su nivel medio, debido a que se vienen abajo por el miedo que le tienen,

Si finalmente esta vez le pierden el miedo puede que Novac no gane Wb.
Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:Re:[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio)
« Respuesta #14 en: 26 de Junio de 2021, 02:03 »
El aura de imbatibilidad siempre es útil
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