Merecida victoria de Frances. Esta inesperada derrota de Nadal me reafirma en mi opinión de que el circuito no está tan mal como se dice.

Creo que es mucho más complejo de lo que parece ganar un GS, pero el Big 3 nos acostumbra a pensar que parece sencillo.

Y no descartaría a Djokovic de haber estado en Australia y en USA... pero tampoco aseguraría nada. Supongo que si por algo llegaron tan lejos los tres es por creérselo, pero por la humildad de ir poco a poco, partido a partido.

Duro el partido de Alcaraz, va arriba en el quinto!

Gana en el Quinto!

8 jugadores en cuartos de final, que nunca han ganado un grand slam

no se si lo habeis comentado ya, pero cuantos años haces que en cuartos de final de un grand slam, no quedaba ningun jugador que anteriormente no hubiera ganado un grand slam?

alguien sabe el dato?

Cita de: M_Webber en 05 de Septiembre de 2022, 19:54Pues nunca he sido de apoyar a Medvedev y creo que le sobrevaloran cuando dijeron que es de lo mejor en cuanto a mentalidad en décadas... pero de ahí a ser el peor número 1 de la historia... eso sí que me ha dejado algo sorprendido.

Creo que es mejor no hablar de cuánto tiempo retuvieron el número 1 del mundo Moyá, Ferrero, Roddick...

O de cómo es que Marcelo Ríos, a pesar de ser tan querido y de jugar tan bien no tiene ningún GS y una final. Me da igual que jugara muy bien, pues la nostalgia cambia mucho la percepción. Si Ríos jugara hoy se hablaría de él hoy como se habla sobre Kyrgios, toneladas de talento "desaprovechado".

1.- cuando quieras hablamos de otros numeros 1 de la historia y de sus años.....

los numeros de moya no los tengo, pero los de roddick, agassi, y ferrero si, y esta tarde te los pasare

y te vas a sorprender

2.- a rios no se le diria que es un monton de talento desaprovechado en esta epoca. ya se le decia en la suya tambien

y para mi el dato de que no tenga un grand slam, solo demuestra una cosa. la igualdad tan grande que habia en aquella epoca (y el nivel por supuesto), que no tiene nada que ver con ahora, que los numeros 1 ganan 2-3 grand slam cada año

en aquella epoca habia numeros 1 que no ganaban grand skam, y multiples ganadores de grand slam, que jamas lo alcanzaron

era otra epoca....

3.- que moya o ferrer o roddick, estuvieran pocas semanas de numero 1, como ya te dije, tiene mas que ver con el excelente nivel de varios tenistas, que hacia que los numeros 1 cambiaran 8-10 veces cada año, y de ahi que algunos lo alcanzaran muy pocas semanas

no es como ahora, que el que pilla el numero 1, se tira 3 años sin soltarlo....

esta tarde entraremos en eso

Cita de: M_Webber en 06 de Septiembre de 2022, 07:55Merecida victoria de Frances. Esta inesperada derrota de Nadal me reafirma en mi opinión de que el circuito no está tan mal como se dice.

que tiafoe hoy se haya cascado un autentico partidazo (que se lo ha cascado) no indica para nada eso

mirate los resultados de los demas nexte-gen, y de los demas favoritos.....

lo que indica la victoria de tiafoe hoy, es que el hoy ha jugado un partidazo.

nada mas que eso, y nada menos que eso

Cita de: GERULAITIS en 06 de Septiembre de 2022, 09:018 jugadores en cuartos de final, que nunca han ganado un grand slam

no se si lo habeis comentado ya, pero cuantos años haces que en cuartos de final de un grand slam, no quedaba ningun jugador que anteriormente no hubiera ganado un grand slam?

alguien sabe el dato?

No hace tanto Geru, en el US Open de 2020 que ganó Thiem ninguno había ganado un Grand Slam.

- Así quedan los cuartos:

Kyrgios,23 - Khachanov,27
Berrettini,13 - Ruud,5
Sinner,11 - Alcaraz,3
Rublev,9 - Tiafoe,22

A ver, si no quiero ofender a nadie y de verdad que estoy dispuesto a debatir de lo que sea y abierto a los datos que sean, pero de verdad que hay cosas que no comprendo. No sé si es porque no puedo o no quiero, pero de algo no me entero.

A pesar de que la lucha por el GOAT ya ha alcanzado cotas inimaginables hasta hace nada en el foro he leído muchas quejas, montón de que el Big 3 no paraba de acaparar el circuito en los 4 grandes.

Resulta que las cosas han cambiado por una vez, aunque sea algo excepcional. Aunque sea por motivos injustos Djokovic no entra (pero el que entrara ya digo que no garantiza nada. El año pasado perdió y ya está), Federer ya prácticamente tiró la toalla, Nadal pierde inesperadamente, los otros que ganaron algún otro GS lo mismo. Es decir, que saldrá un nuevo ganador de GS... ¿también tiene algo de malo? Lo pregunto, porque quizá Gerulaitis no lo comenta como nada malo... pero lo que veo desde hace años en los antecedentes son quejas contra el circuito y cuando no es por un motivo pues sale otro. Por otra parte por ejemplo Alcaraz no tiene GS todavía porque no es tan común que un jugador a esas alturas ya tenga uno. Ocurre, solo que no tanto.

Lo del nivel excelente de otras décadas ya se ha hablado muchas veces. Está muy sujeto a la relatividad. Puede ser que antes el número 1 estuviera muy reñido por ser el nivel tan duro como puede ser que hubiera más irregularidad, ya digo que es muy subjetivo. El campeonato de 2008 de fórmula 1, por ejemplo acabó resolviéndose en la última curva y muy emocionante, pero se equivocaban los pilotos que lo luchaban más que Schumacher entre 2000-2004 cuando dominaba, no es que tuvieran más nivel que él.

Lo único que he entendido es que antes era más difícil llegar a rondas finales porque había más nivel en promedio si se salía del top 10. Ya, pero incluso aceptado esto es más dificil marcar más diferencia que antes una vez se llegó a esas rondas, una cosa por la otra. En casi 20 años solamente pudo Murray romper un poco esa regla a falta de los otros tres. Creo que incluso en los finales de los 70 y en los 80 era más difícil marcar diferencia quizá que en los 90, con Lendl, McEnroe, Borg, Connors, incluso Edberg, Becker salieron de por allí... me da que hasta apurando se puede incluir la etapa Pre Open, con Laver (el único que para mí puede debatir al Big 3 en el tenis masculino) Emerson, Rosewall.

En los 90 básicamente se tiene como top 10 de la historia a Sampras, Agassi. Luego hay otros muchos tenistas extraordinarios en dicho decenio, pero en otras décadas, hay el mismo número de top 10-15 o más. Que estuviera entretenida de ver dicha etapa es otra cosa. Según mi opinión, vamos.

Cita de: Feeder en 06 de Septiembre de 2022, 09:50- Así quedan los cuartos:

Kyrgios,23 - Khachanov,27
Berrettini,13 - Ruud,5
Sinner,11 - Alcaraz,3
Rublev,9 - Tiafoe,22

Cuartos next gen total!!! El veterano es kyrgios

Cita de: GERULAITIS en 06 de Septiembre de 2022, 09:018 jugadores en cuartos de final, que nunca han ganado un grand slam

no se si lo habeis comentado ya, pero cuantos años haces que en cuartos de final de un grand slam, no quedaba ningun jugador que anteriormente no hubiera ganado un grand slam?

alguien sabe el dato?

Pues ese dato no lo sé, pero sí que se puede dar el caso de que Ruud perdiendo la final, sea número 1 sin ni siquiera haber ganado un 500. 

Cita de: M_Webber en 06 de Septiembre de 2022, 10:02A ver, si no quiero ofender a nadie y de verdad que estoy dispuesto a debatir de lo que sea y abierto a los datos que sean, pero de verdad que hay cosas que no comprendo. No sé si es porque no puedo o no quiero, pero de algo no me entero.

No es tan difícil de entender, se llama sesgo de confirmación. Cuando tienes una idea obsesiva en la cabeza, siempre vas a encontrar "argumentos" para confirmarla y desechar consciente o inconscientemente todos aquellos que la desmienten.

Me aburre el absurdo debate sobre que el circuito desde los 2000 es basura. Hablemos de tenis.

No me sorprendió la victoria de Tiafoe. Es un buen jugador, está en su peak físico, jugaba delante de su público... y Rafa venía de rotura abdominal, estar más de un mes parado y tener que cambiar la dinámica del saque. Todo ello con 36 años y parte de su cabeza seguramente con su mujer ingresada en España... a veces le pedimos milagros. Si no perdía ayer perdería en cuartos o en semis, no estaba para ganar este torneo.

Han quedado unos cuartos de final espectaculares, con 8 partidos reñidísimos y 8 tíos ante la oportunidad de su vida de ganar su primer Grand Slam. Me parece imposible pronosticar quiénes serán los semifinalistas y el campeón del torneo. A priori diría que los máximos favoritos son Alcaraz, Sinner y Kyrgios, por ese orden. Pero si la final fuese Ruud-Rublev tampoco me extrañaría.

Cita de: Pablo1989 en 06 de Septiembre de 2022, 15:09Cuando tienes una idea obsesiva en la cabeza, siempre vas a encontrar "argumentos" para confirmarla y desechar consciente o inconscientemente todos aquellos que la desmienten.

si lo dices por ti, si, estoy de acuerdo: estas tan obsesionado con el "maravilloso circuito" y con nadal, que nada, absolutamente nada de lo que pase en el circuito, te van a cambiar esa idea

la realidad no te hara cambiar tu opinion. ya cambiaras la realidad para adecuarla a tu opinion

si lo dices por algun otro, que el tio mas obsesivo del foro con ciertas cosas, y que ni una pvt@ vez da ni un pvt0 argumento, le hable a los demas de obsesiones solo merece una respuesta

es esta:             

no mereces ningun otro comentario

pasemos a cosas serias

Cita de: Pablo1989 en 06 de Septiembre de 2022, 15:09No me sorprendió la victoria de Tiafoe. Es un buen jugador, está en su peak físico, jugaba delante de su público... y Rafa venía de rotura abdominal, estar más de un mes parado y tener que cambiar la dinámica del saque. Todo ello con 36 años y parte de su cabeza seguramente con su mujer ingresada en España... a veces le pedimos milagros. Si no perdía ayer perdería en cuartos o en semis, no estaba para ganar este torneo.

entonces en que quedamos pablo.....

es mmerito de tiafoe? o demerito de nadal?

o es que estos tios son tan tan tan malos, que para ganarle a nadal, necesitan estar en su mejor momento tenistico, en el punto mas alguido de forma fisica de su carrera, delante de su puiblico, y que encima nadal este lesionado (abdominal), corto de forma (un mes sin jugar), cambiando la tecnica de los golpes (saque), viejo (36 años), y encima preocupado por su mujer (ingresada)

             

Cita de: GERULAITIS en 06 de Septiembre de 2022, 09:09

Cita de: M_Webber en 05 de Septiembre de 2022, 19:54Pues nunca he sido de apoyar a Medvedev y creo que le sobrevaloran cuando dijeron que es de lo mejor en cuanto a mentalidad en décadas... pero de ahí a ser el peor número 1 de la historia... eso sí que me ha dejado algo sorprendido.

Creo que es mejor no hablar de cuánto tiempo retuvieron el número 1 del mundo Moyá, Ferrero, Roddick...

O de cómo es que Marcelo Ríos, a pesar de ser tan querido y de jugar tan bien no tiene ningún GS y una final. Me da igual que jugara muy bien, pues la nostalgia cambia mucho la percepción. Si Ríos jugara hoy se hablaría de él hoy como se habla sobre Kyrgios, toneladas de talento "desaprovechado".

1.- cuando quieras hablamos de otros numeros 1 de la historia y de sus años.....

los numeros de moya no los tengo, pero los de roddick, agassi, y ferrero si, y esta tarde te los pasare

y te vas a sorprender

NUMEROS 1 QUE HA HABIDO EN EL TENIS EN EL SIGLO XXI (DESDE EL 1 DE ENERO DE 2001) quitando al big-3

medevedev es numero 1 ahora en 2022

su año 2022 hasta finalizar su participacion en el usopen

partidos ganados/perdidos en el año: 37-13 (74%)
palmares del año: 1 atp250
5 peores derrotas dek año: monfils(28), umbert(35), kyrguios(37), gasquet(75), van ritjoven(205)
victorias contra el top-10 en el año: 3 (ademas las 3 en los dos primeros torneos. despues ni una)

antes de medvedev, y como dije, dejando fuera al big-3, tenemos lo siguiente:

murray fue numero 1 en 2016. como fue su año 2016 hasta el usopen?

partidos ganados/perdidos en el año: 52-8 (86,66%)
palmares del año: 1 grand slam, 1 masters1000, 1 atp500, 1 atp250
5 peores derrotas dek año: nadal(5), nishikori(7), cilic(14), dimitrov(28), del bonis(52)
victorias contra el top-10 en el año: 9

en el año 2003, hubo 3 tios que pasaron por el numero 1. ferrero, roddick, y agassi

como fue su año 2003 hasta terminar su participacion en el usopen?

roddick:

partidos ganados/perdidos en el año: 62-13 (82,66%)
palmares del año: 1 grand slam, 2 masters1000, 1 atp500, 1 atp-250
5 peores derrotas dek año: dent(67), verkerk(68), lee(85), portas(96), todd martin(114)
victorias contra el top-10 en el año: 4

ferrero:

partidos ganados/perdidos en el año: 56-13 (81,16%)
palmares del año: 1 grand slam, 1 masters1000, 1 atp-250
5 peores derrotas dek año: kucera(41), vahaly(82), lee(85), horna(92), rochus(134)
victorias contra el top-10 en el año: 3

agassi (ojito, con 33 años ya el señor):

partidos ganados/perdidos en el año: 44-9 (83,02%)
palmares del año: 1 grand slam, 1 masters1000, 2 atp-250
5 peores derrotas dek año: schuetler(8), gonzalez(14), philipoussis(48), ferrer(60), enqvist(73)
victorias contra el top-10 en el año: 4

en el año 2002, hewitt fue numero 1, como fue su año hasta terminar su participacion en el usopen?

partidos ganados/perdidos en el año: 47-11 (81,03%)
palmares del año: 1 grand slam, 1 masters1000, 1 atp500, 1 atp-250
5 peores derrotas dek año: moya(26), beto martin(39), rusedski(41), mantilla(55), gaudio(64)
victorias contra el top-10 en el año: 5

y en el año 2001, kuerten fue numero 1, como fue su año hasta terminar su participacion en el usopen?

partidos ganados/perdidos en el año: 59-10 (85,51%)
palmares del año: 1 grand slam, 2 masters1000, 2 atp500, 1 atp-250
5 peores derrotas dek año: gambill(19), johansoon(25), roodick(35), mirnyi(54), risedski(65
victorias contra el top-10 en el año: 6

para estos datos se han tomado 5 parametros:

partidos ganados-perdidos durante el año hasta que ese jugador en cuestion acabo el usopen

porcentaje de victorias de ese jugador en cuestion, durante ese año en cuestion (hasta el usopen)

5 peores derrotas de ese jugador en ese año (hasta el usopen)

y victorias sobre el top-10 de ese jugador en ese año (hasta la finalizacion del usopen)

solo se han cogido jugadores del siglo XXI, y sacando de la ecuacion a federer, a nadal, y a djokovic

comparmos parametros ahora:

quien es de los 7 el que peor balance y porcentaje de partidos ganados perdidos tiene? medvedev

quien es el que tiene la derrota mas dura (con un jugador de mas bajo ranking)? medvedev

quien es el que menos victorias tiene sobre el top 10? medvedev (empatado con ferrero)

quien es el que tiene el peor palmares en el año en cuestion? medvedev

creo que sobran datos. no añadire nada mas, a la espera de que alguien rebata todos estos datos

por cierto, lo del circuito:

Cita de: berdinda en 06 de Septiembre de 2022, 14:49no lo sé, pero sí que se puede dar el caso de que Ruud perdiendo la final, sea número 1 sin ni siquiera haber ganado un 500. 

si ese dato (que un jugador ascienda a la cuspide del tenis mundial, sin haber ganado hasta la fecha ni un atp-500) no es por si solo, demostrativo de la mierda de circuito, que estamos teniendo.....

pues que quereis que os diga.....

he leido 1000 veces en el foro, criticas a que rios fuera numero 1 sin haber ganado un grand slam

y es cierto, marcelo rios no gano nunca un grand slam....

pero el año que se puso de numero 1, gano los masters-1000 de indian wells, miami, y roma, gano la copa grand slam, y ademas jugo la final del open de australia

ruud podria llegar a la final del torneo, perderla y ser numero 1 del mundo.....

y lo seria sin haber ganado ni un grand slam, ni un masters1000, ni siquiera un atp500....

cada vez queda mas claro, que entre kyrguios, carlos alcaraz, y la cada vez menor presencia del big-3 en los torneos (por unas causas o otras), esta dejando en la mas absoluta evidencia al circuito

no hay mas ciego que el que no quiere ver.......

Doble break arriba ya Ruud ante Berrettini en el primer set, 4-0 y saque.

6-1 primer set para Ruud ante Berrettini.