Ya las he visto, ya... luego hablaran de antis. Me alegra ver tanta envidia, sintoma de que, por mucho postureo, saben que Federer sigue siendo EL MEJOR. :txapeldun:

Joder wilde, me acuerdo cuando la gente decía que eras un federiano moderado, lo que hace el foro con las personas. Nada!! tú sigue!!, hay que soltar todo lo guardado este tiempo hombre, no te lo dejes dentro que es peor...

Este parece el foro de los Juan Palomos :grin:

Cita de: Guilax en 27 de Enero de 2014, 00:52

Cita de: Cevico en 27 de Enero de 2014, 00:04
Aqui el unico llorón fue Federer que perdio y se puso a lloriquear como una nenaza...

quejandose de los gritos y del tiempo...

demostrando ser un mal perdedor...

que eso lo llega a decir Nadal...y se monta la gorda...

Y dale con Federer. Ha salido mas nombrado en esta final que el pobre Wawrinka. Es lo que tiene ser el tenista mas ganador de la historia  :txapeldun:

cierto.

es que estaban los nadalianos muy muy contentos al ganar a federer en semis.

lo veian hecho, aunque no lo decian

bueno, como muchos me han pedido por privado que lance mi cronica del partido, voy a hacerlo

pero antes voy a matizar unas cuantas cosas.

punto 1.- los nadalianos, se van a poder desahogar a gusto conmigo. ya que se han quedado sin su 14 grand slam (por unos meses, porque en roland garros lo conseguira) les voy a dar la oportunidad de desahogarse a gusto conmigo, ya que mis palabras, les daran la ocasion, por las cosas que voy a decir

punto 2.- es que efectivamente, me equivoque  con eso de que todas las opiniones son respetables

no es asi, como bien me recalcaron algunos.

no se pude opinar libremente de ciertas cosas

no se puede decir, que esta bien pegar a las mujeres, por ejemplo. o que una raza es superior a otra. o cosas asi

pero me van a perdonar los nadalianos: opinar sobre si yo, personalmente, me creo que un jugador que "aparenta" estar lesionado, lo este en realidad, o lo este fingiendo, es totalmente licito, y RESPETABLE

punto 3.- nadal respeta al publico y a los rivales. por supuesto que si. nunca he visto hacerle el gesto de "fucking" al rival. ni un corte de mangas al publico. ni le he visto nunca insultar a expectador alguno. ni escupirle al rival. nunca ha salido de un estadio gritandole al publico "hijo de "santa"". ni tampoco lo he visto nunca acabar un partido y no darle la mano al rival

asi que si. nadal respeta al publico.

tambien es cierto, que una final de un torneo de grand slam, es mas importante que unos cuarto de final. pero el publico que acude a ambos partidos, es IGUALMENTE respetable por parte de los jugadores. sugerir que un partido de cuartos de final, exige menos respeto al publico, que una final, me parece que no tiene ni pies ni cabeza.

aclarado esto, decir que en mi opinion, nadal no se retiro por dos motivos.

el primer motivo es que aunque el partido, le iba mal, estaba esperando a que sonara la flauta (como tantas veces hemos visto, y mas en el) y el rival pusiera de su parte para no ganar, cosa que el bueno de wawrinka, casi consigue

el segundo motivo es que en mi opinion (repito, en mi opinion, RESPETABLE) a nadal no le pasaba aboslutamente nada, fisicamente hablando, por lo que no tenia ningun motivo real para retirarse.

es mas, ese paripe (que es lo que en mi RESPETABLE opinion fue) le hacia quedar, fuera cual fuera el marcador, como un autentico heroe. ganara o perdiera, ya era un heroe por no irse, por quedarse y hacerle un favor al publico que habia pagado una entrada, y hacerle un favor al rival, que le ganaria en la pista.

asi que en mi opinion, lo de nadal fue una cuestion tactica y estrategica (el reglamente, permite estas aberraciones) porque hay una premisa medica que todos conocemos: el umbral del dolor, es personal. cada uno tiene un aguente ante el dolor. y es IMPOSIBLE determinar (al menos con los elementos que un fisio puede llevar en su mochila) si alguien que dice que "me duele aqui" esta diciendo la verdad, o esta mintiendo

punto 3.- es curioso, que esta opinion, que ojo, NO SOY EL UNICO, que la ha defendido, y entre las que la han defendido, hay nadalianos (contra los que han arremetido los otros nadalianos, que no la defienden) es criticada por el un sector del foro (todos sabemos que sector) cuando desde ese mismo sector, se ha llegado a decir, que wawrinka le tiraba las bolas a nadal a huevo aposta, para alargar su agonia, o que alargo el partido a proposito para prolongar el sufrimiento de nadal, o que incluso perder el tercer set, era parte de una tactica, para ahondar en la herida de nadal....

curioso, que alguien piense que se puede regalar un set en una final de grand slam, o que se le tiren bolas a huevo a un rival lesionado para joderlo mas, o que se alarge el partido aposta (osea, ganar en 4 horas, pudiendo ganar en 2 horas y media) para agravar la lesion del de enfrente, y que luego, se critique que yo opine que nadal fingio, o que se diga que esa opinion, que nadal no tenia nada, no es una opinion respetable

punto 4.- aunque no os lo creais, yo sabia perfectamente quien iba a ganar la final.

y aunque publicamente, no deje de decir que nadal lo tenia hecho, que el torneo era suyo, que esto estaba ganado, etc, en cambio, privadamente, la noche anterior, comparti mi opinion, con varios amigos, alguno de ellos nadalianos.

curiosamente, y en privado, algunos, estaban conmigo, y pensaban que si, que al nivel que venian jugando nadal y wawrinka, era imposible que nadal le ganara, por mucha final que fuera, o por 0 sets que el suizo le hubiera ganado anteriormente

a todos ellos, les pedi permiso, para decir sus nombres publicamente, pero algunos me dijeron que no lo hiciera. asi que respeto su opinion, y no digo quienes fueron

uno de los que me dio permiso, para decir su nombre, es nosoyelmejor, nadaliano (como todos sabemos) al que le mande un mensaje, que no recuerdo como era, pero que decia algo asi como "mañana wawrinka va a asombrar al mundo"

cito su nombre, para que si no me creeis, le pregunteis a el, si esto es verdad, o esto es mentira

el decir publicamente que nadal lo tenia hecho, como dijo torbebi, era una forma de picar un poco a algunos nadalianos, y crear un ambientillo guay en el foro

:evil:


dicho todo esto, vamos con el partido en si:

me lo prepare bien, porque sabia que iba a disfrutar del expectaculo (como asi fue, a pesar de todo)

me puse con la tele enfrente de mi, y un ordenador a cada lado. en un ordenador, iba viendo las estadisticas del partido a cada punto. y en el otro, iba leyendo el foro

ademas lei el foro de una manera muy curiosa

entre en el hilo donde estaba el tomate, y le di a publicar mensaje sin escribir nada. todos sabemos que cuando pasa eso, aparece un mensaje que dice "cuerpo del mensaje vacio" o algo asi, y no puedes publicar. pero si alguien ha publicado alguien te sale algo como "fueron publicadas xx respuestas"

y yo de vez en cuando, le iba dando de nuevo a publicar, me salian las respuestas nuevas, las iba leyendo, y le daba de nuevo a publicar.

los que postearon, no se como se las apañaron, porque si le di 300 veces a publicar, solo 3 o 4, de esas veces, me salio eso de "el cuerpo del mensaje esta vacio" porque no se habia publicado nada nuevo. asi que me imagino que muchos foreros, dado el "trafico que habia" les costaria horrores publicar sus mensajes

yo, leyendo los lamentables comentarios de muchos, me dieron ganas de postear alguna vez, pero no queria perder tiempo en eso

el partido es facil resumirlo: wawrinka, wawrinka, y wawrinka. no hay mas

hizo exactamente lo que hay que hacer contra nadal: pegarle a la bola con dureza desde el primer golpe, no entrar en peloteos, estar genial con el saque, y subir a la red amenudo (esto es lo que menos hizo, pero lo hizo muy bien cuando lo hizo)

y le salio bien. no hay mas.

al nivel que estaba todo el torneo, era claro favorito. el problema es que se dudaba de que en la final, pudiera mantener ese nivelazo.

pero lo mantubo

borro del mapa a nadal en el primer set. su primer saque fue un desastre en ese primer set (solo un 38% de primeros) pero cuando entraba, era letal (100% de puntos ganados con el primer saque en el primer set) se jugo todo (12 winners y 8 errorres no forzados)

perfecto tambien en la red (5 de 5) y aprovecho una de las dos bolas de break que tuvo.

los comentarios del foro, en ese momento, eran unanimemente elogiosos y de asombro con lo que veian

ni un solo forero, comento en momento alguno, que a nadal le pasaba nada. lo que se leia era "que nivel del suizo", "asi es imposible", "como no le de un bajon no hay nada que hacer", "es que le entra todo" y comentarios similares.

logico, porque nadal estaba intentandolo todo. simplemente no podia. salvando las distancias, ese primer set, me recordo a soderling en roland garros 2009

nada, absolutamente nada, hacia pensar en una lesion.

el segundo set, empezo exactamente igual: wawrinka martilleando con sus golpes de fondo, y con el saque, no dando la mas minima opcion a nadal

2-0. hay es donde empezo el asunto. nadal se agacha, se toca la espalda, dice algo a la grada, y tal.

y cuando el juego acaba (3-0) se va al vestuario ante el asombro de todo el mundo.

los comentarios en el foro, seguian siendo casi unanimes. paripe, antideportivo, que le pasa?, actitud lamentable, etc, se leyeron por parte hasta de la propia jefa.

logico, porque era algo inaudito.

wawrinka se quejo al juez, con toda la razon del mundo, porque nadal hizo algo, que directamente, no puede hacerse: largarse al vestuario, sin decir a nadie porque

el propio juez estaba hablando con wawrinka con cara de decir "madre mia, y que hago yo ahora?" porque el no tenia ni idea tampoco de que pasaba

el publico abucheo a nadal a su vuelta a la pista, tambien logicamente.

a partir de ese momento, paso lo que nadal buscaba: el rival se desconcentro, y empezo a jugar peor. seguia martilleando, pero con menos seguridad, con mas fallos, y visiblemente mas nervioso.

el set no lo pudo salvar nadal, dado que ya era 3-0 a favor del suizo.

en ese final de set, y en el tercero, se vio a un nadal, haciendo gestos ostensibles de no estar en condiciones, golpeando algunas bolas como sin energia, con desgana (en cambio a otras corria a tope), y sobre todo, sacando el saque a una velocidad indigna de un profesional.

lo curioso, es que wawrinka se desconcentro mas aun en ese tercer set, y se fue del partido, pero totalmente.

cometio 19 errores no forzados ante un nadal que apenas se movia, fue incapaz (a pesar del patetico saque de nadal) de ganar un solo punto con el segundo saque de nadal en todo el set, y tambien fue incapaz de convertir ninguna de las 4 bolas de break que tuvo

incomprensiblemente para los que estabamos viendo eso, wawrinka perdio el segundo set por 6-3

los que hablan de lesiones, y de saques a 110, no se si se habran dado cuenta, que justamente el set que gano nadal, es en el que peor jugo, en el que menos se movio, en el que menos lucho, en el que peor saco, y en el que mas a huevo le puso las bolas al suizo

la tactica estaba funcionando, asombrosamente.....

pero wawrinka, habia hecho lo que tenia que hacer: se habia vuelto a centrar en lo que el tenia que hacer, y olvidarse de lo que estaba viendo enfrente

fue atendido nuevamente

y en este cuarto set, ya vimos otro nadal. un nadal mas parecido al del primer set. corriendo, luchando las bolas, sacando mejor (de vez en cuando, se tocaba la espalda, para recordar a la gente, que estaba perdiendo por culpa de la espalda, y no del rival)

se habia dado cuenta de que wawrinka, ya se habia estabilizado mentalmente, y que si seguia con el paripe, le iban a meter la del pulpo otra vez. asi que apreto, porque tenia que hacerlo

pero era tarde. sin llegar al nivel que dio en el primer set y en los primeros juegos del segundo set, wawrinka volvio a jugar mejor, volvio a atacar, y volvio a llevar a nadal a donde el español no queria ir (puntos cortos, velocidad de bola desbordante, primeros saques punzantes, etc)

parecia que el break del suizo, llegaria en cualquier momento.

pero pasaban los juegos, y no llegaba. yo me temi que en cualquier momento, le entrara cagalera. pero parece que wawrinka, es otro, y aunque se acojono en momentos puntuales, supo salir de ellos, y volver a dar lo mejor de si

con el 3-2 wawrinka rompio a nadal, y parecia que el partido estaba finiquitado

pero no. le vinieron los nervios, y perdio el siguiente saque en blanco, metiendo a nadal en el partido de nuevo

tuvo 4-2 y saque, pero se sento (por ultima vez) con 4-3

en el siguiente juego, wawrinka volvio a romper a nadal, y esta vez si confirmo, ganando su saque al siguiente juego.

y con el, el partido, la final, el torneo, y su primer grand slam

dando las mayor sorpresa de los ultimos años

sobre el partido, decir 3 cosas.

la primera, el merito de magnus norman, que parece haber cambiado la cabeza de wawrinka. que nadie olvide, que este jugador, consiguio hacer de soderling, (una cabra loca) un jugador estable, y temible

ademas, quizas las dos sorpresas mas grandes de los ultimos 10 años en el tenis, fue la final de wawrinka-nadal ayer, y los octavos de final de roland garros de 2009, donde soderling le gano a nadal.

en ambos casos, el entrenador del jugador que gano a nadal, era el mismo: magnus norman

la segunda, es que eso de los saques a 110 de nadal, fueron un par de juegos (3 a lo sumo) y ademas, en el set que gano nadal

la velocidad media del primer saque de nadal, fue de 162 (175 fue contra federer, o 168 contra dimitrov) asi que aparentemente, si hay casi diferencia.

pero, si quitamos esos juegos en los que saco a 110 o 120, seguro que la media de los demas, sae parecida a la de esos dos partidos

su saque mas fuerte ayer, fue a 200 km/h. contra federer fue a 198. con dimitrov a 2001

la tercera: como ya sabeis me chupa un huevo, toda la caña que me van a meter los nadalianos (sobre todo los mas radicales)

esa es mi opinion, y es igual de respetable que las demas.

ale, despacharos agusto

Joer, vaya sabanón Geru!!

Bueno, yo creo que Nadal sí estaba fastidiado tal y como se apreciaba por televisión. Allá cada cual con lo que crea, aunque pensar que un gran campeón pueda ser tan ruin para fingir de esa manera... pues nada tú mismo.

Cita de: GERULAITIS en 27 de Enero de 2014, 10:57
.................
ale, despacharos agusto

Fijo que este post lo utiliza Scorsese como guion para su nueva película... "La conspiración"

Es tonteria bregar , el mejor partido del torneo fue el nole wavrinka y con el nivel de rafa en AO, nole tambien le habria pasado por encima. Solo habia que ver los partidos
Que se esperaba un fallo de cabeza del suizo ,pues si , pero los golpes en la cabeza ya se los daba wavrinka contra nole y berdych para creerse que podia con un top.

Cita de: raspabollos en 27 de Enero de 2014, 11:09

Cita de: GERULAITIS en 27 de Enero de 2014, 10:57
.................
ale, despacharos agusto
http://foro.lawebdeltenis.net/Smileys/smilies_smf/alab.gif

Fijo que este post lo utiliza Scorsese como guion para su nueva película... "La conspiración"

Hablando de Scorsese, ví Lobo de Wall Street el sábado y salí tan entusiasmado que la derrota de Rafa la estoy llevando bastante mejor :grin: :grin:

Si no la habéis visto ya tardáis!!!

Cita de: GERULAITIS en 27 de Enero de 2014, 10:57

punto 4.- aunque no os lo creais, yo sabia perfectamente quien iba a ganar la final.

pues serias tu geru

porque yo en el tercer set y despues de ver como stan se desconcentró completamente tuve serias dudas de que siguiera concentrado y a lo suyo

de hecho llegue a pensar que Stan no se merecia ganar este GS, pero lo cierto es que se recupero bastante bien dadas las circunstancias de tener enfrente a un jugador con la grandisima experiencia de nadal y los cojones que le echa siempre.

eso es asi y para mi esta fuera de discusión.

ahora bien lo que dices de la lesión..... pues no lo se.

yo dudo sinceramente que la fingiera.

no es normal ver a nadal sacar a 110 kmh.

y cuando la bola le llegaba la atizaba con todo su top spin como de costumbre.

otra cosa que si me puede hacer dudar son sus piernas. se puede correr con ese dolor de espalda y pegarle a la bola de esa manera ?

cierto que si le infiltraron igual aguantó el dolor

no lo se

como dices el umbral de dolor es de cada uno

pero volviendo a lo que te cito, yo SI que pense que nadal le daba la vuelta al tema y el primer sorprendido de que ganara Stan y que se recuperara mentalmente fui yo

solo espero que este GS de Stan le de confianza y sobre todo fortaleza mental porque hoy por hoy ha ganado a los dos mejores jugadores de tenis de la actualidad y en el mismo torneo.

Gerulaitis, tu opinión es perfectamente respetable. Otra cosa es que te la vayan a respetar...

Cita de: torbebi en 27 de Enero de 2014, 11:16

Cita de: GERULAITIS en 27 de Enero de 2014, 10:57

punto 4.- aunque no os lo creais, yo sabia perfectamente quien iba a ganar la final.

pues serias tu geru

porque yo en el tercer set y despues de ver como stan se desconcentró completamente tuve serias dudas de que siguiera concentrado y a lo suyo

de hecho llegue a pensar que Stan no se merecia ganar este GS, pero lo cierto es que se recupero bastante bien dadas las circunstancias de tener enfrente a un jugador con la grandisima experiencia de nadal y los cojones que le echa siempre.

eso es asi y para mi esta fuera de discusión.

ahora bien lo que dices de la lesión..... pues no lo se.

yo dudo sinceramente que la fingiera.

no es normal ver a nadal sacar a 110 kmh.

y cuando la bola le llegaba la atizaba con todo su top spin como de costumbre.otra cosa que si me puede hacer dudar son sus piernas. se puede correr con ese dolor de espalda y pegarle a la bola de esa manera ?

cierto que si le infiltraron igual aguantó el dolor

no lo se

como dices el umbral de dolor es de cada uno

Torbebi, remarco este comentario tuyo. Si apreciabas que pegaba a la bola como siempre, sospecha... La espalda es fundamental en cualquier golpe, para sacar una derecha se necesita de una rotación de cadera y cintura, y si la tienes dolorida te tiene que pasar factura

Geru, lo siento, pero yo no respeto tu opinión. Es cierto que tienes derecho a pensarlo, pero expresarlo públicamente denota claramente tu aberración hacia Nadal. En el primer set no estuvo lesionado, o al menos la lesión no le impidió sacar a una velocidad normal en él. Pero en el segundo es obvio que algo le pasaba. Pensar que un tio es tan maquiavélico como para sacar a 110 por hora para fingir una lesión es ser todavía más maquiavélico. Cierto que luego se recuperó y que Wawa acusó el parón. Y cierto que, mas o menos igualados ya en capacidad, Wawrinka volvió a demostrar quién era el mejor en ese partido.
En resumen, analizando todas las circunstancias, ganó el mejor.
Pero de ahí a decir que Nadal estaba fingiendo es ser más papista que el papa (Wawrinka reconoce que Rafa estaba lesionado) como lo hacen el 90% de los analistas deportivos del mundo del tenis.
Pero es lo que cabe esperar de este país en el que algunos todavía no entienden que El Quijote sea el libro más editado después de la Biblia, o que Picasso y Dalí sean dos genios mundiales. Siempre hay españolitos que pretenden esconder los valores de sus paisanos.

Ferarca, al igual que hay que reconocer los meritos españoles, hay que dejar la hipocresia de lado.

Cuando Hewitt celebraba los puntos era el demonio. Si lo hace Nadal levanta pasiones
Cuando Kuerten estaba lesionado, y despistaba a Ferrero, le echaba cuento y era un tramposo. Nadal es un heroe

efectivamente roger. ayer mismo estuve yo jugando y los giros de espalda para darle direccion a la bola son fundamentales. amen de la potencia el giro de muñeca etc etc

por eso tengo mis dudas.

como las tiene geru.

se puede correr asi y golpear con top spin teniendo pinchazos en la espalda baja ?

tambien es cierto que rafa ha jugado con dolor toda su carrera. acordaros de sus rodillas.....

no lo se la verdad

y otra cosa que me vuelve loco es la siguiente:

1.- me hago el lesionado
2.- por que iba eso a descentrar a nadie ?
3.- no es acaso una magnifica oportunidad para rematar al rival, llevarse el torneo, los puntos, el ranking y la pasta y la gloria de ganar un GS ?
4.- joder, si mi rival tiene problemas, te jodes (con perdon) pero te corro a winners

por lo tanto no acabo de comprender como esa tactica de "hacerte el lesionado" puede afectar al juego de tu rival ?

no se si me explico .......

como no sea elñ "paron" del jugador que esta enchufado

porque otra cosa no me la explico

Lo de Geru es de risa. Creo que me estoy convenciendo de que es un troll pagado por los moderadores para generar más comentarios y visitas. Si no, sería para preocuparse