Cita de: Marea en 15 de Septiembre de 2015, 20:32
Sinceramente creo que los fans de Federer no son conscientes de lo que se les avecina. El título de GOAT me temo que le va a durar bien poco a Roger. El panorama actual invita a pensar en un Nole que puede reventar el circuito a su antojo

pues tu no eras el que decia lo que cuesta ganar un grand slams, que no los regalan, que el circuito es la caña, lo duro es que ganar 7 partidos, y cosas de esas?

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Sobre la final ya lo habeis comentado casi todo. Mi lectura es que a 5 sets Roger no puede ya con Nole, sea en hierba, cemento o hielo. Se le hace demasiado largo a estas alturas jugar tanto siempo contra semejante roca, y por eso en todas las finales que pierde con él últimamente queda esa impresión de que ha desaprovechado muchas oportunidades. A 3 sets, y en pistas muy rápidas como Cincy, Dubai, Shangai,... siempre tendrá opciones, los resultados le avalan.

Por otra parte ya veo que se empieza a hablar de que Djokovic puede alcanzar y superar los 17 de Federer, yo llevo tiempo pensándolo. Pero me extraña que nadie diga aún que puede superar las 302 semanas del suizo. En un GS, con Nadal totalmente cuesta abajo y sin previsiones de recuperación, con un Roger que ya se ha demostrado que no puede con el a 5 sets, con un Murray que ya solo le gana una vez de cada 8,...puede ocurrir algún milagro de que alguien tipo Wawrinka o Nishikori, en un alineamiento planetario, se cargue al serbio. Dificil, muy dificil, pero posible.

Pero decidme, quién puede quitarle al serbio el número 1 de aquí a... dos años y 8 meses??? ( son los que a día de hoy necesita ). En realidad menos, porque ya tiene el número 1 garantizado hasta por lo menos Febrero. Es decir, necesitaría dos años y un tercio para superar las 302. Quien, en ese periodo de tiempo, puede arrebatarle el 1? Puede haber un Wawrinkazo en un momento puntual y ganarle, pero quien puede ser mejor que él en un periodo de 12 meses??  Si no tiene un accidente, digo accidente y no lesión porque este tio es inmune a las lesiones, tengo clarísimo que va a superar esas 302 semanas. Es tan brutal la diferencia con el resto, que aunque baje su nivel en ese periodo, seguirá siendo el 1, porque no olvidemos que tampoco tiene superficies debiles.

Ahora direis que lo mismo se decía con el Federer del 2007, pero el ya tenia a un joven que le mojaba la oreja bastantes veces y que cada día mejoraba mas y mas fuera de la tierra. Estaba claro que era una amenaza muy seria para él. Hablo de Nadal claro.

También se decía lo mismo del Nadal del 2010, pero aquel Nadal tenía como amenaza a un serbio de 23 años que ya tenía 1GS, 5 Mastermil, 1 Masters, 1 bronce olímpico, llevaba 4 años siendo número 3 sólido, en cemento se imponía 7-5 sobre Nadal... vamos un tio muy superior a los Dimitrov, Raonic, Nishikori y compañía de hoy en día.

Ojo, yo en diciembre de 2010 nunca pensé que Djokovic se fuera a transformar en el monstruo que es hoy en día, pero si tenía muy claro que era una amenaza muy incomoda para Rafa y que le quitaría muchos títulos.

Pero es que hoy en día el panorama es tan triste... me temo que para cuando exploten los que ahora tienen 17 o 18, el serbio ya lo habrá batido todo.

Si, tambien se decia lo mismo en 2011 y lo perdio 2 veces, aunque el serbio ahora se dosifica mejor claro.

Lo perdió contra los dos de siempre. Pero ahora uno de ellos tiene ya 34 años,  y el otro está como está, y con 29 años y un físico tan desgastado no le veo siendo mejor que Nole en un periodo de 12 meses. Lo lógico es que ahora mismo hubiera tíos de 22-23-24 años luchando por ser número 1, como los ha habido siempre, pero no, no los hay ni se les espera.

Cita de: Berkovich en 16 de Septiembre de 2015, 01:24
Lo perdió contra los dos de siempre. Pero ahora uno de ellos tiene ya 34 años,  y el otro está como está, y con 29 años y un físico tan desgastado no le veo siendo mejor que Nole en un periodo de 12 meses. Lo lógico es que ahora mismo hubiera tíos de 22-23-24 años luchando por ser número 1, como los ha habido siempre, pero no, no los hay ni se les espera.

No es descabellado lo que comentas, si, es posible.

Pero como siempre en deporte 100% seguro no hay nada.

Veremos.

Si es capaz de conseguirlo pues genial por él, es una bestia.

Cita de: Berkovich en 16 de Septiembre de 2015, 01:13
Pero es que hoy en día el panorama es tan triste...

la pena no es que ahora os deis cuenta de lo triste que es el panorama, que lo es.

lo triste, es que cuando era federer el que arrasaba y parecia que nadie podia ganarle, o cuando era nadal el que arrasaba y parecia que nadie podia ganarle, yo decia lo mismo que tu ahora, y se me apedreaba por el foro....

ademas las piedras me caian del lado nadaliano, y del federiano, porque a uno u otro, eran los que ganaban (o los dos)

en cambio, ahora que es djokovic el que arrasa, entonces decimos que tenemos un triste panorama por delante....

no es muy logico eso, si fueramos objetivos

djokovic ha ganado 4 de los ultimos 6 grand slams (wimbledon 2014, australia 2015, wimbledon 2015, usopen 2015)

pero cuando nadal gano 4 de los ultimos 5 grand slams (campeon en roland garros 2010, wimbledon 2010, usopen 2010, y  roland garros 2011) ademas, de en ese mismo period de tiempo, ganar 4 masters-1000, y jugo la final en 4 mas (ademas de en la masters-cup) porque nadie hablaba de triste panorama?

porque se hablaba de "mega-ultra-super circuito" ?

cuando entre wimbledon 2005, y australia 2010, federe gano 12 grand slams, y jugo 6 finales, en 19 grand slams consecutivos, ademas de jugar las 4 finales (con 3 titulos) tanto en 2006 como en 2007, porque nadie hablaba de triste panorama?

siempre lo he dicho, y el panorama actual, me esta dando la razon

al ser el foro, 99% nadaliano o federiano, estas cosas, que perfectamente se podian haber dicho antes, y no se dijeron, se dicen ahora, que el dominador no es nadal, ni es federer

ademas, al que osaba decir cosas como estas, (yo el mas representativo de ese sector minoritario) se le ponia a caer de un burro, por "osar" tener esas opiniones.....

que curioso.....

Me perdí ¿acaso no era esta la era dorada del tenis?

los nadalianos, son los que mejor saben que esta epoca, no era ni dorada, ni plata, nisiquiera de bronce

se frotaban las manos, viendo hace un par de años, a nadal arrasando a este pobre circuito, teniendo a federer hundido mentalmente cada vez que se media a el, y tenian bastante clado, que superaria los 17 grand slam del suizo

entonces, aunque sabian perfectamente, que parte del palmares de nadal, es debido a la inexistente oposicion en tierra, y a la poquisima fuera de ella, hablaban del nivel, de los tremendos tenistas, del "peaso circuito" que teniamos, etc.

claro, ahora nadal se ha ido al 6 o al 7 del mundo, y parece incapaz de alcanzar las rondas altas en los torneos mas importantes

y se les ha roto el juguete

asi que ahora, aparte de hablar del h2h (unico argumento que les queda) ya pueden tranquilamente hablar de "circuito-basura" sin tener que taparse

una contradiccion, porque si el circuito es tan mierdoso, hasta nadal, por haber bajado un poco, deberia de estar arriba, y ganando mas cosas

pero alla ellos

me parece que en los proximos meses, si nadal no retorna, vamos a ver una "quitada de caretas" en el foro, que vamos, ni en la pelicula "v de vendetta"

soñar no cuesta nada, me gustaria ver el ranking de cada uno muy al margen de como estan los jugadores

Para mi el circuito está alegre, nada de triste, siempre que algún jugador lucha por ser el mejor de la historia atrae más público que sigue su trayectoria,  algunos desean que lo logre,  otros como yo, desean que no lo logre para que Roger siga siendo el GOAT, pero no por eso me parece que el circuito sea penoso. Cada jugador debe aprovechar su momento y las circunstancias que le toca vivir,  veremos si Nole lo logra.

Cita de: GERULAITIS en 16 de Septiembre de 2015, 01:05

Cita de: Marea en 15 de Septiembre de 2015, 20:32
Sinceramente creo que los fans de Federer no son conscientes de lo que se les avecina. El título de GOAT me temo que le va a durar bien poco a Roger. El panorama actual invita a pensar en un Nole que puede reventar el circuito a su antojo

pues tu no eras el que decia lo que cuesta ganar un grand slams, que no los regalan, que el circuito es la caña, lo duro es que ganar 7 partidos, y cosas de esas?

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

También hace unos años vivíamos bajo una dictadura y ahora no. Las cosas evolucionan, aunque tú sigas anclado en la prehistoria.  :grin:

No hay que ser muy listo para darse cuenta de que hace unos años Federer era más joven y que contábamos con un Nadal tremendo. Si quieres análizamos lo que se vislumbraba en ese 2010 del que hablas y lo que se avecina actualmente. Si tienes cojones, claro.  :grin:

Cita de: bringsacktothepack en 16 de Septiembre de 2015, 02:22
Me perdí ¿acaso no era esta la era dorada del tenis?

Esto es tan absurdo como si yo me extrañase porque un noventero en 2001 mostrase su disgusto con el futuro. También yo podría haber hecho tu comentario, pero opté por callarme y no hacer el ridículo. Hemos vivido una época maravillosa que, como todas las cosas, tiene su fin. Pero con un Roger viejuno y un Nadal desaparecido, hay que explicar a cámara lenta ciertas cosas a los ilustrados.  :cry:

lo del circuito y su debilidad, la verdad, me hace mucha gracia

cuando se habla de Weak era, no se habla del circuito en general, se habla de épocas en las que 1 rival es muyyyy superior al resto, y no hay nadie de su nivel que le pueda hacer frente.

siempre ha habido alguien que destacara sobre los demás, la cuestión es, que si en 3 años nadie le hace frente, y en ese periodo se lleva 9 GS, se habla de Weak era de 3 años.

Lo que no tiene sentido, es decir que desde el 2004 hasta el 2017 sea todo weak era, por favor, 13 años débiles? es una chorrada como un templo, son generaciones y generaciones de tenistas, y cada vez hay más jugadores en el mundo, como puede ser que en 13 años todo sea peor? para mi, eso no tiene ni pies ni cabeza.

Si Djokovic en los proximos 2 años se lleva 6 GS más, pues se podrá hablar de Weak era entre el 2014 y 2016, porque de 12 GS posibles, un solo tio se llevó la friolera de 9. Y todos sabemos, que un gran djokovic, jamás se llevó 9 GS en 3 temporadas coincidiendo con buenos años de Roger y Rafa, así de simple

Cita de: GERULAITIS en 16 de Septiembre de 2015, 01:36

pero cuando nadal gano 4 de los ultimos 5 grand slams (campeon en roland garros 2010, wimbledon 2010, usopen 2010, y  roland garros 2011) ademas, de en ese mismo period de tiempo, ganar 4 masters-1000, y jugo la final en 4 mas (ademas de en la masters-cup) porque nadie hablaba de triste panorama?

porque se hablaba de "mega-ultra-super circuito"

Porque en ese momento, Junio del 2011, aunque Nadal había ganado 4 de los últimos 5 GS, había un tal Nole que estaba arrasando, que le había ganado 4 finales consecutivas, que estaba cerquísima en el ranking. No era un super circuito, la clase media era igual de floja que la de ahora, pero al menos había dos super cracks peleando por el 1.

Cita de: GERULAITIS en 16 de Septiembre de 2015, 01:36

cuando entre wimbledon 2005, y australia 2010, federe gano 12 grand slams, y jugo 6 finales, en 19 grand slams consecutivos, ademas de jugar las 4 finales (con 3 titulos) tanto en 2006 como en 2007, porque nadie hablaba de triste panorama?

Porque a pesar de que la clase media era igual de floja que ahora, el suizo tenía a un joven español como bestia negra, que SIEMPRE fué superior a el en tierra ( decidme alguien que a día de hoy sea SIEMPRE superior a Nole en una superficie ) , y que además de ser superior a el en tierra, ya le competía de tu a tu en duelos directos en otras superficies. Además, en esa fecha de la que hablas, Enero del 2010, el español ya le había ganado finales de GS fuera de la tierra al suizo. Así que igual que arriba, clase media floja, pero dos super cracks peleando por el 1, sin olvidar a un Nole de 22 años que llevaba mas de 3 años de número 3, con varios títulos importantes y que ganaba no pocas veces a los dos capos de entonces.

Claro que eran tristes panoramas, con 2 tios llevandose todos los pasteles, pero al menos entre ellos se quitaban títulos importantes y semanas de nº1. Ahora es uno solo el que se lleva todo.