Diferencia Valorada entre Djokovic y Federer por ATP

[Matchbol]

A dia 4 de ABRIL de 2017,la confrontacion directa,que en deporte a nivel popular es la mas significativa para dilucidar quien es el mejor,en mas de 40 partidos es bastante igualada.Por poco Novak Djokovic está arriba.

ATP tiene valorados TODOS LOS PARTIDOS de las carreras tenisticas.Y difirencia precios entre Grand Slams,Master 1000 y hasta master 250.
Cada año van cambiando los valores de los partidos.Pero todos vienen en dolares.
Todos los años que ha intervenido Djokovic ROGER HA ESTADO INSTALADO......sin embargo hay 5 años que estando Roger NOLE NO HABIA JUGADO........y otros 3 añitos que le cogió a Nole muy llamemosle alevin de tenista.

Para hacernos una idea de lo que se paga:Este año Roger con Australia,Indiana y Miami,se ha embolsado 5.159.370 millones de dolares,Novak tan solo 387.219 dolares.................................
Aqui no hay TRAMPA NI CARTON.......un partido tiene precio............el que lo gana se lo lleva.
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Carrera Total de Djokovic: 108.100.102. millones de dolares.

Carrera Total de Federer:  103.990.195  millones de dolares.

Esto es LO UNICO REAL QUE TENEMOS SOBRE EL VALOR DE LAS DOS CARRERAS.
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Lo mas justo a la hora de comparativa seria "rasear"esos 5 años de ausencia de Nole mas los añitos de alevin Y CUANTIFICAR.
Para eso se me ocurre calcular la media anual de Roger x 5 años,y sumar a la carrera de Nole........y un calculo parecido para compensar los años de alevin con el otro instalado.(esto ultimo grosso modo 5 m.)
Año crucero de Roger=5 millones de dolares x 5 años=25 millones de dolares

Lo comparativamente compensado quedaria:

Carrera Novak Djokovic COMPENSADA= 138.100.102 millones de dolares.

Carrera Roger Federer.....................= 103.990195 millones de dolares.

Esto es lo mas razonable contemplando ambas carreras y estados.................................LOS NUMEROS SON CLAROS.
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Pero no es solo esto.Si nos vamos a DATOS ATP Y COEFICIENTES NOS ENCONTRAMOS ESTAS JOYAS.

Coeficiente entre partidos ganados y perdidos TOTALES:   Roger= 0,817                        Novak=0,828

Coeficiente entre partidos GRAND SLAM                             Roger=0,860                          Novak=0,861

Coeficiente entre partidos Master 1000                                Roger=0,777                          Novak=0,826

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Y esto señores son datos Atp.Escritos por supuesto por una persona que tiene su forma de escribir con puntos suspensivos y sus cositas.
Si una persona LEE ESTE FORO,sin tener idea de tenis........................se va convencido que SIR DON ROGER FEDERER ES UN EXTRATERRESTRE....................................................por la cantidad DE MACHAQUEO DE SUS FOROFOS.
Forofos desmesurados QUE NUNCA PONES LA UNICA LISTA DE VALORACION DE CARRERAS.Sin embargo son capaces de sacar hasta de ACES.
Sin embargo SI LEEN A MATCHBOL..........se dicen OXTISSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS el tal Novak Djokovic EXISTE Y ESTÁ ARRIBA EN LA TABLA.....................y claro se mosquean y van a la web DE LA ATP.............y dicen OXTIASSSSSSSSSSSSSSSSSSSS no me extraña que ESTOS FOROFOS DESMESURADOS TOMEN LOS FOROS.
¿de que estabamos hablando?..........................ahhhhhhhhhhhhhhhhh si de que hay que atacar los puntos suspensivos de Matchbol y su forma de escribir.................si conseguimos echarle YA TENEMOS MAS CAMPO PARA PISAR.S2

[JackBurton]

[rodlaver]

Pues nada, siguiendo tu razonamiento como:

Rod Laver ganó 1M€
Djokovic ha ganado 100M€

Pues para Matchbol Djokovic es x100 veces mejor que Rod Laver. Sin tener en cuenta años de diferencia, inflación, Grand Slams ganados.... y sobretodo que no tiene que ver absolutamente nada la pasta con el talento.

:grin: :grin:

[JackBurton]

matchbol , pasas a la clase A






















de "Ardidos" :grin:

[Granslam1]

amigo hágase ver , te puedo asegurar que no existe una persona en el universo que lea un comentario tuyo entero 

[Matchbol]

Cuando puse en CARRERA COMPENSADA A Djokovic 138 millones y a Roger los 103 millones,es como si fuera MAS REAL LO EXISTIDO.

Para comprender esto FIGURENSE por un momento que Djokovic EN OBJETIVIDAD TEORICA le quedaban unos añitos en la cima y Roger tirando tb de objetividad le vendria la decadencia tenistica..........con lo cual esos trienta y pico millones de diferencia contaban la logica CAIDA FINAL DE UN TENISTA................como al principio la salida de Djokovic,y le trataba como alevin de tenista.

No quita señores para que NOVAk siga de ejercicios espirituales y Roger siga IN CRESCENDO en este deporte tan cambiado.Lo que si os garantizo QUE ATP seguirá SUMANDO LOS PARTIDOS GANADOS Y VALORADOS.

Y a dia de hoy,5 de Abril de 2017,ES LA UNICA VALORACION REAL DE LAS CARRERAS TENISTICAS.Lista QUE EXISTE BIEN VISIBLE PARA TODOS LOS FEDERIANOS..............y ninguno HA PUESTO NI PONE.
Esa lista,como los coeficientes entre todos los partidos ganados y perdidos totales,como LOS DE GRAN SLAM,como los de master 1000 ESTAN EXPUESTOS COMO PRIMEROS DATOS de los tenistas.
Todas favorecen a dia de HOY A NOVAK DJOKOVIC............................incluso Rafael Nadal Parera y Novak EN EL TETE A TETE CON CANTIDAD DE PARTIDOS................superan a Sir don Roger Federer.

Los numeros ESTAN DONDE DEBEN ESTAR....................en el organismo REGULADOR Y TASADOR.Y no existen el mejor de la historia,el mejor de su epoca,el mas elegante,el goatttttttttttt,el mejor reves etc etc y etc......................eso dicen en la atp QUE NO EXISTEN,que son adjetivos DESMESURADOS DE TEMPLOS.
Matchbol tan solo RESALTA LA UNICA LISTA QUE EXISTE EN EL MUNDO MUNDIAL DE PARTIDOS VALORADOS.Y la lista LA HACE EL ORGANISMO REGULADOR DEL TENIS MUNDIAL....................................y si la lista NO ES ATACADA¿a quien hay que atacar?.s2

[The Wall]

La estadísticas de partidos ganados y coeficientes tienen un pase, pero lo del dinero no.

En la época que Roger acumulaba GS y torneos se pagaban bastante menos que en los últimos años.

Por ejemplo, Djokovic cobró 3.3 millones por ganar el US Open en 2015, y Federer 1.5 o menos por ganar los suyos de 2004-2008 , es más Djokovic cobró más en 2017 por ser finalista que Federer por ganar.

Final de US open 2017 + Victoria 2016 le reporta a Djokovic más que GANAR 3 US open a Federer.

Federer si hubiera ganado la mayoría de sus títulos en vez de entre 2004-2009, en 2011-2016 como Djokovic, superaría los 180 millones.


pd. Con al escalada de premios en los próximos años se puede rondar los 5 millones por ganador de GS, por lo que un jugador con 1 GS tendrá en su carrera más dinero acumulado que un multiiple ganador de GS de hace unos años.

[wildeano]

Y esto, The Wall, lo sabe cualquiera... que es lo mas grave de este post, por no decir surrealista. :huh:

[Matchbol]

Vamos a ver The Wall SI DAMOS UNA VUELTA DE TUERCA AL RAZONAMIENTO.

1) ES TERRIBLEMENTE IMPORTANTE( puesto en mayusculas para resaltar) diferenciar los grans slams.

Lo que los iguala son los puntos deportivos que les dan.A todos igual.
Sin embargo TODOS LOS FEDERIANOS en este caso SUMAIS 18 LO GRAND SLAM.......y con ese numero SI DETERMINAIS COSAS.
Y es que razón llevais diciendo que el Us Open de 2016 se paga mucho mas que el de 2007.Pero TAMBIEN no es lo mismo ganar un GRande como rival a Bagdahtis que tener que hacerlo en Roland Garros ganando a Rafa,Wawi y Andy.
Por eso lo del empiece.¿como se diferencian todos? DANDOLES UN VALOR.

2) Se podria entender lo de distintos años si EN EL MANZANAL se hubieran usado a Sampras y Federer.Porque evidentemente SAMPRAS HA PADECIDO OTROS VALORES,OTRAS INFLACIONES OTROS TORNEOS.
El caso que nos ocupa INSTALADO ROGER EN LA ELITE( es el principal beneficiado con respeto a Nadal y Djokovic,porque Nole ha estado menos años,Rafa tb y estos ultimos los primeros NO INSTALADOS SINO DE APRENDICES)

3)En ningun momento se ha aprovechado el post PARA UTILIZAR DECADENCIA DE ROGER..............porque como ves sigue en la elite.
Es el mas beneficiado
Los PARTIDOS VALORADOS LOS PONE LA ATP con anticipacion para los tres.No son para Sampras,ni Rodlaver,ni Connors.Son partidos PARA TENISTAS ACTIVOS Y EN LA ELITE......................
Repito QUE TODOS LOS QUE ESTAN SON CON ROGER INSTALADO.......y Nole y Rafa con desventajas
4)Olvidaros por un momento de tenis.Pensar que los partidos son HONGOS U OBRAS DE ARTE que pone ATP.A todas las obras HAN PODIDO OPTAR TANTO Roger como Nole como Rafa.................................................y el que mas hongos  coge CAPADORRRRRRRR..........contando su valor.

5)El tenis es DEPORTE PROFESIONAL y la unica tabla que DIFERENCIA TODOS LOS PARTIDOS es la UNICA QUE LOS VALORA.
Recurrir a la inflacion es terriblemente pobre PORQUE ESTA IGUALADA PARA TODOS,Y todos optan.
Otra cosa seria COGER LA CARRERA DESCENDENTE DE UN TENISTA Y METERLA EN MANZANALES DISTINTOS.

El año que viene TODOS LAS FINALES,estaran valoradas DISTINTAMENTE....................si los citados SIGUEN EN LA ELITE...........te es lo mismo la inflacion,que las seriografias de las boinas que vende Roger................EL QUE QUIERA LLEVARSE EL CARAMELO QUE LO GANE...................para todos igual

Y no TheWAll el valor de la carrera tenistica ES LO MAS IMPORTANTE DENTRO DEL TENIS PROFESIONAL......................porque incluso ESAS SON LAS GANANCIAS DE LOS TENISTAS(quitando lo comercial).

Esto tan sencillo ES LO QUE MAS DUELE.............................................como ves enseguida sale a AUPARTE WILDEANO.
Este señor AUN DEBE UNA EXPLICACION porque el 2007 es el año que EXPLOTA Djokovic.............cuando todos hemos vivido el 2011 con aquel año IMPRESIONANTE...........................................
No pierde tiempo WILDEANO EN INTENTAR IR CON EL MENSAJERO..............

¿CUAL ES LA FUERZA ARGUMENTAL DE WILDEANO ESTA VEZ? ......................= LO SABE CUALQUIERAAAAAAAAAA.

Manda webossssssssssssssssssssssssss el flaco favor que le haceis a Roger Federer................bueno al menos os vende gorritas por 84 euros..................tontoooooooooooo tontoooooooooooooooooooooo no es.s2

[DoBerMaN]

la gente no se está enterando de que Matchbol no mete inflación porque Roger SIGUE COMPITIENDO, junto a Rafa y Nole.

Pero claro, como para algunos federistas, Roger acabó en diciembre de 2007... hay que meter inflación por huevos, porque según ellos, Roger no es coetaneo de Rafa y Nole.

[Roger_Federer]

No creo que eso tenga que ver Doberman. Aunque esten en activo todos ellos, habrá que tener en cuenta por un lado el incremento en premios que el torneo haya tenido y por otro lado la inflacción como se esta repitiendo.

No es lo mismo 3 m$ de 2017 que de 2003 cuando Federer ganó su primer GS. PEro que ese reajuste no sólo hay que hacerlo con Federer, al resto también les afecta y habría que calcular cual es el valor actual del primer GS que ganó Djokovic o Nadal

[DoBerMaN]

No creo que eso tenga que ver Doberman. Aunque esten en activo todos ellos, habrá que tener en cuenta por un lado el incremento en premios que el torneo haya tenido y por otro lado la inflacción como se esta repitiendo.

No es lo mismo 3 m$ de 2017 que de 2003 cuando Federer ganó su primer GS. PEro que ese reajuste no sólo hay que hacerlo con Federer, al resto también les afecta y habría que calcular cual es el valor actual del primer GS que ganó Djokovic o Nadal

yo estoy explicando el punto de vista de Matchbol

Roger es coetaneo de Rafa y Nole, por lo que en teoria, ha tenido las mismas opciones de sumar $ al igual que lo hizo Nole

el argumento de matchbol es, si no me equivoco, que a pesar de tener menos años en el circuito, y siendo estos años a la vez junto a Roger,  Nole ha amasado más cantidad de dinero que Roger.

Y el hecho de que Roger este año lleve más de 5 millones de $ acumulados, mientras Nole no llega a medio millon de dolares, viene a refrendar su argumento de que la cantidad de $ acumulada es sintoma del nivel de cada uno

es decir, de nada valdría decir que el cenit de Roger fue 2007, cuando en 2017 está ingresando más Diners y Billets que Nole

para ponderar según el valor del $, debería ser cuando se compare jugadores de diferentes épocas, pero, no es el caso, Roger estaba cuando Nole empezó, y ambos siguen en activo.

Saludos

[Roger_Federer]

Si se coge sólo un año me vale el argumento, si se comparan carreras completas no.

Coetaneos? habría que definir que es esto. Es cierto que actualmente conviven, pero uno empezó en 1998, otro en 2001 y el último en 2003.

[DoBerMaN]

y por qué carreras completas no?

no está ingresando Roger más que Nole en este año?

eso da argumentos a Matchbol claramente

lo que está claro es que decir que Roger acaba su maximo nivel en 2007, es, cuanto menos, de lo más torticero que hay, para justificar derrotas dolorosas.

[Roger_Federer]

En mi opinión porque no todas las carreras han empezado en el mismo año ni han comenzado a ganar grandes torneos en el mismo año

Vamos a dejar de lado a los típicos que ponemos siempre de ejemplo.

Según ese listado de ganancias andy murray es cuarto y pete sampras quinto con una pequeña diferencia (alrededor ambos de 43 m$). Esto quiere decir que Murray con 3GS es mejor que Sampras con 14?

Lo justo para hacer esa lista, aunque es una labor complicada, sería coger todos los premios de los jugadores que queramos comparar y actualizarlos a fecha actual, tanto en inflacción como en crecimiento de reparto de premios de los torneos.