federer busca aumentar la velocidad de las superficies

Iniciado por juan88, 13 de Noviembre de 2012, 06:16

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juan88

el articulo esta en ingles :

LONDON -- With the top defensive players increasingly getting the better of him often in recent years, Roger Federer would like to speed up the game of tennis.

Or at least the courts the matches are played on.

Federer lost to Novak Djokovic in the final of the season-ending ATP finals on Monday, and then praised the top-ranked Serb's ability to retrieve so many shots and keep the ball in play. That's a trait Djokovic shares with Federer's other two biggest rivals -- Rafael Nadal and Andy Murray -- and the Swiss star said attacking play doesn't always reap the benefits it deserves even on hard courts because they're often slower than they used to be.

"It's an easy fix. Just make quicker courts, then it's hard to defend," Federer said. "Attacking style is more important. It's only on this type of slow courts that you can defend the way we are all doing right now."

Monday's final at the O2 Arena had a familiar feel to it. Federer did most of the attacking, trying to dictate play with his forehand and aggressive shot making. But Djokovic, as he often does, kept finding ways to get the ball back over the net and was sharper on the key points.

Federer won the first nine points of the match and was up an early break in both sets, but Djokovic recovered to win 7-6 (6), 7-5.

Federer was the two-time defending champion in London and emphasized that he was happy with this court, calling it one of the faster indoor surfaces on the circuit. He said slower courts are also good for long rallies -- which are a big crowd pleaser -- but that having more variety in the surfaces would force players to learn to be more aggressive.

"What you don't want is that you hit 15 great shots and at the end, it ends up in an error," he said. "So I think sometimes quicker courts do help the cause. I think it would help from time to time to move to something a bit faster. That would help to learn, as well, for many different players, different playing styles, to realize that coming to the net is a good thing, it's not a bad thing."

Federer has won a record-equaling seven Wimbledon titles on grass, the quickest surface, but has only one French Open title on the slower clay, where Nadal has repeatedly thwarted him.

Djokovic and Murray also rely heavily on their great defensive abilities, which have helped set them apart from the rest of the pack.

Having more tournaments played on faster surfaces could make it easier for other players to challenge the sport's "Big Four," Federer said, adding that he wasn't sure tournament directors would necessarily buy into that.

"I think some variety would be nice, some really slow stuff and then some really fast stuff, instead of trying to make everything sort of the same," he said. "You sort of protect the top guys really by doing that because you have the best possible chance to have them in the semis at this point, I think. But should that be the goal? I'm not sure."

Djokovic said his strategy against Federer is usually to try and extend the rallies and hope for an opportunity.

"He's somebody that is very aggressive, that likes to finish points very quickly," Djokovic said. "But I managed to get a lot of shots back into the court, being passive, a couple meters behind the baseline. ... That was one of the goals tonight, to always try to get him into the longer rallies where I think I had the better chance."

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federer reclama que las superficies se vuelvan mas rapidas para favorecer al tenis de ataque y que muchas veces el tenis de ataque no se beneficia con las superficies duras porque estas son mas lentas de lo que era antes y que solo con el tipo de canchas de ahora se puede defender como se hace ahora mas alla de que nole , murray y nadal sean grandes defensores , las superfficies les ayudan mucho.

que las superficies lentas favorecen los rallys y el griterio de la gente pero con mas variedad los jugadores aprenderia a ser mas agresivos tambien, que habria mas variedad es tilos y jugadores , y ademas que ir a la red es algo bueno y no algo malo de aprender.

que seria lindo tener superficies realmente lentas y luego superficies realmente rapidas , y que no siempre sea lo mismo ademas de que con canchas mas rapidas seria mas facil para los otros jugadores poder vencer al top-4 y la cosa seria mas dificil aun y que en cierta forma la ATP mantiene todo igual como una forma de proteger al top-4 y asegurar que este en la mayor cantidad de semis posibles en los torneos pero ese deberia ser el objetivo???? yo no lo creo dice federer.

mas adelante justamente hay un testimonio de djokovic en el que dice que la tactica a usar por el en esa final era intentar meter la mayor cantidad de bolas del otro lado devolviendo todo lo que pudiera ya que roger es un jugador muy agresivo de puntos cortos siendo pasivo y estando un par de metros detras de la linea de base.

obviamente mas alla de la gran defensa de nole , si las canchas fueran mas rapidas seria imposible devolver todo como hace ahora.

me parece bastante interesante lo que dice federer y tambien concuerdo que si hubiera mas variedad , muchos otros jugadores tendrian mas chances contra ellos.

al menos pat cash confirmo que este año las bolas en el abierto de australia seran mas rapidas que en los ultmimos años , una buena je.

Noble Bruto

Considerará que aun no ha ganado bastante y que es una clara injusticia que otros jugadores que no sean él tengan alguna oportunidad.  :lipsrsealed:
Ganador del Anti Oscar 2012 al Forero Follonero

federote


Efectivamente, que se las pongan todas como el O2 Arena y la azul de Madrid, faltaría más, así puede ganar unos cuantos grand slam más y unos master más pa la buchaca. Desde luego que tonto no es el amigo.

Rafa va a pedir en cambio que la copa Master se juegue alguna vez en pista lenta aunque sea indoor, así tendrá más oportunidad de ganar este torneo. Si puestos a pedir, yo voy a pedir que las pongan con suelo de salami, que a lo mejor ahí gano yo.

¡Ay qué buenica que está el agua a estas horas...!

andresaburriay

¿ Ahora dice esto?  Esto es algo que se sabía ya en esta década ominosa del tenis. Yo vengo denunciándolo en el foro desde que me registré en el mismo y es una verdad bastante incómoda para los seguidores del jugador de Pokerstars.  Evidentemente si las canchas las hacen tan lentas en esta época es para beneficiar al Top 4 , que Federer siga ahí es un milagro pues se ha sabido adaptar a los tiempos que corren con esa agresividad característica del GOAT.  Sin embargo , otros jugadores como Isner, Raonic o Dimitrov aún no han tenido la oportunidad de ganar algo importante pues las pistas en torneos importantes son demasiado lentas  beneficiando claramente a Andy Aburriay y Rafael.  Ahí vemos también a un jugador desaprovechado que ha tenido que cambiar su sistema de juego agresivo como es Novak Djokovic en pro de un juego más defensivo únicamente para tener algún chance en finales contra Rafael y Murray . 
Se decía hace unos años que el termómetro del circuito era Davydenko,   hoy en día es David Ferrer, un tipo muy sólido pero con golpes nada especiales que en otra época su tenis solo hubiera destacado en pistas de Tierra Batida. 

La única razón de que sigan unificando las pistas a versiones más lentas es por lo de siempre, el dinero.  Cuando Murray , Djokovic y Rafael se hayan retirado del tenis profesional quizás es cuando empiece a haber realmente cambios.  Y no lo harán para beneficio de los jugadores ( alguno se beneficiará por su forma de juego esta claro ) lo harán para beneficio de sus bolsillos.  Esta gentuza de la ATP es partidaria del tenis músculo en detrimento del tenis clásico y yo siempre hablé aquí de una conspiración sobre la familia Nadal, que vendría a ser una mafia establecida en Manacor y que tiene poder dentro del organismo oficial ATepiense para la manipulación de cuadros, pistas y premios .  Solo hay que ver como un jugador que en 2005-2006 no era nadie en pistas rápidas se pone a ganar Grand Slams como Australia o US Open .   Esta claro que ha sido el más beneficiado de largo. 



Cevico

Yo creo que en esta MC se ha visto un GRANDISIMO TENIS...con unos puntos espectaculares...(muchisimos)...

y no creo que el espectador quiera ver partidos de 25 aces...24 puntos de saque..30 puntos de un solo golpe y 3 segundos...

francamente...

urban

Cita de: andresaburriay en 13 de Noviembre de 2012, 11:56
¿ Ahora dice esto?  Esto es algo que se sabía ya en esta década ominosa del tenis. Yo vengo denunciándolo en el foro desde que me registré en el mismo y es una verdad bastante incómoda para los seguidores del jugador de Pokerstars.  Evidentemente si las canchas las hacen tan lentas en esta época es para beneficiar al Top 4 , que Federer siga ahí es un milagro pues se ha sabido adaptar a los tiempos que corren con esa agresividad característica del GOAT.  Sin embargo , otros jugadores como Isner, Raonic o Dimitrov aún no han tenido la oportunidad de ganar algo importante pues las pistas en torneos importantes son demasiado lentas  beneficiando claramente a Andy Aburriay y Rafael.  Ahí vemos también a un jugador desaprovechado que ha tenido que cambiar su sistema de juego agresivo como es Novak Djokovic en pro de un juego más defensivo únicamente para tener algún chance en finales contra Rafael y Murray . 
Se decía hace unos años que el termómetro del circuito era Davydenko,   hoy en día es David Ferrer, un tipo muy sólido pero con golpes nada especiales que en otra época su tenis solo hubiera destacado en pistas de Tierra Batida. 

La única razón de que sigan unificando las pistas a versiones más lentas es por lo de siempre, el dinero.  Cuando Murray , Djokovic y Rafael se hayan retirado del tenis profesional quizás es cuando empiece a haber realmente cambios.  Y no lo harán para beneficio de los jugadores ( alguno se beneficiará por su forma de juego esta claro ) lo harán para beneficio de sus bolsillos.  Esta gentuza de la ATP es partidaria del tenis músculo en detrimento del tenis clásico y yo siempre hablé aquí de una conspiración sobre la familia Nadal, que vendría a ser una mafia establecida en Manacor y que tiene poder dentro del organismo oficial ATepiense para la manipulación de cuadros, pistas y premios .  Solo hay que ver como un jugador que en 2005-2006 no era nadie en pistas rápidas se pone a ganar Grand Slams como Australia o US Open .   Esta claro que ha sido el más beneficiado de largo. 




Renovarse o morir, se llama evolución y todos, absolutamente todos los deportes evolucionan,  soy un gran aficionado y profesional del esquí alpino tambien, y cree me que es otro deporte que ha cambiado muchísimo, ahora es muchísimo mas fácil aprender, si eres hábil con tres temporadas puedes avanzar mas que por ejemplo hace 20 años, donde después de 6 o 7 aun te faltaría mucha técnica. 

Los materiales utilizados suelen ser el mayor culpable de dicha evolución, a mi personalmente me gusta mucho mas el Tennis de ahora que el de antes, al igual que el esquí. Un saludo.
Travelling is a brutality. It forces you to trust strangers and to lose sight of all that familiar comfort of home and friends. You are constantly off balance. Nothing is yours except the essential things - air, sleep, dreams, the sea, the sky - all things tending towards the eternal or what we imagine of it.

Cesare Pavese

Alberto 20900

Creo que algunos no saben leer o no entienden el idioma. Lo que Roger pide es VARIEDAD en el circuito y en el tipo de superficies, ni siquiera habla de Grand Slams sino de los torneos ATP en general, dice que ayudaría mucho al espectáculo que los jugadores volvieran a visitar la red con mas asiduidad de la que hacen ahora.

Y esto es algo innegable, las superficies se han vuelto demasiado monotemáticas... Si los jefes de la ATP no quieren cambiar las cosas en los GS que no lo hagan (asi aseguran que los top 4 esten siempre en semifinales como dice Roger), pero que haya mas torneos 250, 500 o porque no hasta M1000, en que se pueda ver un tipo de tenis que la ralentización de las pistas esta ayudando a desaparecer.
Roger Federer - Del Potro - Raonic - Dolgopolov - Dimitrov - Haas - Kokkinakis - Zverev - Rublev - Harrison's - Brands

Retirados: Safin - Rafter - Nalbandian - Sampras - Becker - Llodra - Yzaga

juan88

Cita de: Noble Bruto en 13 de Noviembre de 2012, 10:12
Considerará que aun no ha ganado bastante y que es una clara injusticia que otros jugadores que no sean él tengan alguna oportunidad.  :lipsrsealed:

eso no es asi ,  federer esta diciendo que mantieniendo siempre los courts lentos se favorece a jugadores con mucha y gran defensa en casi todas las superficies y que otros jugadores con otros estilos siempre llevan las de perder.

por lo tanto , si hubiera mas variedad , otros jugadores tendrian bastantes mas chances contra el top-4 , pero que la atp siempre quiere proteger por marketing y dinero al top-4 , y para eso lo mejor es dejar todo como esta.

federote , rafa puede pedir lsoc ambio que quiera , pero no creo que se queje porke el enlentecimiento de las pistas rapidas le vino bastante bien no t parece???


andresaburriay

Cita de: Alberto 20900 en 13 de Noviembre de 2012, 14:56
Creo que algunos no saben leer o no entienden el idioma. Lo que Roger pide es VARIEDAD en el circuito y en el tipo de superficies, ni siquiera habla de Grand Slams sino de los torneos ATP en general, dice que ayudaría mucho al espectáculo que los jugadores volvieran a visitar la red con mas asiduidad de la que hacen ahora.

Y esto es algo innegable, las superficies se han vuelto demasiado monotemáticas... Si los jefes de la ATP no quieren cambiar las cosas en los GS que no lo hagan (asi aseguran que los top 4 esten siempre en semifinales como dice Roger), pero que haya mas torneos 250, 500 o porque no hasta M1000, en que se pueda ver un tipo de tenis que la ralentización de las pistas esta ayudando a desaparecer.

La variedad donde tendría que empezar es en los Grand Slam.  Los Grand Slam de hoy en día parece que todos fueran en Tierra Batida, esas defensas imposibles no se las cree nadie, por mucho que haya mejorado la técnica del jugador , los golpes ganadores de Federer que le devolvía ayer Djokovic como una rata hace 10 años ni las hubiera olido.

Por otro lado,  la progresión de un jugador muchas veces se ve motivada de los torneos que gane y no es lo mismo ganar un ATP 500 que un Grand Slam . Si un jugador no gana, en general su nivel irá decayendo por falta de confianza, ej: Andy Roddick .  Jugadores como Dimitrov o Raonic no terminan de explotar en torneos importantes debido a esa falta de confianza que supone ganar un título importante de M1000 o GS.  Existen jugadores más limitados como David Ferrer o Tipsarevic donde para ellos ya es un premio llegar a fases finales .  Esa limitación les hace más fuertes mentalmente que los talentos puros que son los que deberían ganar los torneos importantes más asiduamente.  Como hoy en día no existe variedad, solo ganan 4 y la mentalidad de estos esta por las nubes pues su palmares ya es de leyenda.

Urban , para ti que es renovarse ¿ jugar como un muro devolviéndolas todas en detrimento de la técnica para efectuar el golpe ganador?  Porque si Ferrer es el 5º es debido a su solidez, constancia pero también a estas pistas hiper-ralentizadas.  Renovarse hoy en día es  Músculo, Resistencia  >   Talento, Magia , eso quieras o no esta matando el tenis de ataque.   

Igual ocurre en Fútbol cuando al Barça le ponen un campo sin regar donde el balón va muy lento debido a la pista que también esta ralentizada. Y ahí a lo mejor sale más rentable jugar como una rata  a la defensiva. Claro para los espectadores objetivos se pueden dormir bien, a nadie le gusta ver combinaciones tan lentas.  El Barça es considerado el equipo con el fútbol mas estético de la historia debido a su juego de ataque y puro talento . 

La realidad es la siguiente :

Pistas ralentizadas en prácticamente todos los deportes =   Más rentable el juego defensivo.








wildeano

Cita de: federote en 13 de Noviembre de 2012, 11:01

Efectivamente, que se las pongan todas como el O2 Arena y la azul de Madrid, faltaría más, así puede ganar unos cuantos grand slam más y unos master más pa la buchaca. Desde luego que tonto no es el amigo.

Rafa va a pedir en cambio que la copa Master se juegue alguna vez en pista lenta aunque sea indoor, así tendrá más oportunidad de ganar este torneo. Si puestos a pedir, yo voy a pedir que las pongan con suelo de salami, que a lo mejor ahí gano yo.

al menos leete bien el articulo antes de soltar su verborrea antifederer. Roger habla de variedad en las pistas. Donde estan las canchas estilo Cincinnati??? porque solo recuerdo esa, o Dubai si me apuras, como RAPIDAS. US Open como GS mas veloz, y TODO el mundo ha dicho que en esta edicion de la Masters Cup la pista estaba mas lenta. Haz el favor de initentar ser critico y no hablar desde los prejuicios antifederer. :huh:
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

paultenis

Ante la profesion de sacador ,salio la de restador.
Tal vez el us open necesite velocidad ,pero si raonic o dimitrov no dan el salto de calidad, es porque son mas malos que ferrer ,tipsarevic u otro defensivo.
Tampoco el cañonazo ,dos golpes y a casa es bonito...y vamos, que roddick no era ningun mago, saque mortal y las demas ponerlas....

Todo no es sacar a 230..... ahora hay mas gente que saca a 220 y sin embargo tambien hay gente que resta esos saques mucho mejor no solo poniendola muerta al otro lado....

urban

Lo que no se puede es comparar el tenis de antaño con el de ahora porque, ni las raquetas son iguales, ni los cordajes, ni las zapatillas deportivas ni el estado fisico de los deportistas, ni nada, con lo cual el deporte ha cambiado, evolucionado, muchisimo en casi todos los aspectos.  Fisicamente los jugadores estan muy por encima de como estaban antiguamente. Es por eso tb que ahora defienden mucho mejor. La importancia del top spin y que al intentar subir a la red te cueste un "passing" hace que los jugadores busquen otras formas de conseguir winners.

Este es el camino hacia donde va el tenis, y nos guste o no, es en lo que se esta convirtiendo. Lo de las conspiraciones de unos pocos en hacer que las pistas sean mas lentas.... Es una soberana estupidez.
Como ya he dicho anteriormente se llama evolucion, y no solo de las pistas, sino de muchos factores. Independientemente de que nos guste mas o menos
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Cesare Pavese

Cevico

#12
No, si ya sabemos de sobra lo que quiere Rogelio...que lo tenemos calao...

quiere ganar 30 o 40 puntos gratis con el saque por partido...

y no se puede, amiguito...si quieres ganar 30-40 puntos por la cara...

te lo tienes que currar...primero en el gimnasio y  despues en la pista...

juan88

Cita de: urban en 13 de Noviembre de 2012, 16:29
Lo que no se puede es comparar el tenis de antaño con el de ahora porque, ni las raquetas son iguales, ni los cordajes, ni las zapatillas deportivas ni el estado fisico de los deportistas, ni nada, con lo cual el deporte ha cambiado, evolucionado, muchisimo en casi todos los aspectos.  Fisicamente los jugadores estan muy por encima de como estaban antiguamente. Es por eso tb que ahora defienden mucho mejor. La importancia del top spin y que al intentar subir a la red te cueste un "passing" hace que los jugadores busquen otras formas de conseguir winners.

Este es el camino hacia donde va el tenis, y nos guste o no, es en lo que se esta convirtiendo. Lo de las conspiraciones de unos pocos en hacer que las pistas sean mas lentas.... Es una soberana estupidez.
Como ya he dicho anteriormente se llama evolucion, y no solo de las pistas, sino de muchos factores. Independientemente de que nos guste mas o menos

las pistas estan mas lentas te guste o no , fijate que la muestra mas asquerosa del beneficio que le quieren dar al top-4 para que lleguen a las semis de los slams es el arthur asher stadium , todas las demas pistas del us open suon muchisimo mas rapidas que la ashe , pero que casualidad que en la pista central y en donde juegan casi siempre todos los mas grandes , sea lentisima.

evolucion no es esto , que evoluciones los restadores , el fisico , lo que tu quieres pero que las pistas no sean tan lentas y con partidos de 6 horas , eso no es tenis tampoco......eso es maraton .

cevico como siempre diciendo boberias , claro ya sabemos porque , porque como dice federer que con pistas mas rapidas varios no llegarian a tantas instancias decisivas en canchas rapidas y podrian perder tranquilamente con otros jugadores , que gimnasia ni que gimnasio.

Cevico

Cuando las pistas se "enlentecieron"....NO EXISTIA NINGUN TOP-4...ni se lo esperaba...

asi que poner eso como excusa... es una sandez como una catedral...

las condiciones de juego se pusieron algo mas lentas...para favorecer el espectaculo...

porque los puntos de 3 segundos eran un bodrio insoportable para venderlo por TV....ni mas ni menos..