Resumen comparativo Bjorn Borg vs Rafael Nadal

Iniciado por piterpool, 30 de Marzo de 2013, 16:29

Tema anterior - Siguiente tema

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

piterpool

Veo bastante seguido comparaciones al respecto, vamos a lo mas importante entre uno y otro:

Comparación Borg vs Nadal

GS: 11-12
Años finalizados numero 1 del mundo segun atp: 2-2
GS diferentes ganados 2-4 (Nadal gano los 4 posibles y se diferencia de Borg)
Semanas numero 1 del mundo: 109-102 (ventaja minima para Borg)
MC: 2-0 (Borg toma clara ventaja, pese a 1 sola final lograda por Nadal)
AO: 0-1 (Borg jugo 1 solo torneo)
RG: 6-8 (Nadal toma ventaja)
WB:5-2 (Borg toma una ventaja considerable)
US: 0-1 (Nadal toma una ventaja clara, pese a las 4 finales perdidas de Borg)
MS:15-24 (Nadal toma ventaja clara)
Titulos atp: 63-57 (Borg toma ventaja)
% de victorias GS: 89,8 -88,1% (Borg saca leve ventaja)
% de Victorias atp: 82,7% - 83,1% (Nadal saca ventaja minima hasta la fecha)
Racha mas larga de victorias: 43-32 (ventaja clara para Borg)
Mejor temporada: 84-6 (93,3%) vs 82-10 (89,13%), (ventaja de 4 puntos para Borg)

Record mas importante:

Bjorn Borg: 3 veces consecutivas ganador de Roland Garros y Wimbledon (1978-1980)
Rafael Nadal: 3 Grand Slam consecutivos en 3 superficies distintas en un solo año (2010)

Titulos por superficie segun atp:

Borg: 28 clay, 21 carpeta, 9 hard, 6 césped, total = 64 titulos en 4 superficies (43,7% en clay, 32,8% en carpeta, 14% en hard, 9% en cesped)

Nadal: 42 clay, 12 en hard, 3 en césped, total = 57 titulos en 3 superficies (73% en clay, 21% en hard, 5% en cesped)



Esa es la realidad.

Saludos.




PD: JJOO:0-1 (En epoca de Borg no se disputaba los JJOO, por lo tanto no se puede comparar)

PD3: Ambos ganaron Copa Davis pero es un torneo por equipos, no cuenta para esta comparacion.
Thiemista y Tsitsipista
El único que creyó en el regreso de Nole...

Cevico

#1
Resumen comparativo NADAL - BORG

GRAN SLAM:

BORG 11 (6 RG - 5 WB)

NADAL 11 (7 RG - 2 WB - 1 AO - 1 USO)

aqui ya se acaba cualquier discusion posible , pero sigamos, solo por curiosidad, con otros logros de importancia...

BORG: 2 MC - 1 DAVIS - 15 GRAN PRIX

NADAL: 4 DAVIS - 1 ORO OLIMPICO - 22 M1000

...mas ventaja para Nadal...

RIVALES:

BORG: CONNORS - MCENROE (15 GS  ni de lejos cuenta ninguno para GOAT)

NADAL: FEDERER - DJOKOVIC ( 23 GS y sumando...El mejor de la historia como rival,  y otro puede superar a los dos de arriba tranquilamente)

FIN DEL TEMA....EL ROJO PASA Y GANA...   :pal






piterpool

#2
La diferencia Cevico es que yo compare objetivamente estadisticas entre uno y otro.

Repasemos tus argumentos ya que los mios no tienes como refutarlos

BORG 11 (6 RG - 5 WB)

NADAL 11 (7 RG - 2 WB - 1 AO - 1 USO)

Como va acabar algun tipo de discusion, si uno tiene los 4 posibles, y otro apenas jugo 1 solo torneo de los 4?, nadie domino 2 de los torneos mas importantes de la historia como son RG Y WB, Nadal en cambio solo domina 1 solo torneo.

Depende que quieras plantear, efectivamente es meritorio ganar los 4 grandes solo 7 en la historia lo lograron, pero lo del sueco se compensa pues es el unico tenista en la historia en ganar 11 GS entre Roland Garros y Wimbledon, ni federer, ni laver, ni sampras, tarea pendiente para las siguientes generaciones.

BORG: 2 MC - 1 DAVIS - 15 GRAN PRIX

NADAL: 4 DAVIS - 1 ORO OLIMPICO - 22 M1000

El oro olimpico ya explique que no se puede comparar, la davis tampoco al ser torneo de equipos.

RIVALES EN LAS FINALES DE GS OBTENIDAS POR BJORN BORG:

Orantes(1), Vilas(4), Nastase(3), Connors(8), Pecci(0), Tanner(1), Gerulaitis(1), Mcenroe(7), Lendl(8): total de GS: (1+4+3+8+1+1+7+8) = 33 GS TOTALES

RIVALES EN LAS FINALES DE  GS OBTENIDAS POR RAFAEL NADAL:

Puerta(0), Federer(17), Soderling(0), Berdych(0), Djokovic(6): total de GS (17+6) = 23 GS TOTALES


Creo que poco hay que agregar el post inicial no hay como refutarlo, son estadisticas, no cifras subjetivas por algo omites la diferencia de superficies y la Masters Cup como si no fuera algo importante.

Borg tuvo mayores rivalidades, mayor competencia en distintas superficies, domino una epoca, domino 2 GS a merced, tiene mucho mas records imposibles de quebrar a la fecha, un verdadero fuera de serie.

Creo que Nadal se le esta acercando, esta muy cerca de superarlo en las consideraciones globales, va por buen camino el chaval :afro:

Saludos.

Thiemista y Tsitsipista
El único que creyó en el regreso de Nole...

Marea

#3
jajajaj fliperpool... que aquí no hay tontos buen hombre. Impresionante el dato de los GS logrados entre los finalistas de cada uno... el tema es que la realidad es tozuda.

A Federer le ha ganado 5 finales de GS. Multiplica por tanto 17X5. A Djokovic 2 finales de GS, multiplica por tanto 6X2.

Porque claro... si repite final contra un jugadorazo como Federer no vale eso de contar una sola vez los títulos del suizo.


Así que te comes un bonito 98.

¿Cuántas decías que le salen a Borg?  :grin:

Sigue intentándolo.



Ñ&G

Cevico

Es que, lamentablemente para ti... tu no eres el que pones las condiciones, y dices lo que vale o no vale...

lo tuyo es una opinion mas..subjetiva como todas..

Ningun analista serio va a obviar valorar las 4 Copa Davis de Nadal...ni el Oro Olimpico...ni conseguir Golden Slam...ni los 22 M1000..

no importa que no sean los mismos logros exactemente que Borg...

LOS LOGROS IMPORTANTES HAY QUE VALORARLOS..

¿que tenista no cambiaria una MC por un ORO Olimpico?...muy pocos.. o ninguno...

pongamos que un GS vale 10...y la MC vale 6.....y los M1000 valen 5.... pon el valor que quieras... ¿porque no lo cuentas?...
no son torneos casi tan importantes como la MC...?

lo que digo... tu valoracion...es una opinion mas..

wildeano

Cevico, y es serio meter las 4 Copas Davis como un logro individual??? Nadal no estuvo en Mar del Plata 2008, en Austin 2011... :huh:
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

R3 McEnroe

Tampoco se ve muy serio poner el Oro Olímpico (el que él quiere, claro  :grin:) por encima del Campeonato del Mundo de tenis y ya ves  :grin:
Roger Federer 302 weeks Pete Sampras 286 Ivan Lendl 270 Jimmy Connors 268 John McEnroe 170 Novak  Djokovic 152 Rafael Nadal 141 Björn Borg 109 Andre Agassi 101


Federer, Del Potro, Soderling, Wawrinka, Gasquet, Dimitrov, Raonic... y mi pupilo Andrey Rublev

Cevico

#7
Pero si Rafa no hubiera estado antes....ante Alemania y USA...

quiza no habria la posibilidad de ganar Mar del Plata...

y aunque no fue a Austin...si no llega a estar en la final de Sevilla...a lo mejor tampoco tenemos esa Davis..

¿o eso no lo cuentas?

piterpool

Cita de: Marea en 30 de Marzo de 2013, 18:00
jajajaj fliperpool... que aquí no hay tontos buen hombre. Impresionante el dato de los GS logrados entre los finalistas de cada uno... el tema es que la realidad es tozuda.

A Federer le ha ganado 5 finales de GS. Multiplica por tanto 17X5. A Djokovic 2 finales de GS, multiplica por tanto 6X2.

Porque claro... si repite final contra un jugadorazo como Federer no vale eso de contar una sola vez los títulos del suizo.


Así que te comes un bonito 98.

¿Cuántas decías que le salen a Borg?  :grin:

Sigue intentándolo.

Fijate que aun omitiendo esa comparacion, vuelvo a insistir, Borg tuvo mayores rivalidades, mayor competencia en distintas superficies, domino una epoca, domino 2 GS a merced y mas encima en superficies opuestas, tiene mucho mas records imposibles de quebrar a la fecha.

Eso es innegable, tu has intentado algo?

O te has encandilado con el juego ridiculo de colores de Cevico?

Saludos del + grande...
Thiemista y Tsitsipista
El único que creyó en el regreso de Nole...

Marea

Lo que tienes grande es el trasero, que con tus últimos post parece la bandera del Japón. Ahí te comes ese 98 por ir de listo. Traga y sigue intentándolo.  :grin:
Ñ&G

wildeano

Cita de: Cevico en 30 de Marzo de 2013, 18:08
Pero si Rafa no hubiera estado antes....ante Alemania y USA...

quiza no habria la posibilidad de ganar Mar del Plata...

y aunque no fue a Austin...si no llega a estar en la final de Sevilla...a lo mejor tampoco tenemos esa Davis..

¿o eso no lo cuentas?

me parece perfecto, pero no puedes meterlo en una comparacion individual... y voy reivindicar a un jugador que la temporada pasada hizo una Davis impresionante, y se comio los mocos... John Isner. Lo que hizo en Friburgo, derrotando a Federer, y Montecarlo, derrotando a Simon y Tsonga, fue impresionante. Luego en Gijon perdio en 5 sets contra Nico y 4 con Ferru, creo recordar... y mira, en SF para casa y nadie habla de el.

Lo que quiero decirte con eso que la Davis es un grandisimo torneo, hoy por debajo de lo que su prestigio exige, pero es una competicion colectiva... y debe tratarse como tal.
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

piterpool

Cita de: Marea en 30 de Marzo de 2013, 18:12
Lo que tienes grande es el trasero, que con tus últimos post parece la bandera del Japón. Ahí te comes ese 98 por ir de listo. Traga y sigue intentándolo.  :grin:

Pfff al parecer no tienes argumentos para refutar que bajo nivel de discusion.

Con todo lo presentado en el thread inicial, Borg en el global es a mi juicio superior a Nadal, el chaval esta cerca, es motivo de enojo?

Les digo la verdad y se sulfuran, quien los entiende.



Thiemista y Tsitsipista
El único que creyó en el regreso de Nole...

piterpool

#12
No tienen nada que refutar del thread inicial porque son numeros objetivos.

Y revisando las stats estan muy parejos, lo que mas diferencia a uno y otro son la Masters Cup de borg en tiempos donde era mas importante que obtener un AO, el GS de carrera de Nadal pero Borg jugo 1 AO, y los titulos en distintas superficies de Borg, Nadal solo juega en hard y clay practicamente todo el año muy poco cesped, Borg en su tiempo jugaba clay, hard y carpeta muy poco cesped, bueno tampoco es culpa de Nadal que se suprima la carpeta hace unos años, aunque fue partidario de esta medida.

Me parece que por ahora Borg saca una pequeña ventaja aun a Nadal en el global de comparaciones.

Y creo que con 1 GS mas sea el que sea, lo de la MCup no pesaria tanto tanto y Nadal creo que superaria levemente a Borg en el global de todo tipo de comparaciones.
Thiemista y Tsitsipista
El único que creyó en el regreso de Nole...

wildeano

Yo a Gonzales no lo he visto jugar Cevico, tu has podido??? Decian que tenia un servicio temible... En cambio de Rosewall y Laver si que he visto varios tramos por youtube. :smiley:
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

Marea

Es una delicia contar con fliperpool, nos tiene en todo momento actualizados... con listas del 2009.  :grin:
Ñ&G