Escoger cordaje y tension para una PD.

Iniciado por Intaker, 18 de Septiembre de 2007, 13:49

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Intaker

Buenas a todos,

Acabo de registrarme en el foro, hace poco que lo encontre e iva leyendo un poco para informarme sobre el material, el juego y la técnica. Pero hubiera estado mejor encontrar el foro antes de comprar la raqueta... en breve me voy a apuntar a un club de tennis, ahora estoy jugando unas 2 veces por semana y mas adelante jugare un poco mas.

Me compre la babolat pure drive de este año, me informe un poco pero aun no conocia el foro, la compre pensando que me iria bien para tener control y k me ayudara con la potencia en el golpe. Mi nivel seria 3.0 tengo 24 años, mido 1,70 y peso 63kg estado de forma sedentario XD. Estoy empezando a jugar con un poco de regularidad, antes casi no habia jugado al tenis pero ya voy pegando bien pero tengo k ir progresando y aprender la técnica. Tengo pensado mas adelante buscar un monitor. Ahora lo k busco un poco es tener un toque de pelota seguro que con esta raqueta me cuesta un poko en comparacion con una wilson hammer 4.2 que me dejaban antes de comprar la PD, sobretodo cuando quiero darle fuerte... tambien tengo k ponerme un poko en forma ya que la encuentro algo pesada cuando estoy jugando un rato.

Ahora mi duda es escoger el cordage, tengo el que venia con la raqueta: babolat xcell premium a 25-26 de tensión. Buscaria algo para ir perfeccionando los golpes, en principio queria poner la tension en 23 o 24 para pegar con mas facilidad, nose que me podria venir mejor si un multi (xcell,nxt) o uno de poliester como el alu power. El presupuesto no es un problema, quiero probar un buen cordage.

Noble Bruto

Pues eso un multi a 24 te puede ir muy bien.

Los buenos jugadores a estas raquetas les ponen un luxilon, alu u original, para compensar el excesivo empuje de ese marco. Pero en tu caso, mejor con un buen multifilamentos (los que menciones son buenos) para pegar fácil e ir haciendo brazo sin joderlo.

Es una raqueta injustamente vilipendiada por aquí. Es potente y buena para los efectos por el marco y el patrón y manejable por su acertado equilibrio. Cierto que algo inestable, pero si nos ponemos a analizar las demás.....

Ganador del Anti Oscar 2012 al Forero Follonero

Roger_Federer

si nos ponemos a analizar las demas salen ganando con respecto a la PD en ese apartado(comparando con otras raquetas de gama alta como esta), que es de los mas importantes ya que esta asociado a la comodidad y creo que esto es básico para estar contento con una raqueta.

En cuanto a la potencia, es algo que ya he comentado en ocasiones. Puede ser una raqueta potente dentro de las de gama alta pero enmarcarla dentro del global de raquetas como una raqueta de potencia me parece erroneo.

Entonces a la Aero Pro como habria que catalogarla? En la sección de catapultas?? Y una Hammer 2.3 como lanzamisiles??

Es una raqueta para gente con buena tecnica, sino sus 300 gr pasan factura. En cuanto a los efectos, precisamente los perfles anchos no favorecen precisamente esto

En cuanto a lo de ponerla verde, pues la mayoria de la gente del foro que la hemos tenido coincide en lo mismo. Por algo será
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tommy

Yo jugué con esta raqueta con un centrix demon fire a 27 kg. y era el cordaje con el que mejor me encontré.

Roger_Federer

en cuanto al cordaje, si te ha gustado el xcell, aparte de que tuviera mucha tensión, yo pondria el mismo. Es un cordaje muycomodo y te aguantará la tensión tiempo.

Si no rompes mucho un poliester acaba perdiendo sus propiedades
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Noble Bruto

Hombre Roger, yo no he dicho que sea una raqueta de potencia, pero pienso que es una raqueta potente dentro de las de su peso y equilibrio, Siendo la potencia un valor relativo. Es precisamente ese marco ancho el que le otorga esa potencia comparada con las de su peso (entre otras cosas).

En cuanto al liftado, tienes razón en que el marco ancho no lo favorece especialmente, pero tampoco es un elemento que lo fastidie mucho, no se puede tener todo. El patrón es más importante. También al ser ligera de cabeza se acelera fácil y unido a que empuja bastante para su peso se puede liftar especialmente bien al poder aplicar mucha carga de bola sin sacrificar excesivo empuje hacía adelante.

Todas las raquetas de potencia que citas, las tipo hammer especialmente son de hecho lo que se llama (o llamo) lanzamisiles habitualmente, mucho empuje con escaso control, especialmente arriba, siendo, de nuevo, relativo como todo.

En cuanto a la estabilidad, hay muchas raquetas que fallan por ahí, especialmente de ese peso para abajo. Pero me refería sobre todo a que otras muchas adolecen de otros defectos, en algunos casos peores, aunque de nuevo es relativo puesto que depende mucho del jugador, su técnica y sus gustos. Hay raquetas más estables pero algunas cuando se pega descentrado son duras como el cemento y no empujan ni a patadas, otras te joden el codo, otras hay que plomarlas para que te gusten, otras son cabezonas y no hay quien las maneje de media pista para arriba, otras son super estables pero de fondo de pista te sacan el hígado y ni así corre la bola, no digamos si le das descentrado..

Yo, sinceramente veo esta raqueta muy equilibrada y apta para la mayoría de la gente, sirve para jugar de fondo, para jugar arriba, para sacar... otra cosa es que a algunos no les gustre o no les vaya, o su juego especializado les pida una raqueta especializada...

Además no la veo de gama alta (visto gama alta como raqueta para profesional, tampoco lo es como precio o como peso), tiene un peso medio un empuje medio+, y un control medio, con la particularidad de que con un poco de técnica se puede pegar unos drives y unos saques de escándalo. Quizá no es una raqueta para un pegador pero a alguien con técnica y toque le permite una alta velocidad de bola sin sacrificar otros parámetros.

Y no digo que sea una maravilla, la veo muy equilibrada en general aunque en el fondo pues es como todas: a unos les gusta más que a otros.

Si, aquí la ponen verde, pero en las fotos de los torneos foreros es la que más se ve al igual que es la más vendida del mundo. Creo que todo eso también debe considerarse, sin pretender iniciar aquí un serial tipo Nadal-Federer. Tampoco pretendo tener razón a toda costa, pero es mi opinión basada en apreciaciones del tipo que comento arriba.
Ganador del Anti Oscar 2012 al Forero Follonero

Roger_Federer

Bueno, aqui todas las opiniones son validas. Yo baso la mia en haber probado un buen puñado de raquetas, con pesos y caracteristicas variadas.

Segun tu lo has puesto en el mensaje anterior, yo lo he entendido de una forma general, por lo tanto alguien que lo lea puede acabar confundiendose y si tiene un nivel bajo puede pensar que es su raqueta.

Se ve mucho?? claro, los sres de babolat la han puesto hasta ahora a un precio cojonudo, actualmente con el empujon de Nadal y el apoyo de roddick, las han puesto al mismo precio que el resto de marcas. Dentro de unos meses echa un vistazo por las pistas y dime cuantas PD cortex se ven. Bueno, no hace falta que contestes porque se la respuesta.

Quizás tengas algunos conceptos erroneos. Las raquetas de cabeza ligera no son faciles de acelerar, todo lo contrario. Para mi es una raqueta de gama alta y no solo porque lo ponga en los catalogos, 300 gr. ya son un peso considerable.

En cuanto a la estabilidad, yo la comparaba con pesos parecidos. Las raquetas con menos peso por lógica son mas inestables, aunque por ejemplo la tf 290 o 295, o la ntour con 12 gr. menos la superan con creces
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Noble Bruto

También la Radical es más estable, y podemos encontrar ejemplos de unas y de otras, eso no es problema, será por raquetas....

hombre, yo encuentro que 300 grs es un peso medio, teniendo en cuenta que las hay treinta y tantos grms por encima y por debajo (más o menos).... pero no vamos a discutir por eso.

De todas formas yo siempre he encontrado problemas en los golpes descentrados en casi todas las raquetas, unas por falta de estabilidad, otras porque parece que das con una tabla y te vibra hasta el alma... cuestión de gustos. A mi es cierto, que prefiero una raqueta que pueda solucionar ese problema simplemente con un over de mucho agarre.... como mi Prestige, pero es otro tipo de arma, o con otro cordaje... ya sabes que evito el plomo, siempre que lo he probado no me ha gustado, como mucho en el puño y tampoco. Me suelo conformar con que no me gire la raqueta en la mano, aunque también me molestan las "tablas" en los bordes, pero no hay nada perfecto.

A mi la cortex no me disgusta, dentro de que la pd no es para mi (soy demasiado bruto), la encontré cómoda para el codo.
Ganador del Anti Oscar 2012 al Forero Follonero

Roger_Federer

De ese rango de pesos es la mas inestable con diferencia.

No es discutir, pero por encima hay raquetas hasta 340 y por debajo las hay de 210 gr. (algo mas de treintaitantos) Para mi la raqueta de peso medio esta en torno a 280 gr.

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Noble Bruto

Bueno, no me he molestado en ver donde están los picos y me he limitado a una estimación por encima de lo más habitual. Yo tengo dos raquetas que pesan bastante más de 340 grms...., pero era por un ejemplo. Ya sabes, no es lo mismo la media que la mediana. Cuestión de matemáticas.

Para mi 280 gramos es una raqueta ligera. apta para juniors y mujeres sin mayor problema. o si lo prefieres el umbral del peso medio que podríamos establecer entre 280-310. Cuestión  opinable, claro.

Por ejemplo esta es la clasificación que ponen en tenniszon, que también es opinable como cualquier otra:

180-230g Hyper ligera
231-260g Ultra ligera
261-290g Muy ligera
291-320g Ligera
321-340g Mediana
340-360g Pesada

Esta me parece tan bien como cualquier otra sólo que no conecta muy bien con la que tenemos en mente el pueblo llano, aunque es cierto que con una visión amplia y completa del asunto podría ser válida.
Ganador del Anti Oscar 2012 al Forero Follonero

Roger_Federer

Que objetividad!!!

Si entre las raquetas de mas de 340 gr que tienes incluyes a la prestige, es que cuentas en su peso con cordaje, grip, etc. Por lo tanto hay que medir por el mismo rasero y decir entonces la PD no pesa 300, sino mas de 320, por lo tanto ya la metemos según tu tabla en medianas

Creo que esa tabla, o incluye los cordajes o esta bastante anticuada ya que actualmente no hay raqueta en el mercado que sin cordaje pese mas de 340 grs
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Noble Bruto


Tienes razón en una cosa de las raquetas que tengo sólo dos se comercializan actualmente y supongo que no durante mucho tiempo más. Las más pesadas que tengo, que no tengo muchas, son una puma y una Dunlop maxpli de madera que se pasa de largo, cierto que son raquetas que ya no se usan pero con ambas he jugado y ahí están.

De todas formas te ciñes sólo a lo estrictamente comercial, cuando sabes que lo comercial es sólo lo que se vende en altas cantidades. Te recuerdo que hay tiendas donde se pueden encargar raquetas personalizadas a la medida y que a los profesionales o semiprofesionales se las personalizan o se las hacen a medida y que sus raquetas pasan de esos pesos ampliamente. El hecho de que no se vendan en los canales habituales de distribución no quiere decir que no existan.

Por otra parte, desprecias a la pure drive y quitas valor a su condición comercial de líder y ahora parece que sólo existe lo comercial.

No obstante y a modo de ejemplo de raqueta que aun se puede comprar (en tienda normal)

ProKennex Ionic Ki 5 PSE
http://www.tennis-warehouse.com/descpage.html?PCODE=KI5PSE

Wilson ProStaff 6.0 Original
http://www.tennis-warehouse.com/descpage.html?PCODE=60

Puedes encontrar de segunda mano otras más pesadas ya descatalogadas y puede que haya alguna tienda en la que también.

Son excepciones pero igual de excepcional es una de viejo de por debajo de los 240 grs.

Por otra parte no he pretendido ser objetivo, creo que he dejado muy claro la relatividad de todo esto.

Ganador del Anti Oscar 2012 al Forero Follonero

Roger_Federer

las raquetas de madera pesaban mucho mas que las de ahora. Suponia que estabamos hablando de raquetas de este siglo.

strung weight en mi pueblo viene a ser peso encordada, por lo tanto pesa 340 (la wilson). En cuanto a la pro kennex, no la conocia, es una marca poco comercializada en españa. Bueno, de todos modos me alegro que te hayas entretenido buscando.

No me ciño a lo comercial, me ciño a las raquetas que son para gente de calle. Conozco perfectamente que se pueden hacer raquetas a medida pero creo que es algo reservado a profesionales. ¿que las puede comprar cualquiera? claro, pero lo logico es que te compres una raqueta que se ciña a tus necesidades, ya que si por hacerla a medida la vas a pedir de 360 gr en un 98% de los casos estaremos cometiendo un error al elegir. Y si cometes ese error en una raqueta standar vale pero si lo hiciesemos con una personalizada ya rozariamos lo estupido.

Se ha repetido aqui en cienes de ocasiones que si la PD se ve tanto es por el precio. Yo las que tuve las compre en decathlon nada mas salir el modelo anterior al actual por 130 euros, un excelente precio para una raqueta de gama alta. Y ese precio se podia encontrar en muchos sitios

Aunque claro tu la consideras de gama media quizás sea cara.
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Noble Bruto

Cita de: Roger_Federer en 20 de Septiembre de 2007, 22:36
las raquetas de madera pesaban mucho mas que las de ahora. Suponia que estabamos hablando de raquetas de este siglo.

:risas: pues es cierto, no lo había visto así, el caso es que casi siempre juego con raquetas del siglo pasado como la iPrestige, bueno que le vamos a hacer, ya no soy un jovencito y estoy un poco apolillado. :-\

Hombre, la cuestión no es que sea de gama alta o media, sino si es la raqueta que necesitas. Las raquetas de hoy día tienen la mayoría mucha calidad y no creo que sus parámetros la encarezcan especialmente. Si coges la de Federer y no vas ni pa tras, no creo que te importe un carajo que sea o no sea de gama alta... Pero sin con otra, la PD por ejemplo, te va bien, esa es tu top racket y punto. Una raqueta debe estar hecha para lo que es y si esta bien fabricada es de gama alta. Un rifle para elefantes no sirve para los corzos pero ambos pueden estar exquisitamente fabricados para lo que son o ser una caca, la calidad en la fabricación y la adecuación al uso es lo que importa.

Ganador del Anti Oscar 2012 al Forero Follonero

Roger_Federer

Cita de: Noble Bruto en 20 de Septiembre de 2007, 22:57
Cita de: Roger_Federer en 20 de Septiembre de 2007, 22:36
las raquetas de madera pesaban mucho mas que las de ahora. Suponia que estabamos hablando de raquetas de este siglo.

:risas: pues es cierto, no lo había visto así, el caso es que casi siempre juego con raquetas del siglo pasado como la iPrestige, bueno que le vamos a hacer, ya no soy un jovencito y estoy un poco apolillado. :-\



Para tu información y para que no te sientas tan viejete te diré que esa raqueta ya pertenece al siglo XXI... :D
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