Cita de: tenisto85 en 12 de Abril de 2016, 00:21

Cita de: DoBerMaN en 11 de Abril de 2016, 21:35
También te digo, que un monofilamento de 1.18 no me dura semanas/meses jugando 6 horas a la semana ni de coña

El MSV tengo comprobado que es un cordaje bastante duradero. Por ejemplo, el Kirschbaum Pro Line I de 1.15 también lo he probado y las sensaciones muy buenas, pero este si me dura 3 partidos, comprobado. ¿Que es muy fino? El MSV Hepta 1.15, que también lo probé, me duro bastante para lo fino que es. Pensé que lo rompería rápido, pero ahí estaba, aguantando envites

Estoy de acuerdo en la buenísima durabilidad de los cordajes MSV en general. Parece mentira lo que dura el Focus Hex de 1.10 siendo de.... 1.10!!!

Y por cierto hablando de notar o no notar cosas de los cordajes ¿por qué te montas cordajes finos? puestos a ahorrar y ya que da un poco igual, en vez de calibres de 1.15 ponte de 1.30, 1.35 o incluso 1.40 y te dura 1 año!, jejeje. Entiendo que con calibres finos las sensaciones son mejores que con calibres gruesos, no? 

Lo monto fino y de MSV porque es como me siento cómodo en cuanto a duración y salida de bola. Si encima lo encuerdo a 23 kgs, ahí tienes mi equilibrio

Cita de: MaxDamage en 12 de Abril de 2016, 10:45Si no quitas un cordaje hasta que lo rompes durándote semanas o incluso meses, y a 6 horas por semana, estás jugando con tensiones antes de romper muy diferentes a las de encordado, incluso a la mitad quizás. ¿Que te va bien? perfecto! pero si tienes buen nivel estoy SEGURO que cuando rompes y coges otra raqueta con cordaje a tu tensión de encordado (menos las pérdidas iniciales) debes notarlo sí o sí.

Es cierto que tal vez vas modulando el juego en función de la pérdida de tensión de la raqueta, y si, cuando cojo una raqueta nueva se nota, pero yo tengo que ser un bicho raro porque muchas veces casi que prefiero no romper, porque estoy cómodo con las cuerdas y ahora cambiar a otra "diferente" (supuestamente mejor) pues te hace tener que adaptarte de nuevo a una cuerda.

Aunque posiblemente en mi caso la diferencia sea mínima, porque cuando rompo una, juego con la otra y reparo la rota, y mientras la vuelvo a coger y no, la reparada habrá perdido tal tensión que se equipara a la que estoy usando en ese momento, jajajaja...

Cita de: MaxDamage en 12 de Abril de 2016, 10:57
Yo me considero jugador de club y a tu pregunta si noto diferencias entre cordajes diferentes a la misma tensión mi respuesta es SÍ, pero básicamente porque lo que tu llamas "sutil diferencia", yo lo puedo considerar algo diametralmente opuesto. A la pregunta de si noto la rigidez de una raqueta la respuesta de nuevo es SÍ, y mi codo y hombro más, y a la pregunta de los gramos de peso mi respuesta de nuevo es SÍ. Seguro que mucho menos que los jugadores de más nivel pero lo noto.

¿Mucho marketing? Sí, claro, de eso se aprovechan las marcas para vender! pero tampoco caigamos en el error de generalizar que los jugadores de club, por tener ese nivel de club, no podemos darnos cuenta de estos cambios, es un poco hacer de menos a mucha gente, ¿no crees?

Está claro que hay gente que por algún tipo de peculiaridad física o alguna lesión tienen un "chivato" que le cantan pequeñas diferencias de tensión, peso, rigidez... También hay gente mas perceptiva que otra, no podemos negarlo, pero yo creo que en general nuestras "sensaciones" van más ligadas a la marca del cordaje o a lo que nos ha dicho tal o cual sobre si este cordaje es bueno o malo.

Cita de: tenisto85 en 12 de Abril de 2016, 13:15

Es cierto que tal vez vas modulando el juego en función de la pérdida de tensión de la raqueta, y si, cuando cojo una raqueta nueva se nota, pero yo tengo que ser un bicho raro porque muchas veces casi que prefiero no romper, porque estoy cómodo con las cuerdas y ahora cambiar a otra "diferente" (supuestamente mejor) pues te hace tener que adaptarte de nuevo a una cuerda.

Aunque posiblemente en mi caso la diferencia sea mínima, porque cuando rompo una, juego con la otra y reparo la rota, y mientras la vuelvo a coger y no, la reparada habrá perdido tal tensión que se equipara a la que estoy usando en ese momento, jajajaja...

De bicho raro nada! De hecho muchas personas a las que encuerdo me hablan de esa sensación, y a mí también me ha pasado. Sobre todo con cordajes rígidos como el que montas tú. La sensación de que aun controlas lo suficiente pero la potencia aumenta y por tanto las sensaciones mejoran...y en ese momento dulce, va el muy ..... del cordaje y se rompe!!  :grin: :grin:

Creo que si este fuese tu caso, con ese cordaje, deberías empezar con menos tensión al encordarlo. Llegarás antes a esa sensación y, quizás, llegue un momento en el que tengas cortar en vez de aguantarlo hasta la rotura porque se te quede muerto.
Sobre la diferencia seguro que aunque la montes y no la uses le cae la tensión pero no tanto como si llevases 10 ó 12 horas jugando con ella (o simplemente 1 ó 2).

El cordaje por si solo no es importante, es el triangulo de variables:
raquetas (rigidas-intermedias-flexibles)
cordajes (rigidos-intermedios-flexibles)
bolas (duras e intermedias)
Lo que es verdaderamente importante
A mi particularmente cuanto mas me entra me envuelve la bola en el cordaje mas control tengo, la perdida de tensión no me supone ninguna pero absolutamente ningún problema en la perdida de control.
Esto va mucho también con niveles, no tiene nada que ver los apoyos, la intensidad de piernas, la anticipación de golpeo de un nivel 4 o mas, con un nivel 3.....y ahi va implícito mucho control.

Siempre que leo estas conversaciones me recuerda un poco al ¿a qué huelen las cosas que no huelen?  :preg:

En mi opinión, tanto el cordaje como la raqueta o incluso la ropa y el calzado dependen del "sentimiento" del tenista. Es mejor tal o cual raqueta, este o aquel cordaje, etc. Solo depende de si los materiales que usas te sirven para el juego que quieres desarrollar y si te sientes cómodo usandolos.

El resto está muy bien como anécdota y para poner en común nuestras opiniones y gustos.

Saludos.

Cita de: legolas en 12 de Abril de 2016, 14:27
El cordaje por si solo no es importante, es el triangulo de variables:
raquetas (rigidas-intermedias-flexibles)
cordajes (rigidos-intermedios-flexibles)
bolas (duras e intermedias)
Lo que es verdaderamente importante
A mi particularmente cuanto mas me entra me envuelve la bola en el cordaje mas control tengo, la perdida de tensión no me supone ninguna pero absolutamente ningún problema en la perdida de control.
Esto va mucho también con niveles, no tiene nada que ver los apoyos, la intensidad de piernas, la anticipación de golpeo de un nivel 4 o mas, con un nivel 3.....y ahi va implícito mucho control.

La afirmación: "El cordaje por sí sólo no es importante"..., hombre, entiendo que si a lo que te refieres es a que el conjunto de raqueta-cordaje-bola define, en cuanto a materiales, un golpe, pues sí, estoy de acuerdo. Pero creo que lo que tratamos es que con la raqueta de siempre, variable invariable en este caso y con las bolas habituales, variable que podríamos tomar también como invariable, qué pasa con el cordaje.
Y algo parecido para el último párrafo, el nivel del jugador... pues sí, depende del nivel del jugador le irá mejor una u otra cosa. Un jugador con mayor nivel tendrá más control sobre la bola pero eso no está reñido con que le vaya mejor o peor con un cordaje con mayor rendimiento, de mayor calidad, de menor precio,... lo que se trata en este hilo.

Sobre tu caso particular: "A mi particularmente cuanto mas me entra me envuelve la bola en el cordaje mas control tengo, la perdida de tensión no me supone ninguna pero absolutamente ningún problema en la perdida de control.", estarás conmigo que eres un caso raro, raro...  :shocked: a menor tensión, y los cordajes siempre van perdiendo tensión, lo que ganas es en potencia y descontrol. Quién quiere más control se le sube la tensión y quién necesita más potencia se le baja. Pero eso no lo digo yo, lo transcribo de cualquier encordador o de la mayoría de los jugadores de cualquier nivel!

Cita de: DrTompu en 12 de Abril de 2016, 14:47
Siempre que leo estas conversaciones me recuerda un poco al ¿a qué huelen las cosas que no huelen?  :preg:

En mi opinión, tanto el cordaje como la raqueta o incluso la ropa y el calzado dependen del "sentimiento" del tenista. Es mejor tal o cual raqueta, este o aquel cordaje, etc. Solo depende de si los materiales que usas te sirven para el juego que quieres desarrollar y si te sientes cómodo usandolos.

El resto está muy bien como anécdota y para poner en común nuestras opiniones y gustos.

Saludos.

A qué te refieres con: "Siempre que leo estas conversaciones me recuerda un poco al ¿a qué huelen las cosas que no huelen?  :preg:"

a mi que se me especifique un poco lo de "buen nivel".

No me creo que en un juego cambiando angulos y arrimando a las lineas no se note un cordaje nuevo a uno con 100horas.

Si buen nivel es que gana empujando al fondo y corriendo como un kenyata pues imagino que como si se juega con un paraguas.

Yo por desgracia noto mucho la caida de los cordajes y tanto o mas la de las bolas, que las hay que no aguantan rapidas ni dos horas de partido.

Como comentaba el compañero suele notarse una mejora cuando está un poco rodado pero luego te empiezan a caer las bolas un palmo fuera y le pegas igual, llegaste igual y todo igual que cuando entraban.

Un cordaje no optimo igual que unas bolas deficientes te pueden fastidiar la diversión y la verdad que no estoy dispuesto, sobre todo si sales a la pista a hacer cosas.

Tengo jugado muchisimo con black code, en cuanto deja de brillar y le cambia el sonido es que toca cambiar y no suele pasar mas allá de las seis horas.

Cita de: MaxDamage en 12 de Abril de 2016, 16:53

Cita de: legolas en 12 de Abril de 2016, 14:27
El cordaje por si solo no es importante, es el triangulo de variables:
raquetas (rigidas-intermedias-flexibles)
cordajes (rigidos-intermedios-flexibles)
bolas (duras e intermedias)
Lo que es verdaderamente importante
A mi particularmente cuanto mas me entra me envuelve la bola en el cordaje mas control tengo, la perdida de tensión no me supone ninguna pero absolutamente ningún problema en la perdida de control.
Esto va mucho también con niveles, no tiene nada que ver los apoyos, la intensidad de piernas, la anticipación de golpeo de un nivel 4 o mas, con un nivel 3.....y ahi va implícito mucho control.

La afirmación: "El cordaje por sí sólo no es importante"..., hombre, entiendo que si a lo que te refieres es a que el conjunto de raqueta-cordaje-bola define, en cuanto a materiales, un golpe, pues sí, estoy de acuerdo. Pero creo que lo que tratamos es que con la raqueta de siempre, variable invariable en este caso y con las bolas habituales, variable que podríamos tomar también como invariable, qué pasa con el cordaje.
Y algo parecido para el último párrafo, el nivel del jugador... pues sí, depende del nivel del jugador le irá mejor una u otra cosa. Un jugador con mayor nivel tendrá más control sobre la bola pero eso no está reñido con que le vaya mejor o peor con un cordaje con mayor rendimiento, de mayor calidad, de menor precio,... lo que se trata en este hilo.

Sobre tu caso particular: "A mi particularmente cuanto mas me entra me envuelve la bola en el cordaje mas control tengo, la perdida de tensión no me supone ninguna pero absolutamente ningún problema en la perdida de control.", estarás conmigo que eres un caso raro, raro...  :shocked: a menor tensión, y los cordajes siempre van perdiendo tensión, lo que ganas es en potencia y descontrol. Quién quiere más control se le sube la tensión y quién necesita más potencia se le baja. Pero eso no lo digo yo, lo transcribo de cualquier encordador o de la mayoría de los jugadores de cualquier nivel!

Evidentemente que el cordaje va perdiendo tension y algo de control, pero si tienes cierto nivel y estas acostumbrado a anticipar el golpeo, al menos yo no noto que esa perdida de tensión me este mandando las bola fuera, dicho de otra manera, yo al cabo de dos meses y medio que me dura el cordaje puedo estar metiendo tantos winners o mas que a la semana de llevar el cordaje, no fallo pero esa supuesta caída de tensión o por esa perdida de propiedades, los fallos son o porque llego tarde, no saco bien los brazos, me como la bola, malos apoyos, etc.
Yo cuando le pongo el Energy a la Pure Drive, tengo la raqueta que al golpear es como si golpeara con una sarten, si quiero entrenar duro tengo que coger bolas un poco blandas para que no me retumbe todo el brazo al golpear.....al cabo de 4 horas, el cordaje ya se pone jugable.
Vamos puedo jugar unas 80 horas sin problemas, y yo con toda la peña con la que entreno incluidos varios monitores regionales, ninguno se queja de la perdida de tensión del cordaje y menos cambian de cordaje hasta que se rompe y les dura el cordaje entre 2 y 3 meses.
En fin, cada uno.

Cita de: apriliano en 12 de Abril de 2016, 19:58
Como comentaba el compañero suele notarse una mejora cuando está un poco rodado pero luego te empiezan a caer las bolas un palmo fuera y le pegas igual, llegaste igual y todo igual que cuando entraban.
Tengo jugado muchisimo con black code, en cuanto deja de brillar y le cambia el sonido es que toca cambiar y no suele pasar mas allá de las seis horas.

Yo no entiendo como se tiene que cambiar el cordaje con solo 6 horas, para mi es algo incomprensible.
Yo no se si estas pegando igual, lo que si que tengo meridianamente claro es que no anticipas el golpeo.

Cita de: apriliano en 12 de Abril de 2016, 19:58
a mi que se me especifique un poco lo de "buen nivel".

No me creo que en un juego cambiando angulos y arrimando a las lineas no se note un cordaje nuevo a uno con 100horas.

Si buen nivel es que gana empujando al fondo y corriendo como un kenyata pues imagino que como si se juega con un paraguas.

Yo por desgracia noto mucho la caida de los cordajes y tanto o mas la de las bolas, que las hay que no aguantan rapidas ni dos horas de partido.

Como comentaba el compañero suele notarse una mejora cuando está un poco rodado pero luego te empiezan a caer las bolas un palmo fuera y le pegas igual, llegaste igual y todo igual que cuando entraban.

Un cordaje no optimo igual que unas bolas deficientes te pueden fastidiar la diversión y la verdad que no estoy dispuesto, sobre todo si sales a la pista a hacer cosas.

Tengo jugado muchisimo con black code, en cuanto deja de brillar y le cambia el sonido es que toca cambiar y no suele pasar mas allá de las seis horas.

Totalmente de acuerdo... Un saludo..

Cita de: legolas en 12 de Abril de 2016, 22:42
Yo no entiendo como se tiene que cambiar el cordaje con solo 6 horas, para mi es algo incomprensible.
Yo no se si estas pegando igual, lo que si que tengo meridianamente claro es que no anticipas el golpeo.

Y tu si??..

Cita de: legolas en 12 de Abril de 2016, 22:32Evidentemente que el cordaje va perdiendo tension y algo de control, pero si tienes cierto nivel y estas acostumbrado a anticipar el golpeo, al menos yo no noto que esa perdida de tensión me este mandando las bolas fuera, dicho de otra manera, yo al cabo de dos meses y medio que me dura el cordaje puedo estar metiendo tantos winners o mas que a la semana de llevar el cordaje, no fallo por esa supuesta caída de tensión o por esa perdida de propiedades, los fallos son o porque llego tarde, no saco bien los brazos, me como la bola, malos apoyos, etc.

Yo cuando le pongo el Energy a la Pure Drive, tengo la raqueta que al golpear es como si golpeara con una sarten, si quiero entrenar duro tengo que coger bolas un poco blandas para que no me retumbe todo el brazo al golpear.....al cabo de 4 horas, el cordaje ya se pone jugable.
Vamos puedo jugar unas 80 horas sin problemas, y yo con toda la peña con la que entreno incluidos varios monitores regionales, ninguno se queja de la perdida de tensión del cordaje y menos cambian de cordaje hasta que se rompe y les dura el cordaje entre 2 y 3 meses.
En fin, cada uno.

Esto lo escribes tu o lo escribo yo? Porque subrayo cada una de tus palabras, me siento muy identificado, elfo.

Si da igual jugar con  tension 25k o tensión 15 (que es lo que tiene el cordaje cuando pasan meses siendo usado), algo pasa

Se achaca el notar cambios con esas tensiones a la falta de tecnica, pues en mi caso yo creo que el no notar nada es que se juega al tenis pasando bolas sin pegar nada, porque si juegas pegando, una diferencia de tension tan grande se nota y mucho, pero mucho mucho.

Cuantas mas veces juegues con una misma raqueta y un mismo cordaje a una misma o aproximada tensión, más mecanizado tienes todos los golpes, y más puedes ajustar a las lineas.

Si decimos que da igual jugar con un cordaje a 25 o 15 kilos, entonces da igual todo, da igual jugar hoy con una bola saltarina tipo head CS nueva, y mañana con una dunlop fort elite con 5 partidos o más. o también jugar hoy con una raqueta de 280gr y aro 105 y mañana con una de 330 gramos aro 95, no?