De que epoca?
Yo no te voy a nombrar jugadores que no vi.
La mayoria de los tenistas juegan mejor en rapidas.
Que chicana me queres hacer? jaja
Nadal a que gran arcillero le ganó???LISTOOO, queres compararlo con lo que gano otro arcillero ???es ridiculo una cosa no quita la otra.
Tene un poco de objetividad.
Nadal basicamente le gano a tipos de cancha dura en cancha lenta, es asi.

tu dices que no se enfrentó a ningún buen arcillero, si dices eso, doy por hecho que conoces a algún buen arcillero, de cualquier época.

Te estoy diciendo que tu, el que sabe qué es ser buen arcillero y qué no, me digas 15 nombres de buenos arcilleros, de toda la historia

dices que no vas a nombrar jugadores que no viste, que pasa, que entonces no sabes lo que es ser un buen arcillero?

como quieres que te digamos buenos arcilleros que jugaron con Nadal, si ni tu mismo sabes qué es ser un buen arcillero?

Encomiable lo tuyo, Doberman. Yo, si nos dice tres colores, lo doy por bueno.

Con que diga caca, culo, pedo, pis. No da para mas el muchacho jjj

Cita de: DoBerMaN en 03 de Junio de 2017, 13:58

tu dices que no se enfrentó a ningún buen arcillero, si dices eso, doy por hecho que conoces a algún buen arcillero, de cualquier época.

Te estoy diciendo que tu, el que sabe qué es ser buen arcillero y qué no, me digas 15 nombres de buenos arcilleros, de toda la historia

dices que no vas a nombrar jugadores que no viste, que pasa, que entonces no sabes lo que es ser un buen arcillero?

como quieres que te digamos buenos arcilleros que jugaron con Nadal, si ni tu mismo sabes qué es ser un buen arcillero?

Y un buen arcillero es un gran pasabolas, un jugador bien defensivo, y muy fuerte fisicamente.

Wawrinka es un gran jugador de tierra. Gran pasabolas también pero.mas bien atacante

Cita de: Verdon en 03 de Junio de 2017, 15:51

Cita de: DoBerMaN en 03 de Junio de 2017, 13:58

tu dices que no se enfrentó a ningún buen arcillero, si dices eso, doy por hecho que conoces a algún buen arcillero, de cualquier época.

Te estoy diciendo que tu, el que sabe qué es ser buen arcillero y qué no, me digas 15 nombres de buenos arcilleros, de toda la historia

dices que no vas a nombrar jugadores que no viste, que pasa, que entonces no sabes lo que es ser un buen arcillero?

como quieres que te digamos buenos arcilleros que jugaron con Nadal, si ni tu mismo sabes qué es ser un buen arcillero?

Y un buen arcillero es un gran pasabolas, un jugador bien defensivo, y muy fuerte fisicamente.

Ok, dame nombres

Venga, te lo bajo de 15 a 10

Dame 10 nombres

no encuentro.

Hoy dia el nivel esta muy alto
Por ejemplo.Cuevas q es como Gastón Gaudio no logra nada reseñable. Gaudio logro.um.RG

Ni hay casi especialistas (en el tenis actual es inviable, hay que ser más completo), ni la tierra es la misma, ni los supuestos jugadores terrícolas o arcilleros hacen buenos resultados en tierra.

Esto último es curioso, pues en muchas ediciones hemos podido ver semifinalistas con un juego más rápido y ofensivo (Berdych, Soderling, Melzer, Tsonga, Gulbis...) y no hemos visto a tenistas que su juego se adapte más a la tierra.

Ferrer hasta 2012 no llegó a unas semifinales, Almagro nunca pasó de QF, ni Robredo, ni Mónaco, ni Andreev, Cuevas, Verdasco y demás.

Yo sí creo que la calidad en tierra era superior antes (hablamos de los 90 y principios de los 00), por lo menos a nivel de nombres creo que así fue.

Veo más competencia en superficies duras o en hierba o superficies bajo techo que en tierra batida.

También podemos debatir sobre muchos de estos tenistas que han tenido la mala suerte (o buena según algunos) de compartir circuito con Rafa.

Almagro (que me corrija alguien si me equivoco) perdió 2 o 3 veces con Rafa en QF. Pero sin embargo salvo aquella ocasión que Nico llegó a semis de Madrid, no recuerdo muchas oportunidades que le haya dinamitado el balear. Por lo tanto, Nico no ganó a mucha gente a la cual 'debería' haber ganado.

Ferrer es otro ejemplo, ha perdido 20 mil finales, semis y QF con el balear, bien, pero hubo muchas otras ocasiones que perdió con tenistas que no tocaban cuando no ha estado Rafa.

Melzer 2010 (Jurgen jugó como los dioses ese día, pero no puso mucha resistencia David), Monfils 2008 (Gael no era ni de mejos el de sus años buenos, era un moco, y fue un partido pésimo de David), 2009 vs Soderling... y no hablemos de MS 1000.

Y como estos dos casos habrá más, escribir desde el móvil se hace pesado  :pal

Cita de: IPPO en 03 de Junio de 2017, 18:50
Hoy dia el nivel esta muy alto
Por ejemplo.Cuevas q es como Gastón Gaudio no logra nada reseñable. Gaudio logro.um.RG

Me cuesta un mundo poder comparar a Cuevas con Gaudio. El Gato era un genio, un crack y tuvo una semana asombrosa y la aprovechó. Hablamos de un jugador 2 veces Maestro, por lo que ya quisiera Pablo.

Cita de: davidanger en 03 de Junio de 2017, 19:00
Ni hay casi especialistas (en el tenis actual es inviable, hay que ser más completo), ni la tierra es la misma, ni los supuestos jugadores terrícolas o arcilleros hacen buenos resultados en tierra.

Esto último es curioso, pues en muchas ediciones hemos podido ver semifinalistas con un juego más rápido y ofensivo (Berdych, Soderling, Melzer, Tsonga, Gulbis...) y no hemos visto a tenistas que su juego se adapte más a la tierra.

Ferrer hasta 2012 no llegó a unas semifinales, Almagro nunca pasó de QF, ni Robredo, ni Mónaco, ni Andreev, Cuevas, Verdasco y demás.

Yo sí creo que la calidad en tierra era superior antes (hablamos de los 90 y principios de los 00), por lo menos a nivel de nombres creo que así fue.

Veo más competencia en superficies duras o en hierba o superficies bajo techo que en tierra batida.

También podemos debatir sobre muchos de estos tenistas que han tenido la mala suerte (o buena según algunos) de compartir circuito con Rafa.

Almagro (que me corrija alguien si me equivoco) perdió 2 o 3 veces con Rafa en QF. Pero sin embargo salvo aquella ocasión que Nico llegó a semis de Madrid, no recuerdo muchas oportunidades que le haya dinamitado el balear. Por lo tanto, Nico no ganó a mucha gente a la cual 'debería' haber ganado.

Ferrer es otro ejemplo, ha perdido 20 mil finales, semis y QF con el balear, bien, pero hubo muchas otras ocasiones que perdió con tenistas que no tocaban cuando no ha estado Rafa.

Melzer 2010 (Jurgen jugó como los dioses ese día, pero no puso mucha resistencia David), Monfils 2008 (Gael no era ni de mejos el de sus años buenos, era un moco, y fue un partido pésimo de David), 2009 vs Soderling... y no hablemos de MS 1000.

Y como estos dos casos habrá más, escribir desde el móvil se hace pesado  :pal

Cita de: IPPO en 03 de Junio de 2017, 18:50
Hoy dia el nivel esta muy alto
Por ejemplo.Cuevas q es como Gastón Gaudio no logra nada reseñable. Gaudio logro.um.RG

Me cuesta un mundo poder comparar a Cuevas con Gaudio. El Gato era un genio, un crack y tuvo una semana asombrosa y la aprovechó. Hablamos de un jugador 2 veces Maestro, por lo que ya quisiera Pablo.

Coincidis conmigo entonces, nadal no le ganó a ningún gran arcillero :evil:
Soy genial.

Djokovic y Federer son mejores en tierra que muchos arcilleros top de la historia, es algo a tener en cuenta. No se ganan 9 RG y 1000 MS en tierra por suerte.

Cita de: davidanger en 03 de Junio de 2017, 19:00
Ni hay casi especialistas (en el tenis actual es inviable, hay que ser más completo), ni la tierra es la misma, ni los supuestos jugadores terrícolas o arcilleros hacen buenos resultados en tierra.

Esto último es curioso, pues en muchas ediciones hemos podido ver semifinalistas con un juego más rápido y ofensivo (Berdych, Soderling, Melzer, Tsonga, Gulbis...) y no hemos visto a tenistas que su juego se adapte más a la tierra.

Ferrer hasta 2012 no llegó a unas semifinales, Almagro nunca pasó de QF, ni Robredo, ni Mónaco, ni Andreev, Cuevas, Verdasco y demás.

Yo sí creo que la calidad en tierra era superior antes (hablamos de los 90 y principios de los 00), por lo menos a nivel de nombres creo que así fue.

Veo más competencia en superficies duras o en hierba o superficies bajo techo que en tierra batida.

También podemos debatir sobre muchos de estos tenistas que han tenido la mala suerte (o buena según algunos) de compartir circuito con Rafa.

Almagro (que me corrija alguien si me equivoco) perdió 2 o 3 veces con Rafa en QF. Pero sin embargo salvo aquella ocasión que Nico llegó a semis de Madrid, no recuerdo muchas oportunidades que le haya dinamitado el balear. Por lo tanto, Nico no ganó a mucha gente a la cual 'debería' haber ganado.

Ferrer es otro ejemplo, ha perdido 20 mil finales, semis y QF con el balear, bien, pero hubo muchas otras ocasiones que perdió con tenistas que no tocaban cuando no ha estado Rafa.

Melzer 2010 (Jurgen jugó como los dioses ese día, pero no puso mucha resistencia David), Monfils 2008 (Gael no era ni de mejos el de sus años buenos, era un moco, y fue un partido pésimo de David), 2009 vs Soderling... y no hablemos de MS 1000.

Y como estos dos casos habrá más, escribir desde el móvil se hace pesado  :pal

Cita de: IPPO en 03 de Junio de 2017, 18:50
Hoy dia el nivel esta muy alto
Por ejemplo.Cuevas q es como Gastón Gaudio no logra nada reseñable. Gaudio logro.um.RG

Me cuesta un mundo poder comparar a Cuevas con Gaudio. El Gato era un genio, un crack y tuvo una semana asombrosa y la aprovechó. Hablamos de un jugador 2 veces Maestro, por lo que ya quisiera Pablo.

Si dices que hay menos nivel en tierra, me explicas esos resultados que comentas de gente como ferrer, almagro, etc?

Si hay menos nivel en tierra, por qué no se han llevado titulos en rg, roma, madrid, montecarlo etc?

Deberían haber ganado no?

Lo que pasa es que antes podias tener un buen ranking centrándote wn una sola superficie, y los que jugaban en rapida pasaban de tierra, y los que jugaban en tierra pasaban de rapidas

Hoy en dia, si quieres mantener un ranking decente y ser cabeza de serie, si o si tienes que currartelo en todas las superficies

De ahí que gente con corte claramente de tierra (tipo ferrer , almagro etc) también tengan derrotas en tierra con gente de corte mas de pista rapida

Estoy seguro que federer, por ejemplo, si hubiese estado a full en tierra en la epoca de kuerten, bruguera, etc, se habria llevado, como minimo, 3 rg. Ferrer tmb tendría su rg, etc

Cita de: Verdon en 03 de Junio de 2017, 17:45
no encuentro.

Ya, si ya sabemos que no tienes ni puta idea Busca algún nombre en internet e igual aprendes un poco.  :smiley:

El gato un genio? Era muy bueno. Pero no mas que un Cuevas. Gaudio tuvo la suerte de estar en un momento muy abierto. En plena epoca de Nafal , federer y Djokovic se come los mocos como Cuevas