Claro que es de recibo tener categoria femenina y masculina porque fisiologicamente no somos iguales, cuando se habla de igualdad se habla de derechos y de reconocimiento, por eso es tan justo que les paguen la misma cantidad, porque tienen el mismo derecho de competir contra sus iguales y deben tener el mismo reconocimiento por ello, cae de cajon.

 El deportista mejor pagado de la historia en publicidad es Michael Jordan, un hombre. Aqui cada uno que saque lo que pueda porque ya se trata de un mercado libre.

Lo siento, pero no se premia el esfuerzo, y es evidente en todos los ámbitos de la vida, lo mires por donde lo mires. Si fuera así, las categorías paralímpicas quizá estarían más reconocidas (y pagadas) que ninguna otra. Y va a ser que no es así.

En un mundo ideal no te digo que no tengas la razón, pero esto es el mundo real.

Y yo no digo ni quiero que pongan una categoría única, no he dicho eso.

Cita de: R3 McEnroe en 02 de Julio de 2011, 18:49
Lo siento, pero no se premia el esfuerzo, y es evidente en todos los ámbitos de la vida, lo mires por donde lo mires. Si fuera así, las categorías paralímpicas quizá estarían más reconocidas (y pagadas) que ninguna otra. Y va a ser que no es así.

En un mundo ideal no te digo que no tengas la razón, pero esto es el mundo real.

Y yo no digo ni quiero que pongan una categoría única, no he dicho eso.

Estoy de acuerdo, pero entonces estamos un paso mas cerca de un mundo ideal ¿ No crees ?

Buf, si ahora me vas a decir que hay muchos más jefes o jugadores mascuinos cobrando más porque lo hacen mejor, me voy del hilo para no mosquearme.

 No te vayas jefa, que te necesito para defenderos, que diga lo que quiera porque como tenemos la razon le podemos rebatir lo que sea.

Cita de: nigromante en 02 de Julio de 2011, 18:52

Cita de: R3 McEnroe en 02 de Julio de 2011, 18:49
Lo siento, pero no se premia el esfuerzo, y es evidente en todos los ámbitos de la vida, lo mires por donde lo mires. Si fuera así, las categorías paralímpicas quizá estarían más reconocidas (y pagadas) que ninguna otra. Y va a ser que no es así.

En un mundo ideal no te digo que no tengas la razón, pero esto es el mundo real.

Y yo no digo ni quiero que pongan una categoría única, no he dicho eso.

Estoy de acuerdo, pero entonces estamos un paso mas cerca de un mundo ideal ¿ No crees ?

Sí, si yo solo he dejado un motivo para pensar.
Evidentemente sería demencial cargarse las categorías femeninas.
Por otra parte podemos pensar que quizá a los hombres también les gustaría jugar a 3 sets y consideren la situación injusta. A lo mejor yo, si pudiera (que va a ser que no puedo  :grin: :grin:) en una carrera llegar por delante de la ganadora, pero no del último hombre con premio, pensara que es injusto que no se premie mi esfuerzo. ¿Quién dice que me esforcé menos que ella? ¿que no merezco el mismo reconocimiento?
Porque evidentemente los hombres no somos iguales fisiológicamente que las mujeres (aunque a mí y al 99% de los hombres las mujeres deportistas de élite nos den una paliza sea cual sea el deporte en cuestión), pero eso también ocurre entre dos hombres o dos mujeres. ¿Quién te dice que el 8º hombre no se esfuerza tanto como la primera mujer? O que incluso el 1er hombre. No tiene porque ser tema de esfuerzo, sino de limitación o de ambos, porque los seres humanos no somos iguales, independientemente de que seamos hombres o mujeres.

Son temas que si dejamos el miedo a no ser políticamente inocorrectos y los prejuicios a un lado son interesantes.

Cita de: berdinda en 02 de Julio de 2011, 18:54
Buf, si ahora me vas a decir que hay muchos más jefes o jugadores mascuinos cobrando más porque lo hacen mejor, me voy del hilo para no mosquearme.

No se por quien lo dices, pero vamos, si lo dices por mí, no se de dónde puedes interpretar tal cosa.

Independientemente de que sólo estamos hablando de deportistas. En el mundo de la empresa que hay discriminación a la mujer es algo que veo todos los días porque ocurre en la mía. Nunca he negado la mayor, sólo he dicho que discriminar al hombre como se está haciendo en otros apartados, no es el camino a seguir.

Y tampoco he dicho que sea "un porblema" la cantidad de dinero, sólo planteo si es tan evidente que las deportistas tienen autoridad moral para protestar por los diferentes repartos de los premios. Para mí no, pero tampoco es un problema que lo hagan así, ya que hay dinero suficiente para todos; para empezar todos y todas los deportistas de élite cobran mucho por un trabajo que no es trascendente, pero parece haber consenso de que si es así, es porque producen ganancias; pero entonces, nos lleva a la pregunta de si producen las mismas ganancias ellos y ellas. Rotundamente no.

En último término yo no veo un duro, así que como si se lo lleva todo Sharapova & co.

Cita de: R3 McEnroe en 02 de Julio de 2011, 19:02

Cita de: nigromante en 02 de Julio de 2011, 18:52

Cita de: R3 McEnroe en 02 de Julio de 2011, 18:49
Lo siento, pero no se premia el esfuerzo, y es evidente en todos los ámbitos de la vida, lo mires por donde lo mires. Si fuera así, las categorías paralímpicas quizá estarían más reconocidas (y pagadas) que ninguna otra. Y va a ser que no es así.

En un mundo ideal no te digo que no tengas la razón, pero esto es el mundo real.

Y yo no digo ni quiero que pongan una categoría única, no he dicho eso.

Estoy de acuerdo, pero entonces estamos un paso mas cerca de un mundo ideal ¿ No crees ?

Sí, si yo solo he dejado un motivo para pensar.
Evidentemente sería demencial cargarse las categorías femeninas.
Por otra parte podemos pensar que quizá a los hombres también les gustaría jugar a 3 sets y consideren la situación injusta. A lo mejor yo, si pudiera (que va a ser que no puedo  :grin: :grin:) en una carrera llegar por delante de la ganadora, pero no del último hombre con premio, pensara que es injusto que no se premie mi esfuerzo. ¿Quién dice que me esforcé menos que ella? ¿que no merezco el mismo reconocimiento?
Porque evidentemente los hombres no somos iguales fisiológicamente que las mujeres (aunque a mí y al 99% de los hombres las mujeres deportistas de élite nos den una paliza sea cual sea el deporte en cuestión), pero eso también ocurre entre dos hombres o dos mujeres. ¿Quién te dice que el 8º hombre no se esfuerza tanto como la primera mujer? O que incluso el 1er hombre. No tiene porque ser tema de esfuerzo, sino de limitación o de ambos, porque los seres humanos no somos iguales, independientemente de que seamos hombres o mujeres.

Son temas que si dejamos el miedo a no ser políticamente inocorrectos y los prejuicios a un lado son interesantes.

Vamos a ver, antes ya comente que se debe premiar por igual el esfuerzo, la dedicacion y la victoria.
Si le ganas a la campeona de una maraton, ese simple hecho deberia ser un premio para ti y tu esfuerzo, si yo jugase un partido contra una de las 300 jugadoras mejores del mundo segun la lista de la ATP y consiguiera ganarle seria todo un premio para mi, eso si, le pediria que se sacara una foto conmigo de recuerdo.

Creo, o por lo menos intento, ser bastante objetiva en este tema.

Aún siendo mujer, siempre he dicho que no veo bien, por poner un ejemplo de fuerza, que en unas oposiciones de bombero las pruebas físicas no sean iguales, porque si mi casa se está quemanda, y me tienen que sacar por la venta porque he perdido el conocimiento, no me va a valer que digan, la dejaron morirse porque superaba el peso que la mujer bombero puede acarrear.

En el deporte nos encontramos con varios problemas. Uno muy importante es que las mujeres, en muchos de ellos, parte de cero cuando los hombres lo tienen ya superado. Tengo 42 años, y he tenido una educación, que para mi época, no era cerrada, aún así jugar al futbol era cosa de chicos. Dentro de unas cuantas generaciones, esta conversación no será necesaria. Si ahora se lucha por esa "igualdad" que comparto que en algunos casos beneficia a las mujeres es porque no partimos de la misma base para alcanzar la cima. En el momento en que esto suceda, me imagino que todo se igualará.

Ah! esto ya es otra cosa, sí, ahí sí que estoy de acuerdo contigo. Por eso digo que, aún no teniendo nada claro que sea moralmente inmaculado, sí es cierto que puede ser una manera más o menos válida (siempre hablando de este tema en concreto, el tema por ejemplo que dices tú de los bomberos es otro tema) de atacar la cuestión.

Yo ya digo, sólo planteo cosas; porque igual que sí es cierto que puede ser una forma dentro de las limitaciones, de hacer las cosas, no veo normal las exigencias vehementes de ciertos grupos sociales. Es decir, son las formas y el modo de hacer las cosas, no el fondo.

Es igual que la discriminación positiva con el resto de lenguas del estado (o lo que es lo mismo, de sus hablantes). Pero estoy 100% seguro que muchos de los que defienden aquella, jamás lo harán con esta.

 Vamos a darle la vuelta a la tortilla para que os deis cuenta de lo injustos que estais siendo.
Si a mi me diera por abrir un hilo y decir que los tenistas en silla de ruedas es justo que cobren menos porque se les deja que la bola de dos botes y estan todo el tiempo sentados, que si quieren cobrar mas jueguen contra Nadal y compañia en las mismas condiciones, me empezariais todos a lanzar cuchillos y con razon.
Conste que yo no opino semejante burrada.

Como en todos los casos creo que es correcto que cobren lo mismo, pero me parece que seria bueno como lei en algun comentario que las finales sean a 5 sets como era antes.. PD en mi caso me gusta ver los partidos de WTA

Cita de: nigromante en 02 de Julio de 2011, 19:40
Vamos a darle la vuelta a la tortilla para que os deis cuenta de lo injustos que estais siendo.
Si a mi me diera por abrir un hilo y decir que los tenistas en silla de ruedas es justo que cobren menos porque se les deja que la bola de dos botes y estan todo el tiempo sentados, que si quieren cobrar mas jueguen contra Nadal y compañia en las mismas condiciones, me empezariais todos a lanzar cuchillos y con razon.
Conste que yo no opino semejante burrada.

Aunque sea bastante demagógico el argumento (lo siento) lo cierto es que cobran muchísimo menos, y sin embargo la gente no se extraña ni protesta...

Que sí, que es entendible que sorprenda la igualdad a quien no tenga datos de éste marketing en concreto, que todos los minidebates de igualdades los podemos discutir uno por uno donde proceda. Pero sigue siendo tan sencillo como que los mandamases de la ATP y las teles tienen una calculadora donde el corazón y otra calculadora donde el cerebro. Y yo no veo mal que la apliquen en éste asunto. Pasa con todo. Hay un señor llamado Claude Miller que sus pelis deberían estenarse en España con 500 copias. Y como que no.