El "declive" del tenis francés.

Iniciado por MaxDamage, 06 de Julio de 2023, 13:34

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MaxDamage

Pues estaba yo ayer leyendo un artículo en Marca: "Wimbledon 2023: el declive del tenis francés"

Y me dio por pensar: "claro, si es que fíjate... el primer francés del ranking es Mannarino en el puesto 35. Fatal, muy triste" pero no me sonaba que estuviese tan distinto a otros momentos en el tiempo y me puse con el Excel a analizar ranking y a sacar estadísticas por comparar...

Cogí el ranking actual ATP y he analizado el nº de jugadores franceses en el top100 y me salieron 12 y me he dicho "joer, pues es un puñado grande!".
Así que he pensado que es que serían ya veteranos con próxima salida del ranking y he mirado la edad media "27,08", tirando a mayorcetes...
Pero después pensé "nada, top100 es poco" así que me fuí al 200, 300, 400 y 500.
Los valores en resumen hasta el 500 son 53 jugadores con media de 25,98. Bajamos un año la edad media y seguimos en el porcentaje similar de jugadores.

Bien! a priori me parecen valores nada malos pero, referenciándolos a qué?

Cogemos el DeLorean de Marty McFly y nos vemos 20 años atrás. Analizo lo mismo a 07/07/2003.
Qué obtenemos?
En el top100 8 franceses, sólo 1 en el top10 (Sebastien Grosjean), media de edad de 26,5.
En el top500 44 franceses, con la media de edad 24,82.

Nos movemos al 08/07/2013, a mitad de camino entre ambas estadísticas, y qué obtenemos?
En el top100 13 franceses y 2 en el top10 (Tsonga y Gasquet), media de 27,46 años.
Y en el top500 42 franceses y 26,52 años de media.

Nada, otro punto intermedio para asegurar más... 02/07/2018
Top100, 10 jugadores ninguno en el Top10 (Pouille el mejor clasificado en el puesto 19), y ojo! media de edad de 30,6 añazos!
Benneteau, ranking 63, tenía 36, Tsonga (55) 33 años, Gilles Simon (53) 33 años, Gasquet 32, Monfils y Chardy con 31, Mannarino con 30...
Top500, 44 jugadores franceses y 26,18 de media de edad.

Dejo también por aquí la demografía del país en cada momento puntual analizado, creo que es un dato a tener en cuenta.
2003 62,3M
2013 66M
2018 67,3M
2023 68M

Creo que con estos 4 hitos podemos hacernos una idea de cómo ha sido la progresión del tenis francés en estos últimos 20 años.
El declive no lo veo. Cierto que ha subido 2 años la media de edad y un buen síntoma sería que bajase, aunque las carreras profesionales cada vez se alargan más, algunos de los mayorzotes del 2018 siguen sumando en el top500 actual, jeje.

Matchbol

El tenis frances ha tenido y tiene muy buen nivel.Recordar que junto al Rugby tienen mucho arraigo

y sobre todo muchos participantes.

A tener en cuenta que ser de un club de tenis es como tener un JUGADOR FEDERADO MAS......o sea el numero

de ferederados es UFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF.

Tienen bien JERARQUIZADO EL JUEGO.......es decir los niveles.Y en la practica funciona....todo va en un embudo a llegar a la cima que son los 30 primeros clasificados.

De no clasificado .......entras en categoria 40...........despues 35/5....con escalones hasta 0......pasas

al 34,33,32,31 y 30 con sus escalones.........despues al 15,5.....etc con lo mismo......al 5 con sus escalones......al 0 con sus escalones........y al final a los susodichos 30 primeros clasement.

Los partidos tienen su puntuacion...y el personal se mueve mucho POR NIVEL DE CONTRARIOS Y SUYO.

Y en los clubs se lleva mucho CLASES Y PROFESORES........es muy clasico y jerarquizada hasta la enseñanza

y modo de "trepar" en la escala............con lo cual EL MIMETISMO FUNCIONA MUCHO.

¿a donde voy con esta entrada? que van muy canalizados hasta en la tecnica FALTA GENIALIDAD,IMPRONTA PERSONAL Y ROMANTICISMO.

Con lo cual el tenista a palabreja matchboliana SALE ADOCENADO CON MUY BUEN NIVEL...........

Y jugadores de elite MAMAN MUCHO DE LA IMPRONTA PERSONAL,ARTE E INGENIO...............con lo cual

el jugador frances LOGRA CON FACILIDAD ALTO NIVEL..........PERO tienen poco arte de cima.

Saludos

MaxDamage

Ya que tenía el Excel he pensado en comparar con otros países y el primero que se me ha ocurrido es, como no, España. Mi impresión antes de sacar datos es que las federaciones lo vienen haciendo de pena desde hace mucho.
Un fenómeno como Alcaraz al relevo de Nadal les ha venido al pelo para maquillar la triste realidad, porque los datos hablan por si solos...

AÑO   JUG500   EDAD   DEMOGRAFIA
2003   44   24,07   42,5M
2013   35   25,83   46,5M
2018   40   27,45   47,5M
2023   28   27,07   48M

En 07/07/2003, teníamos a 14 jugadores en el top100, 2 top10 (Ferrero y Moya), otros 3 en el top20 (Mantilla, Costa, Robrero) y Rafael Nadal estaba en el puesto 61, con 17 añitos...

En 08/07/2013 había 13 jugadores en el top100, 2 top10 (Ferrer y Nadal).

En 02/07/2018 había 10 jugadores en el top100 y sólo Nadal en el top10.

Y ahora mismo ya sabéis... sólo Alcaraz en el top10 y en total 7 en el top100.

Una tendencia descendiente y terrible! y con envejecimiento de 3 años.


MaxDamage

Aquí las gráficas, donde se aprecia más claramente la tendencia.

No puedes ver este adjunto.

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Feeder

Geniales datos y estadísticas MaxDamage, yo que soy un apasionado de las mismas no podía decir otra cosa jeje.
Otro asunto a tener en cuenta en los últimos 15-20 años es la globalización del deporte y en concreto del tenis, por lo que tanto si salen más jugadores élite de países no habituales al final tiene que haber menos de otros, en este caso los que más suelen tener como Francia o España.

MaxDamage

#5
Muchas gracias por tus amables palabras! Un halago viniendo del estadista del foro.


Lo curioso de estos dos casos es que España tiene una tendencia a la baja y seguro la circunstancia que comentas influirá en cierta medida, pero sin embargo en Francia no se nota, tiene tendencia positiva.

Voy a sacar las mismas estadísticas de Italia y Argentina, que tengo en la cabeza que son dos países que han avanzado con tendencia positiva en estos últimos 20 años, aunque quizás me sorprenda...

berdinda

#6
En mi círculo, no hay ni una sola persona que siga el tenis más allá de Jafl y yo. Y en el entorno laboral, solo una con la que he cruzado comentarios alguna vez. Si no tienes interés, es difícil que atraigas a tus hijos a estos mundo. Es difícil hasta teniendo interés.

Muy interesantes los datos @MaxDamage.
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
El reparto más equitativo es el de la inteligencia: TODO EL MUNDO CREE TENER SUFICIENTE
La Web del Tenis

MaxDamage

Pues aquí tenemos las gráficas de los otros 2 países que quería comprobar y efectivamente lo de Italia es para aplaudir y aprender, impresionante! Pero es que además bajando la media de edad lo que indica que vienen jóvenes apretando.

No puedes ver este adjunto.

Y sobre Argentina en los 20 años su tendencia se mantiene pero gracias a la subida en los últimos 5 años, ya que venía bajando durante mucho tiempo. Habrá que seguir observando pero si sigue con la proyección va por muy buen camino!

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Zurigorri

El fulgor de Alcaraz tapará el declive del tenis español. Que aún así vaya diferencia con la época de Santana y compañía. A nivel deportivo, España es una superpotencia.

ferarca

Cita de: MaxDamage en 06 de Julio de 2023, 18:22Lo curioso de estos dos casos es que España tiene una tendencia a la baja y seguro la circunstancia que comentas influirá en cierta medida, pero sin embargo en Francia no se nota, tiene tendencia positiva.


Fenomenales estadísticas las que incluyes en este hilo. Estoy totalmente de acuerdo en cuanto al engañoso declive del tenis francés y también en cuanto a la tendencia negativa del tenis español, aunque este fin de semana parece ser un punto de inflexión en esa tendencia negativa con la victoria de Pablo Llamas en El Espinar y la presencia en la final en Denia de Pedro Ródenas.
Como dato apunto que en el top ten de menores de 21 años figuran dos españoles, Alcaraz en el 1 y Llamas en el 9, por tres franceses, Fils en el 4, Van Ásche en el 5 y Cazaux en el 8.

MaxDamage

Ojalá tengas razón! Es bueno para el tenis de cualquier país esa retroalimentación con resultados y con jóvenes promesas que se vayan escuchando.

Lo poco que conozco de la federación española de tenis, y de sus subordinadas territoriales, es que no se hace nada por los jugadores. Ese es el sentir general.

Que siga dependiendo el que salgan nuevos jugadores de iniciativas privadas, de tener espaldas hercúleas o de algún mecenas limita el potencial de un país como España, con gran tradición tenística. Y que la federación sólo se aproveche de estas circunstancias para colgarse medallas cuando están sobreviviendo con estructuras, organización y gestión del siglo pasado, cada vez con menos licencias expedidas y con CERO implicación es lamentable.

DrTompu

Yo creo que el tenis se ha abierto a muchas más nacionalidades que antaño y es más complicado colocar a tenistas locales en el top100. El tenis frances de lo que adolece es de un número 1 que te gane títulos importantes, pero tiene bastantes que juegan torneos 250 para arriba. A España le pasa algo a la inversa, ha tenido y tiene números 1 que acaparan los focos al luchar los los Grand Slams, pero está un poco en el limbo en la zona media; ahora parece que Davidovich quiere terminar de madurar y avanzar en el Ranking, ya veremos como progresa.

Al fin y al cabo, somos un pais pequeño cada vez con menos recursos y dinero en su clase trabajadora, pero con mucho talento. Es cuestión de buscar la manera de que los chicos y chicas puedan progresar.

Saludos.
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