Echa un vistazo a este hilo

http://www.forodeltenis.com/index.php/topic,72225.msg9024321.html#msg9024321

En este link que aparece en el mismo hay un interesante articulo... mira quien esta el primero de la clase y el tiempo medio 

Si no recuerdo mal esta por encima del tiempo marcado por el reglamento

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704644404575481732927534288.html#articleTabs%3Darticle

Si los jueces árbitros no sancionan en estos casos entrará dentro de los criterios con que la ATP instruye a los jueces de silla para aplicación de la norma. No tengo motivos para pensar mal de los árbitros en tenis ni en ningún deporte. Que yo sepa ni Rafael ni los demás ponen ningún impedimento para que les apliquen el reglamento. La existencia de una cierta flexilbilidad según los casos y circunstancias es una constante en las normas de todo tipo, no sólo en el tenis y yo no veo que Rafael supere el tiempo entre saques sistemáticamente. Lo puede hacer en alguna ocasión aislada tras un peloteo muy intenso o si hay una interrupción forzada por molestias del público pero en ingún caso sistemáticamente como sugieren las declaraciones del señor Federer. Es por eso que no veo justificada esa queja.

Cita de: Roger_Federer en 14 de Marzo de 2012, 17:03

Volviendo al tema, eso no se cumple y lo sabes perfectamente. Hay otros aspectos en los que entra en juego el criterio, pero esto es tan facil como coger un reloj y contar los segundos.

No, te equivocas, no lo sé y presumo de que vosotros tampoco lo sabéis pues no sois árbitros ATP y no sabéis qué criterios exactamente les transmiten para aplicar la norma de la pérdida de tiempo.

Cita de: Roger_Federer en 14 de Marzo de 2012, 17:03
Porque claro, quedaría fatal y nos lanzariamos al cuello de la ATP si Nadal empezase a perder puntos por las repetidas perdidas de tiempo. Con cantar un warning de vez en cuando para cubrir expediente y listo.

Estoy seguro de que Nadal no perdería más puntos que la mayoría de tenistas del circuito (incluidos los 10 primeros) si se aplicase estrictamente esa norma, suponiendo que el criterio para aplicarla se estableciera por ejemplo desde que la bola del punto anterior llega al recogepelotas.

Cita de: federote en 14 de Marzo de 2012, 17:42

Si los jueces árbitros no sancionan en estos casos entrará dentro de los criterios con que la ATP instruye a los jueces de silla para aplicación de la norma. No tengo motivos para pensar mal de los árbitros en tenis ni en ningún deporte. Que yo sepa ni Rafael ni los demás ponen ningún impedimento para que les apliquen el reglamento. La existencia de una cierta flexilbilidad según los casos y circunstancias es una constante en las normas de todo tipo, no sólo en el tenis y yo no veo que Rafael supere el tiempo entre saques sistemáticamente. Lo puede hacer en alguna ocasión aislada tras un peloteo muy intenso o si hay una interrupción forzada por molestias del público pero en ingún caso sistemáticamente como sugieren las declaraciones del señor Federer. Es por eso que no veo justificada esa queja.

Por Dios!! como que no? Tiene un promedio (en ese torneo pero no debe ser tan diferente) de 29 segundos, como no lo va a superar.. Dios como los ciega a algunos el fanatismo!!

Un ejemplo, comienzo del partido frente a Nole en AO.. Australian Open 2012 Finale FULL GAME Novak Djokovic vs Rafael Nadal PART 1

Tiempo entre puntos con su saque primeros 3 games de saque (puede haber algun error pero creo que esta bastante bien..)
Limite de tiempo en Grand Slam 20 segundos.

1 Ace 24 segundos
2 Punto no demasiado forzado con error de Nole 29 segundos
3 Error devolución de Nole 25 segundos
4 Error de Nadal tras rally corto (tras ojo de halcón) 31 segundos
5 Definición rápida de Nadal 31 segundos
6 Punto largo e intenso ganado por Nadal con smash 46 segundos
7 Saque ganador 27 segundos
8 Ace (después de ojo de halcón) 31 segundos
9 Rally corto error de Nadal 33 segundos
10 Rally medianamente intenso error de Nole 32 segundos
11 Punto largo definido por Nole pasando a Nadal en la red 47 segundos
12 Error de Nadal en segundo golpe 35 segundos
13 Winner de Nadal en segundo golpe 31 segudos
14 Punto de poca intesidad con error de Nole 35 segundos
15 Punto corto con winner de Nole 31 segundos
16 Punto corto con error de Nadal 34 segundos
17 Punto de poca intesidad con error de Nole 30 segundos
18 Winner de Nadal en segundo golpe 33 segundos
19 Error de Nadal en segundo golpe 31 segundos
20 Saque ganador 26 segundos
21 Rally intenso cerrado con volea de Nole 43 segundos
22 Winner de Nadal segundo golpe 37 segundos

Promedio= 32,8 segundos
Veces < 20 seg= 0 = 0%
Veces > 20 seg y < 25 seg= 1 = 4,5%
Veces > 25 seg y < 30 seg= 4 = 18,2%
Veces > 30 seg=  17 = 77,7%

Y alguien puede tener el coraje de decir que no se pasa sistemáticamente del tiempo? DEJEMOSNOS DE JODER

aclaración, no estoy planteando el tema de si está bien o no, sólo estoy demostrando que si se pasa sistemáticamente del tiempo establecido por la regla.

Como os ciega a otros el fanatismo también. Sácame el promedio y las estadísticas de todos en todos los partidos del año.

Como os han dicho ya antes los criterios exactos de aplicación de la norma los desconoceis así que toda esa estadística que me sacas no me vale absolutamente para nada como no sea para echarme una buena siesta sólo de leer la mitad. Y ale que me canso de decir lo mismo en todos los post. Quedaos con que Rafael gana por que emplea artimañas contra los pobres honrados tenistas como Federico si eso os place.

Cita de: federote en 14 de Marzo de 2012, 18:25

Como os ciega a otros el fanatismo también. Sácame el promedio y las estadísticas de todos en todos los partidos del año.

Como os han dicho ya antes los criterios exactos de aplicación de la norma los desconoceis así que toda esa estadística que me sacas no me vale absolutamente para nada como no sea para echarme una buena siesta sólo de leer la mitad. Y ale que me canso de decir lo mismo en todos los post. Quedaos con que Rafael gana por que emplea artimañas contra los pobres honrados tenistas como Federico si eso os place.

Pero te estan mostrando un estudio donde durante todo el US Open promediaba 29 segundos. 7 partidos al mejor de 5 sets.. No es solo un partido ni un punado de games, lo mio es un ejemplo.. O te crees que solo en el US Open tardo eso y en el resto anduvo entre 5 y 9 segundos menos.. POR FAVOR, no seamos hipócritas!!!!.. En cuanto a lo ultimo, quién hablo de derrotas y victorias. Hablamos de cumplir las normas, asi que lo de llorar y ponerse en víctima a otro lado con ese cuento..

federote hombre, tienes que admitir que Nadal es de los mas "lentorros" del circuito entre punto y punto.
En mi opinion se ha aprovechado que ha habido demasiada flexibilidad en este tema, y se ha dejado estar.

Pero vamos yo creo los saques deberian estar en torno a los 20 seg(25 max), es algo muy normal y si dar un poquito mas de tiempo en algun peloteto largo del partido.

IPPO se nota que tienes un pique con Roger, porque no se a que viene lo de Isner :preg:
Siempre te da por meterte con el por cualquier chorrada.
Y que yo sepa en este hilo lo UNICO que se discute es el aplicar correctamente la regla del tiempo entre puntos, que en los ultimos años no se ha cumplido....

Aqui no se discute si quien gana mas veces o  quien es mejor o peor, que siempre se buscan excusas cutres para soltar una puntita.
Y que Rafa en la mayoria de partidos no cumple con la norma del tiempo y los arbitros no han aplicado bien las reglas es mas que evidente viendo muchos de sus partidos  :huh:

t. argentino cuenta los segundos de djokovic en ese partido a ver si se pase del tiempo o no...

yo creo q no hay debate aqui, por que todos incumplen esos 20 segundos de tiempo entre saque y saque, y la cosa no va a cambiar por mucho q hable federer, rafael lleva 8 años en el circuito sacando de la misma manera, el serbio otros tantos años igual... como dice gerulaitis no se entiende q federer hable ahora, que hubiera metido mas presion a los jueces años atras, ahora suena a pataleta de niño pequeño y da imagen de inferioridad de cara a la galeria, esto es asi.

deberian poner la regla esa en 25 o 30 segundos y ya se acaba el rollo, y deberian hacerlo por q muchos jugadores tardan eso en sacar y hacen q el reglamento se rompa, los jugadores y los jueces pasan de el, pues q los cambien digo yo.

Cojonudo... la solución pasa por aumentar el tiempo, no?
Entonces si mañana algún idolo deportivo resulta sancionado por doping la solución es legalizarlo.

Lo he entendido bien??

luna16 el tema es que Roger ya lo comento y se quejo alla por el 2006-2007.
Pero como ganaba casi todo pues lo ignoraban, total si el gana asi , pues que se fastidie.

Años despues ahora vuelve a quejarse, y alguna gente(curiosamente fans de Nadal)se creen que lo dice porque no puede ganar ahora, por favor...

Se quejo antes, y se quejo ahora, el tema es que trasciende mas ahora porque el suizo ya no gana tanto...

Cita de: federote en 14 de Marzo de 2012, 18:10

Cita de: Roger_Federer en 14 de Marzo de 2012, 17:03

Volviendo al tema, eso no se cumple y lo sabes perfectamente. Hay otros aspectos en los que entra en juego el criterio, pero esto es tan facil como coger un reloj y contar los segundos.

No, te equivocas, no lo sé y presumo de que vosotros tampoco lo sabéis pues no sois árbitros ATP y no sabéis qué criterios exactamente les transmiten para aplicar la norma de la pérdida de tiempo.

Cita de: Roger_Federer en 14 de Marzo de 2012, 17:03
Porque claro, quedaría fatal y nos lanzariamos al cuello de la ATP si Nadal empezase a perder puntos por las repetidas perdidas de tiempo. Con cantar un warning de vez en cuando para cubrir expediente y listo.

Estoy seguro de que Nadal no perdería más puntos que la mayoría de tenistas del circuito (incluidos los 10 primeros) si se aplicase estrictamente esa norma, suponiendo que el criterio para aplicarla se estableciera por ejemplo desde que la bola del punto anterior llega al recogepelotas.

Como que no lo se? Te estoy mostrando datos de un estudio realizado en el US open, donde el límite de tiempo es de 20 segundos.

PAra que salga esa media de 29 segundos, si tu dices que por lo general no tarda más de lo establecido, la lectura que yo saco es que en determinados puntos se sobra de lo lindo (para que salga la media). Y cuando te pasas de forma descarada lo normal es que te sancionen, y no le pitan mas de un warning por partido.

Cita de: federote en 14 de Marzo de 2012, 18:25

Como os ciega a otros el fanatismo también. Sácame el promedio y las estadísticas de todos en todos los partidos del año.

Como os han dicho ya antes los criterios exactos de aplicación de la norma los desconoceis así que toda esa estadística que me sacas no me vale absolutamente para nada como no sea para echarme una buena siesta sólo de leer la mitad. Y ale que me canso de decir lo mismo en todos los post. Quedaos con que Rafael gana por que emplea artimañas contra los pobres honrados tenistas como Federico si eso os place.

Federote, sigues repitiendo lo mismo pero tampoco te molestas en leer lo que dicen los demás. Insisto en que, al menos yo, no esta cargando contra Nadal, sino contra los arbitros por no aplicar la normativa.

Y no creo que haya criterios de aplicación. La habría si la regla fuese que el arbitro puede sancionar si entiende que ha pasado un tiempo excesivo entre punto y punto. Pero siendo el reglamento tan claro (25 segundos para torneos ATP y 20 para GS) no caben los criterios

Cita de: ZELLGADISS en 14 de Marzo de 2012, 19:27
luna16 el tema es que Roger ya lo comento y se quejo alla por el 2006-2007.
Pero como ganaba casi todo pues lo ignoraban, total si el gana asi , pues que se fastidie.

Años despues ahora vuelve a quejarse, y alguna gente(curiosamente fans de Nadal)se creen que lo dice porque no puede ganar ahora, por favor...

Se quejo antes, y se quejo ahora, el tema es que trasciende mas ahora porque el suizo ya no gana tanto...

y me parece bien q lo dijera en 2006, q es cuando lo tenia q hacer, y si creia en tal cosa deberia haber seguido, decirlo ahora no tiene sentido, es mas recuerdo q federer dijo hace un par de años o asi q rafael ya no tardaba tanto en sacar comparandolo con su comienzos...

roger_federer pero lo de pasarse de los 20 segundos es algo q hacen los jugadores y permiten los jueces, el ejemplo q pones del doping es algo q pueden hacer los jugadores pero los jueces y dirigentes de la atp no permiten, es totalmente distino.

por eso digo q lo cambien ya q es tonteria tener en el reglamento 20 segundos si luego sacan pasados los 25 o 30 y los jugadores y jueces tan contentos.

Pues si no se si tu lo recuerdas, Nadal antes tardaba una ETERNIDAD, ahora solo se pasa simplemente del tiempo jeje.
Se quejo si hace como 5 años, pero lo vieron como una tonteria, ayy mira que gracia lo que dijo.
Y claro el lo dejo porque no consiguio nada.

Ahora lo vuelve a decir porque no le gusta el tema esta de las perdidas de tiempo, mas aun cuando el NUNCA ha incurrido en ellas, al contrario saca rapido.

En definitiva, se puede decir que si se debe cambiar la regla porque al final en la practica se utiliza mas tiempo por rutina, pero decir que si lo dice ahora porque si no gana o cosas asi, me parecen tonterias la verdad...