Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 15 de Septiembre de 2010, 15:42
Se ha hablado en mas de una ocasion que gran cantidad de lo logrado por Federer podia ser por la misma razon.

Es que además da lo mismo que se haya dicho también de Federer, es muy injusto que a los dos más grandes de los últimos tiempos alguien les quiera quitar mérito basándose en el "melonar" del circuito yo por lo menos no me creo esta patraña... aunque la verdad es que me divierto bastante con ella :grin:

Cita de: Solidus en 15 de Septiembre de 2010, 11:26
Nadal supera a Federer en casi todo, salvo en el número de semanas como número 1. Y eso tiene fácil explicación: Nadal ha tenido un rival mucho más duro (el propio suizo) que los que tuvo Federer: Roddick, Hewitt, Ferrero, Safin, etc. Jugadores buenos, pero sin el talento o la regularidad necesarios para ser rivales consistentes.

No cabe duda de que Nadal ha sido más precoz que Fededer, si bien falta por saber si podrá mantenerse tantos años en la élite. Ahora mismo el número 1 está en su mejor momento, como Federer en el 2006... en 2007 el suizo siguió a un gran nivel, aunque ya un poco inferior, y en 2008 su descenso fue más acusado. Veremos si el año que viene Rafa vuelve a ganar 2 o 3 GS. Yo espero que, al menos, consiga el doblete RG + Wimbledon, donde no tiene muchos rivales (Federer en hierba y poco más). Si consigue esto igualaría a Laver y Borg con 11 GS, y para mí ya estaría de pleno derecho entre los cinco mejores de la historia (junto a estos dos, más Federer y Sampras).   

:preg: :preg: :preg: :preg: :preg:

Cita de: Solidus en 15 de Septiembre de 2010, 11:26
Nadal supera a Federer en casi todo, salvo en el número de semanas como número 1. Y eso tiene fácil explicación: Nadal ha tenido un rival mucho más duro (el propio suizo) que los que tuvo Federer: Roddick, Hewitt, Ferrero, Safin, etc.

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Se refiere a las estádisticas hasta los 24 años 3 meses y 10 días...

...ainnnnns

Cita de: torbebi en 15 de Septiembre de 2010, 17:19

Cita de: Solidus en 15 de Septiembre de 2010, 11:26
Nadal supera a Federer en casi todo, salvo en el número de semanas como número 1. Y eso tiene fácil explicación: Nadal ha tenido un rival mucho más duro (el propio suizo) que los que tuvo Federer: Roddick, Hewitt, Ferrero, Safin, etc.

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

que supera a federer en casi todoooo¿¿¿¿ jajajajajajajaja.

vos tenes idea de lo que pones o es una broma??

ES MAS, LA GENERACION DE NADAL ES MUCHO MAS MALA QUE LA DE FEDERER.

SUMANDO LOS GS DEL "EXTRAORDINARIO" NOVAK, EL GRAN MURRAY Y DEL POTRO SUMAN LA MISMA CANTIDAD DE GS QUE SOLO HEWITT O SAFIN POR SEPARADO............

RODDICK, FERRERO, HEWITT, SAFIN,ETC.. EN ESOS MOMENTOS ERAN MUCHO MEJORES QUE LOS PAQUETES DEL SERBIO Y EL FRACASO CAGON DE MURRAY, TENIAN MAS FINALES , TITULOS Y GS QUE ESTOS Y ADEMAS FUERON Nº1, HEWITT LO FUE 2 AÑOS EH!!! MAS QUE RAFITA..

NADAL SOLO TUBO A FEDERER Y MIENTRAS EL SUIZO ESTUBO BIEN, ERA EL ETERNO Nº2, RECIEN CUANDO ROGER MERMO SU NIVEL PUDO PASARLO Y NO LE DURO MAS DE 1 AÑO......

Cita de: K-acer en 15 de Septiembre de 2010, 12:52
Lo curioso es que sólo se habla del bajo nivel del circuito cuando Nadal llega al nº 1, cuando Federer arrasaba en 2004-6 el circuito era la hostia por lo que se ve. Igual que se habla de la ralentización de las pistas sólo y solo cuando Nadal es nº 1...

Esto no es cierto. Por un lado, antes eran los nadalianos los que decían que Federer ganaba por el nombre y porque los rivales se hacían caquita. Las victorias de Federer se han estado demeritando hasta que Nadal empezó a ganar cosas más grandes. En eso somos todos iguales. 

En cuanto a lo de la ralentización de las pistas, tampoco es verdad. Yo, al menos, llevo diciéndolo en este foro hace ya más de tres años.

Nadal va a superar la barrera de los 40 gran slam. Y cuando se canse de ganar se pasará al curling  :cool:

Cita de: juan88 en 15 de Septiembre de 2010, 18:49

Cita de: torbebi en 15 de Septiembre de 2010, 17:19

Cita de: Solidus en 15 de Septiembre de 2010, 11:26
Nadal supera a Federer en casi todo, salvo en el número de semanas como número 1. Y eso tiene fácil explicación: Nadal ha tenido un rival mucho más duro (el propio suizo) que los que tuvo Federer: Roddick, Hewitt, Ferrero, Safin, etc.

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

que supera a federer en casi todoooo¿¿¿¿ jajajajajajajaja.

vos tenes idea de lo que pones o es una broma??

ES MAS, LA GENERACION DE NADAL ES MUCHO MAS MALA QUE LA DE FEDERER.

SUMANDO LOS GS DEL "EXTRAORDINARIO" NOVAK, EL GRAN MURRAY Y DEL POTRO SUMAN LA MISMA CANTIDAD DE GS QUE SOLO HEWITT O SAFIN POR SEPARADO............

RODDICK, FERRERO, HEWITT, SAFIN,ETC.. EN ESOS MOMENTOS ERAN MUCHO MEJORES QUE LOS PAQUETES DEL SERBIO Y EL FRACASO CAGON DE MURRAY, TENIAN MAS FINALES , TITULOS Y GS QUE ESTOS Y ADEMAS FUERON Nº1, HEWITT LO FUE 2 AÑOS EH!!! MAS QUE RAFITA..

NADAL SOLO TUBO A FEDERER Y MIENTRAS EL SUIZO ESTUBO BIEN, ERA EL ETERNO Nº2, RECIEN CUANDO ROGER MERMO SU NIVEL PUDO PASARLO Y NO LE DURO MAS DE 1 AÑO......

Se refiere hasta la edad que tiene Nadal a día de hoy, campeón.

Cita de: juan88 en 15 de Septiembre de 2010, 18:49

Cita de: torbebi en 15 de Septiembre de 2010, 17:19

Cita de: Solidus en 15 de Septiembre de 2010, 11:26
Nadal supera a Federer en casi todo, salvo en el número de semanas como número 1. Y eso tiene fácil explicación: Nadal ha tenido un rival mucho más duro (el propio suizo) que los que tuvo Federer: Roddick, Hewitt, Ferrero, Safin, etc.

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

que supera a federer en casi todoooo¿¿¿¿ jajajajajajajaja.

vos tenes idea de lo que pones o es una broma??

ES MAS, LA GENERACION DE NADAL ES MUCHO MAS MALA QUE LA DE FEDERER.

SUMANDO LOS GS DEL "EXTRAORDINARIO" NOVAK, EL GRAN MURRAY Y DEL POTRO SUMAN LA MISMA CANTIDAD DE GS QUE SOLO HEWITT O SAFIN POR SEPARADO............

RODDICK, FERRERO, HEWITT, SAFIN,ETC.. EN ESOS MOMENTOS ERAN MUCHO MEJORES QUE LOS PAQUETES DEL SERBIO Y EL FRACASO CAGON DE MURRAY, TENIAN MAS FINALES , TITULOS Y GS QUE ESTOS Y ADEMAS FUERON Nº1, HEWITT LO FUE 2 AÑOS EH!!! MAS QUE RAFITA..

NADAL SOLO TUBO A FEDERER Y MIENTRAS EL SUIZO ESTUBO BIEN, ERA EL ETERNO Nº2, RECIEN CUANDO ROGER MERMO SU NIVEL PUDO PASARLO Y NO LE DURO MAS DE 1 AÑO......

Que me estas contando, la generacion de Federer es casi la misma que a enfrentado Nadal quitando al Safin perdido debido a su mala cabeza y lesiones, a Hewitt que se hundio en la nada por las lesiones etc, Nalbandian por vago etc, y poco mas...

¿Que me estas contando?

¿Lo dices para salvarle el culo a Federer? (si Federer al igual que Nadal se ha enfrentado a una generacion de mataos, sus logros perderian merito..., pero no mejor que lo pieran los de Rafa ¿no? )

Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 15 de Septiembre de 2010, 23:32
Que me estas contando, la generacion de Federer es casi la misma que a enfrentado Nadal quitando al Safin perdido debido a su mala cabeza y lesiones, a Hewitt que se hundio en la nada por las lesiones etc, Nalbandian por vago etc, y poco mas...

¿Que me estas contando?

¿Lo dices para salvarle el culo a Federer? (si Federer al igual que Nadal se ha enfrentado a una generacion de mataos, sus logros perderian merito..., pero no mejor que lo pieran los de Rafa ¿no? )

Bien Steffy! ahí el "samprero" echando un capote a los nadalianos... ole!  :clap: :clap: :clap: :grin:

Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 15 de Septiembre de 2010, 23:32

Cita de: juan88 en 15 de Septiembre de 2010, 18:49

Cita de: torbebi en 15 de Septiembre de 2010, 17:19

Cita de: Solidus en 15 de Septiembre de 2010, 11:26
Nadal supera a Federer en casi todo, salvo en el número de semanas como número 1. Y eso tiene fácil explicación: Nadal ha tenido un rival mucho más duro (el propio suizo) que los que tuvo Federer: Roddick, Hewitt, Ferrero, Safin, etc.

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

que supera a federer en casi todoooo¿¿¿¿ jajajajajajajaja.

vos tenes idea de lo que pones o es una broma??

ES MAS, LA GENERACION DE NADAL ES MUCHO MAS MALA QUE LA DE FEDERER.

SUMANDO LOS GS DEL "EXTRAORDINARIO" NOVAK, EL GRAN MURRAY Y DEL POTRO SUMAN LA MISMA CANTIDAD DE GS QUE SOLO HEWITT O SAFIN POR SEPARADO............

RODDICK, FERRERO, HEWITT, SAFIN,ETC.. EN ESOS MOMENTOS ERAN MUCHO MEJORES QUE LOS PAQUETES DEL SERBIO Y EL FRACASO CAGON DE MURRAY, TENIAN MAS FINALES , TITULOS Y GS QUE ESTOS Y ADEMAS FUERON Nº1, HEWITT LO FUE 2 AÑOS EH!!! MAS QUE RAFITA..

NADAL SOLO TUBO A FEDERER Y MIENTRAS EL SUIZO ESTUBO BIEN, ERA EL ETERNO Nº2, RECIEN CUANDO ROGER MERMO SU NIVEL PUDO PASARLO Y NO LE DURO MAS DE 1 AÑO......

Que me estas contando, la generacion de Federer es casi la misma que a enfrentado Nadal quitando al Safin perdido debido a su mala cabeza y lesiones, a Hewitt que se hundio en la nada por las lesiones etc, Nalbandian por vago etc, y poco mas...

¿Que me estas contando?

¿Lo dices para salvarle el culo a Federer? (si Federer al igual que Nadal se ha enfrentado a una generacion de mataos, sus logros perderian merito..., pero no mejor que lo pieran los de Rafa ¿no? )

ME VAS A DECIR QUE EL SERBIO Y EL ESCOCES QUE SON LA NUEVA GENERACION QUE LE VA A A HACER FRENTE A NADAL SON MAS QUE HEWITT, SAFIN O RODDICK EN ESOS MOMENTOS???

ESTOS JUGADORES ERAN MAS GANADORES Y TENIAN HUEVOS.

AL SERBIO Y MURRAY CUANDO JUEGAN CON LOS GRANDES SE CAGAN, DECI QUE NOVAK ENFRENTO A TSONGA PORKE SINO HUBIESE PERDIDO EN LA FINAL CONTRA FEDERER O NADAL.

HASTA AGASSI CON 34 TACOS TENIA MAS HUEVOS EN UNA FINAL DE GS Y ERA MAS COMPETITIVO QUE EL SERBIO Y MURRAY.

NADAL MIENTRAS FEDERER ESTABA BIEN, SIEMPRE REMO DE ATRAS Y FEDERER LE LLEGO A SACAR HASTA 6000 PUNTOS O MAS.......

DESPUES CUANDO EMPEZO A DECAER LO ALCANZO

Agassi sí, pero al pobre le quedaba poco, si no era por la espalda (ademas tenia un problema cronico de nacimiento en la columna), se habria tirado jugando hasta los 40 perfectamente, de fondo andaba algo justito, era competitivo te podia hacer 3 o 4 partidos muy buenos y llegarte entre su edad y los problemas reventado a la final...

Hewitt > Djokovic en duras?, ni de flay, el djoko de 2007/2008 era muy competitivo y para mi , de calidad superior a Hewitt.
Safin si que era mayor que Murray, pero infinitamente, un puro talento, un tenis total, pera inconsistente de cojones.

Lo mismo de Nalbandian, que habia temporadas que para el empezaban en los meses de octubre de indoors...

En lineas generales es lo mismo, quitando un par de nombres concretos (por ejemplo en tierra quitas a Kuerten que el pobre esta lastimado, Gaudio y Coria) y a los antes mencionados.


Hewitt gano sus 2 grand slam antes de Federer, Safin le gano uno de los pocos que le ha parado los pies, Djokovic tambien ha ganado uno.

Safin vs Djokovic 1 GS (Safin tiene un USO anterior, del 2000 que se lo gano a Sampras, pero esto no es pelear con Federer)

Djokovic 2 finales (USO 07,10), Safin 1 (no vamos a meter la del 2002 no?, esta no cuenta, Federer no era el dominador del circuito aun).

Ademas, Rafa y Federer han lidiado en comun con:
Roddick (1 titulo , 3 finales)
Soderling (2 finales)
Berdych (1 final)
Los Bagdatis, Feña, etc.

Quitando a Philopousis, los rivales a los que ha ganado Federer una final de gs, son rivales que ha enfrentado tambien Nadal (Roddick, Hewitt aunque ya no en su maximo aunque le elimino en un AO, Murray, Nole etc).

Si acaso el unico escollo mas dificil que ha tenido Federer, es encontrarse todavia con un Kuerten competitivo que le apeo en el 2004 de RG, sin embargo al año siguiente ya estaba cascado, como atestiguan sus resultados al año siguiente (2005 1R)

No voy a defender al circuito actual, no voy a decir eso, pero las cosas como son, si hay un vacio de nivel, ha afectado a los dos, a Rafa y a Federer, no solo a Federer, en mi opinion dicho vacio empezo a principios de los 00s.

Cita de: juan88 en 16 de Septiembre de 2010, 05:04
DESPUES CUANDO EMPEZO A DECAER LO ALCANZO

Aunque no obstante, ESTO SI ES CIERTO, Y MUCHO. Dudo que wimbledon 2008 hubiera ocurrido con el Federer del 2004/2006 (de hecho en el 06 le vencio en 4 sets tirando mas hacia 3 faciles...)

Pero en 2007 gano... de milagro.

Creo sinceramente que Rafa acabaría ganandole en hierba de todos modos.

Hay que tener en cuenta también la progresión de Rafa. El Federer del 2006 era superior al del 2008, pero es que el Rafa del 2006 también tenía poco que ver con el del 2008.