Nadal, mejor promedio de victorias del tenis moderno

Iniciado por ferarca, 19 de Marzo de 2013, 13:11

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Guilax

#105
Cita de: wildeano en 21 de Marzo de 2013, 18:11
Tronco, que no... que Soderling, Berdych, Tsonga, aunque ganen 70 RG entre los tres, no van a ser mas jugadores de clay que Corretja, Kuerten... y eso que el carioca todavia era un jugador con mas winners. Los terricolas se caracterizaban por un juego muy duro y estable de fondo, con mucha carga de spin, lo cual les aseguraba cometer pocos errores, aunque tambien hacer pocos winners. Jugadores de lucha, mentalmente muy sacrificado y fisicamente poderosos, expertos en partidos largos y competidos...  Berdych, Tsonga, Soderling, Gasquet, Murray, no tienen ese juego para nada. Juegan muchisimo mas directo, con golpes muchisimo mas planos... jugadores de hard, o en su defecto grass, sobretodo Tsonga.

No tiene nada que ver con el tenis pero solo por una mania de corregir tengo que decirlo. Carioca es el gentilicio de las personas que nacen en el estadio de Rio de Janeiro. Kuerten nacio en Florianopolis que pertenece a Santa Catarina. Por lo que no tiene nada de Carioca. Es como decirle Gallego a todos los españoles (mala costumbre argentina) o decirle Catalan a un madrileño.
Mis favoritos actuales: el maestro Federer, Jo-Wilfred Tsonga, Grigor Dimitrov. Mi pupilo: Christian Garín. Favoritos retirados: Fernando Gonzalez, Marat Safin.

psikodelik

Cita de: federote en 21 de Marzo de 2013, 18:51
Jugadores que le pegan duro y plano pueden hacerle partido a Rafa en RG. Acuérdate de Isner en 2011 y de Soderling. No hay ya especialistas que sean la hostia en tierra e inoperantes en el resto de superficies. En el contexto del tenis actual es absurdo entrenar eso.

Es que los especialistas en una superficie no tienen por qué ser los rivales mas duros...

Los especialistas en tierra se caracterizan por peloteos largos y un físico portentoso... alguien piensa que jugar así es la mejor manera de ganar a Nadal?

Sólo hay que ver... el tío que más problemas le está dando a Nadal es un superespecialista de pista dura...

Y el que más le ha incomodado a Federer en hierba es un superespecialista de tierra batida...

GANDALF

Pues yo creo que el jugador que mas daño le haria a Nadal seria Muster.

Es que yo creo que justo un tipo zurdo que tira muy liftado y pesado y que juege muy parecido a Nadal, a Nadal le haria bastante mas daño.

Y es que Muster era granitico, y si le ganaban eran justo tipos con mucho saque para que no pudiera jugar de fondo y meterte en ese ritmo infernal.

Alguien dijo que solo gano un Roland Garros, pero tambien gano varios Montecarlos, Romas y Godos unos Godos con cuadros muy buenos, entre otros torneos.
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

"Dios está en el cielo, el rey en Castilla y yo estoy aquí" - Un conquistador que pasaba por allí  :tongue:

"¿Quien es aquel que no tiene miedo?" - Vampiro, respuesta "Solo Dios no tiene miedo" - Abraam Van Helsing

GERULAITIS

Cita de: Roger_Federer en 21 de Marzo de 2013, 13:57
Dewulf supo aprovechar una situación un tanto especial en ese evento. Durante las primeras rondas del torneo hizo un viento terrible, Corretja por ejemplo estaba totalmente desconcentrado por esa situación.

lo recuerdo.....

portas acabo desesperado....

ademas, como eran partidos, no de rondas muy avanzadas, les toco jugar en pisas lejos de la central, y aun hacia mas viento....

de todas formas, el belga, que llego a semis en 1997, llego a cuartos en 1998, donde, esta vez, corretja se toma cumplida venganza.....
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

GERULAITIS

Cita de: Pablo1989 en 21 de Marzo de 2013, 16:16
Algunos cometéis el tremendo error de creer que el nivel es superior cuanta más igualdad hay.

falsas, las dos premisas......

totalmente falsas....

la igualdad, no la da mas nivel, la igualdad, la da igual nivel.

igual nivel, puede ser mal nivel, puede ser regular nivel, o puede ser buen nivel.

no tiene porque ser igualdad = nivel.

pero en los 90, era asi.....

habia igualdad, y habia nivel. asi de sencillo...

en los primeros años 2000, no habia nivel, y habia igualdad: muchos cambios en los rankings, muchos ganadores distintos de los grand slams, y los masters-1000, varios numeros 1, etc....

y no habia demasiado nivel: los de los 90 medio abuelos todos, y los dominadores de los 00, aun no habian llegado.....

eso son dos ejemplos, de igualdad. uno con nivel, y otro sin nivel.

Cita de: Pablo1989 en 21 de Marzo de 2013, 16:16
Pues esto es lo mismo. Nadal es el mejor jugador de la historia en tierra batida, si él no existiese, Roland Garros estos años estaría disputadísimo y los jugadores que hoy en día ni siquiera han llegado a una final (como Ferrer)

si nadal no existiese, federer tendria 6 roland garros, y djokovic 1.

y los demas, se comerian los mocos igualmente....

ferrer?

que no ha llegado a ninguna final?

si decimos eso de sampras, por ejemplo, algunos me dirian de todo......

ferrer ha jugado en roland garros 10 años.....

si hubiera perdido 8 veces con nadal, y 2 con federer (o con djokovic) podria tener cierto peso tu comentario....

y si, ferrer ha perdido con nadal en roland garros, dos veces......

pero tambien ha perdido en roland garros con los siguientes jugadores:

ferreira, benneteau, ramirez, verdasco, monfils (2 veces), soderling, y melzer.

lo siento, pero no.

sin nadal, en el panorama tenistico, ferrer tendria lo mismo que tiene: 0 roland garros.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
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GERULAITIS

Cita de: martin89 en 21 de Marzo de 2013, 23:00
Las cosas como son, nadal le gano a federer en wimbledon, federer nunca le gano a nadal en tierra...

:preg: :preg: :preg: :preg:

imagino que querrias decir en roland garros.....

porque en tierra, federer si le ha ganado a nadal. 2 veces. es una mierda, para haber jugado 14 veces en tierra. pero si le ha ganado....

ahora, si te refieres exclusivamente a roland garros, entonces si: nadal le ha ganado a federer en 4 finales, y en 1 semifinal
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Cita de: GANDALF en 21 de Marzo de 2013, 23:35
Alguien dijo que solo gano un Roland Garros, pero tambien gano varios Montecarlos, Romas y Godos unos Godos con cuadros muy buenos, entre otros torneos.

no lo nombres, que sino, tenemos aqui a r3, y el post mas repetido en la historia del foro: el desemepeño de muster en roland garros......

Cita de: GANDALF en 21 de Marzo de 2013, 23:35
Pues yo creo que el jugador que mas daño le haria a Nadal seria Muster.

Y es que Muster era granitico, y si le ganaban eran justo tipos con mucho saque para que no pudiera jugar de fondo y meterte en ese ritmo infernal.

yo creo que tanto courier, como bruguera (anda que este no liftaba ni nada.....) como kuerten, le harian daño tambien.

ojo, nadie habla de que tuvieran un h2h favorable con nadal....

lo que se dice, es que no tendria en h2h lamentable, que tienen los tenistas actuales, en tierra, contra nadal.

estos (corretja, kuerten, kafelnikov, bruguera, muster, courier, etc) le habrian ganado mas veces en tierra, que los rivales actuales....

que quizas todos perdieran el h2h contra nadal? pues igual si....

pero le ganarian mas veces que le ganan los actuales....

no creo que haya ninguna duda sobre ello. principalmente, porque actualmente, no le gana nadie nunca.....

asi que ganarles menos veces que le ganan los actuales, es practicamente imposible, matematicamente hablando....

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
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GANDALF

De Bruguera tengo mas dudas, era muy plasta si, pero no se a lo mejor si le gana a Nadal y tienes razon. Pero le veo mas vulnerable.

Kuerten era una maravilla, con un arma que no se habla y es el saque. Sacaba muy bien, no era maquina de aces tipica de los 90, pero era muy buen sacador, con un buen segundo.

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wildeano

Cita de: Guilax en 21 de Marzo de 2013, 23:16
Cita de: wildeano en 21 de Marzo de 2013, 18:11
Tronco, que no... que Soderling, Berdych, Tsonga, aunque ganen 70 RG entre los tres, no van a ser mas jugadores de clay que Corretja, Kuerten... y eso que el carioca todavia era un jugador con mas winners. Los terricolas se caracterizaban por un juego muy duro y estable de fondo, con mucha carga de spin, lo cual les aseguraba cometer pocos errores, aunque tambien hacer pocos winners. Jugadores de lucha, mentalmente muy sacrificado y fisicamente poderosos, expertos en partidos largos y competidos...  Berdych, Tsonga, Soderling, Gasquet, Murray, no tienen ese juego para nada. Juegan muchisimo mas directo, con golpes muchisimo mas planos... jugadores de hard, o en su defecto grass, sobretodo Tsonga.

No tiene nada que ver con el tenis pero solo por una mania de corregir tengo que decirlo. Carioca es el gentilicio de las personas que nacen en el estadio de Rio de Janeiro. Kuerten nacio en Florianopolis que pertenece a Santa Catarina. Por lo que no tiene nada de Carioca. Es como decirle Gallego a todos los españoles (mala costumbre argentina) o decirle Catalan a un madrileño.

ok Guilax. Me hago cargo de mi ignorancia y me disculpo.
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

Guilax

Cita de: wildeano en 22 de Marzo de 2013, 00:27
Cita de: Guilax en 21 de Marzo de 2013, 23:16
Cita de: wildeano en 21 de Marzo de 2013, 18:11
Tronco, que no... que Soderling, Berdych, Tsonga, aunque ganen 70 RG entre los tres, no van a ser mas jugadores de clay que Corretja, Kuerten... y eso que el carioca todavia era un jugador con mas winners. Los terricolas se caracterizaban por un juego muy duro y estable de fondo, con mucha carga de spin, lo cual les aseguraba cometer pocos errores, aunque tambien hacer pocos winners. Jugadores de lucha, mentalmente muy sacrificado y fisicamente poderosos, expertos en partidos largos y competidos...  Berdych, Tsonga, Soderling, Gasquet, Murray, no tienen ese juego para nada. Juegan muchisimo mas directo, con golpes muchisimo mas planos... jugadores de hard, o en su defecto grass, sobretodo Tsonga.

No tiene nada que ver con el tenis pero solo por una mania de corregir tengo que decirlo. Carioca es el gentilicio de las personas que nacen en el estadio de Rio de Janeiro. Kuerten nacio en Florianopolis que pertenece a Santa Catarina. Por lo que no tiene nada de Carioca. Es como decirle Gallego a todos los españoles (mala costumbre argentina) o decirle Catalan a un madrileño.

ok Guilax. Me hago cargo de mi ignorancia y me disculpo.

:grin: no pasa nada. No es pa disculparse, solo era una nota al pie. Es un error muy tipico y esta bien corregirlo.
Mis favoritos actuales: el maestro Federer, Jo-Wilfred Tsonga, Grigor Dimitrov. Mi pupilo: Christian Garín. Favoritos retirados: Fernando Gonzalez, Marat Safin.

GERULAITIS

Cita de: GANDALF en 22 de Marzo de 2013, 00:24
Kuerten era una maravilla, con un arma que no se habla y es el saque. Sacaba muy bien, no era maquina de aces tipica de los 90, pero era muy buen sacador, con un buen segundo.

kuerten era completisimo......

212 kilometros hora logro en 1999.....

y jodido de la espalda, y de la cadera.....

yo creo que sin lesiones, hubiera evolucionado mucho, y hubiera sido prligroso en todos los terrenos.

que nadie olvide, que es el unico jugador, que ha derrotado en la misma copa masters a andre agassi y a pete sampras....

que nadie olvide, que es el ultimo jugador, que ha derrotado a federer, en una ronda anterior a los cuartos de final en un grand slam....

3 operaciones de cadera y 2 operaciones de espalda.... ese fue su mayor rival, y quien le derroto finalmente

3 roland garros, 1 copa masters, 20 titulos atp, 84 semanas de numero 1, ganador de roma, hamburgo, montecarlo, cincinatti, y finalista en miami, indian wells, y canada.

curiosamente, las 3 veces que gano roland garros, se midio en cuartos de final, a kafelnikov, y lo derroto las 3 veces.

cuadros durisimos: coria, dosedel, ferrero, corretja, chang, norman, medvedev, kafelnikov, muster, bruguera.

prueba de lo bueno que era, es que en su primer roland garros, en 1997, derroto a los campeones de los 4 años anteriores:

bruguera (1993-1994), muster (1995), y kafelnikov (1996)

en fin.........
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
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Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

wildeano

Cita de: Guilax en 22 de Marzo de 2013, 00:36
Cita de: wildeano en 22 de Marzo de 2013, 00:27
Cita de: Guilax en 21 de Marzo de 2013, 23:16
Cita de: wildeano en 21 de Marzo de 2013, 18:11
Tronco, que no... que Soderling, Berdych, Tsonga, aunque ganen 70 RG entre los tres, no van a ser mas jugadores de clay que Corretja, Kuerten... y eso que el carioca todavia era un jugador con mas winners. Los terricolas se caracterizaban por un juego muy duro y estable de fondo, con mucha carga de spin, lo cual les aseguraba cometer pocos errores, aunque tambien hacer pocos winners. Jugadores de lucha, mentalmente muy sacrificado y fisicamente poderosos, expertos en partidos largos y competidos...  Berdych, Tsonga, Soderling, Gasquet, Murray, no tienen ese juego para nada. Juegan muchisimo mas directo, con golpes muchisimo mas planos... jugadores de hard, o en su defecto grass, sobretodo Tsonga.

No tiene nada que ver con el tenis pero solo por una mania de corregir tengo que decirlo. Carioca es el gentilicio de las personas que nacen en el estadio de Rio de Janeiro. Kuerten nacio en Florianopolis que pertenece a Santa Catarina. Por lo que no tiene nada de Carioca. Es como decirle Gallego a todos los españoles (mala costumbre argentina) o decirle Catalan a un madrileño.

ok Guilax. Me hago cargo de mi ignorancia y me disculpo.

:grin: no pasa nada. No es pa disculparse, solo era una nota al pie. Es un error muy tipico y esta bien corregirlo.

La verdad que no lo sabia... y como estoy harto de escribir palabras mal escritas, busque un sinonimo, y esta visto que meti la pata!!!jaja
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

andresaburriay

#117
Kuerten es mejor q Rafael,  que tenga más GS Rafael es irrelevante pues los rivales de uno y otro dejan mucho que desear. Quién haya visto jugar a Kuerten sabe de lo q hablo, el brasileño daba esa pose de Jugador Invencible .  A Rafael en cambio le derrotan Rosoles y Dodigs .


Ivan G

Cita de: andresaburriay en 22 de Marzo de 2013, 14:37
Kuerten es mejor q Rafael,  que tenga más GS Rafael es irrelevante pues los rivales de uno y otro dejan mucho que desear. Quién haya visto jugar a Kuerten sabe de lo q hablo, el brasileño daba esa pose de Jugador Invencible .  A Rafael en cambio le derrotan Rosoles y Dodigs .

Todos sabemos de lo que hablas y por ello lo tenemos bastante en cuenta jajajaja

ya lo dije hace no mucho, el que ríe el último reirá mejor.  Rafael ha vuelto a demostrar que talento más bien poco y que de físico más bien muy justito.  Preveo una retirada del tenis profesional después de las Olimpiadas, el de Manacor ya esta muy caduco , la decadencia se veía venir , Rafael si no fuera por el tratamiento ilegal de las rodillas  ya se habría retirado del tenis hace 2 años .  Sin duda alguna esta alargando su sufrimiento .
Ya no le veo ganando más torneos del circuito profesional . 

Se os akabó el chollo Nadaleros. Vuestro ídolo de barro ha sucumbido , su impotencia ante Roger Federer , el trono del GOAT permanecerá para siempre en el corazón  del buen tenis. 

Rafael cuanto antes te retíres  más tiempo tienes para dedicarte al Golf  .

K-acer

Don't feed the troll...

Casi 1000 posts tolleando. Debe de ser un record