Cita de: medicivet en 15 de Mayo de 2015, 00:05
El tenis como disciplina formadora y más aun dentro de esmerada competición a cualquier nivel, absolutamente requiere de conocedores del área mental.

Totalmente en desacuerdo. Insisto, conozco de cerca gente de otro deporte a nivel profesional y no han tenido en su vida, en el équipo, un psicólogo y dudo, aunque esto es ya de mi cosecha, que lo hayan tenido personalmente.

Medicivet, creo que eres argentino y allí está mucho más normalizado el recurrir a un psicólogo. Te aseguro que aquí en España, salvo que tengas un problema, es raro acudir a ellos. Es más, casi te diría que la mayoría que los que participamos en el hilo no hemos ido a ninguno, independientemente de que lo necesitemos más o menos.  :grin:

Como anecdota, para que veamos que lo que a unos nos parece tan evidente en otros sitio deja de serlo.
Conozco a una chica que está con una beca por deporte estudiando en EEUU. Una de las cosas que nos comentó que más le chocaba y que le costó acostumbre es a las comidas. Aquí siempre le han dicho que 5 y allí le mandan hacer sólamente 3. ¿quien está equivocado?

Berdinda, estas viendo el trabajo del psicólogo como el típico escenario de paciente tumbado contando sus problemas y el psicólogo sentado detrás tomando nota y asintiendo, y no creo que sea el papel de los psicólogos deportivos

En el tenis, el trabajo del psicólogo puede verse desde el uso de rutinas básicas, técnicas de respiración, etc etc, elementos que ayuden a sacar el máximo rendimiento del deportista

Todo aquello que sume, en los niveles en los que se mueven gente como Nadal, djokovic, etc, es fundamental

Para Rafa Nadal, llegar por ejemplo a la final de RG no es suficiente, crees que un psicólogo deportivo no puede ayudarle?

O jugadores como verdasco, con un potencial enorme, pero que de cabeza no andan tan bien, no crees que establecer rutinas o pautas, para que no se salgan mentalmente del partido, no seria beneficioso?

Doberman, debe de ser que me explico muy mal porque no me entendéis. En ningún momento digo que no sea  beneficioso para Nadal, lo que digo es que no es necesario, y la prueba de que no es es él mismo, que ha sido número 1 durante muchísimos años sin tenerlo.

¿Son necesarias las rutinas de las botellitas para los tenistas? NO
¿son necesarias para Nadal porque le permiten concentrarse o lo que sea? SI.



P.D. Como sigáis sin entenderme empiezo a escribir con mayúsculas y puntos. Avisados quedáis.   :grin:

P.D.2. Matchbol, no te enfades, es una broma.  :wink:

Berdinda, que papel crees que ha jugado Tono Nadal en la vida de Rafa?

Le darías solo un papel importante en el aspecto técnico del tenis?

Luego te respondo. Respóndeme por favor con un si o con un no.

¿ha tenido Nadal psicólogo?

Cita de: berdinda en 15 de Mayo de 2015, 16:55
Luego te respondo. Respóndeme por favor con un si o con un no.

¿ha tenido Nadal psicólogo?

Persona con el titulo en psicología? Creo que no

Persona que ha ejercido de psicólogo todos estos años? Si, su tío

Ha sido su referencia desde niño, pero nada es eterno, y su influencia, a mi entender, ha llegado a su fin, no da mas de si

No creo que deba cambiar de equipo, porque no lo veo en una situación tan radical, pero, para mi, necesita de sabia nueva, otros puntos de vista, y creo que la opinión de un psicólogo deportivo especialista en tenis podría ser muy interesante.

Ni Nadal se cree sus palabras cuando relativiza sobre la importancia del tenis, para mi claro que es mucho menos importante, pero para el, es su vida

Y aunque a nosotros nos pareciese ridículo , por ejemplo, pensar que para alguien su mayor problema en la vida es no pegar con confianza un drive, habiendo tantos problemas en la vida, para Nadal SÍ es importante, porque es SU problema

Y sino, que le pregunten a Coria y su problema con el Servicio, que le precipitó a una retirada deportiva

Has hecho trampa.  :leng

Claro que su tío hará de psicologo. Pasa muchísimas horas con él, desde hace mucho tiempo, y relacionado con el tenis y encima es familia.

También a mi me toca hacer se psicóloga con mis hijos cuando pierden, animándoles porque ellos se han esforzado y no es que lo hayan hecho mal si no que el otro ha sido mejor o lo que sea. Y su entrenador lo mismo. Es más, te aseguro que los compañeros también, lo he visto cuando los que han ganado han sido los mios y no los otros.

Eso no hace que sea necesario tener un psicólogo para ellos. Por cierto, también les hago de dietista.  :grin:

Cita de: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2015, 17:03
Y aunque a nosotros nos pareciese ridículo , por ejemplo, pensar que para alguien su mayor problema en la vida es no pegar con confianza un drive, habiendo tantos problemas en la vida, para Nadal SÍ es importante, porque es SU problema

A mi no me parece ridículo ni mucho menos. Para mi, en este momento, los estudios de mis hijos son muy importantes (por suerte gozan de buena salud). Me imagino que para una madre del Nepal, que no sabe si van a comer mañana, y están sin techo, esto será una tontería. Para cada uno hay cosas importantes que afectan a su vida y que para otros puede no serlas.

Tu misma lo estas diciendo

Si, por ejemplo, tu te encargas de la dieta de tus hijos, le hacen analíticas y todo marcha bien, pero pasados unos años uno de tus hijos muestra ciertos deficits relacionados con la alimentación, consultarias con un medico nutricionista? O seguirias intentándolo por tu cuenta dado el éxito hastaentonces?

Leyendolos en serio que no se entiende porque siguen discutiendo. Yo creo que el 90% de los que esta discutiendo estan de acuerdo en:

a) Escencialmente para jugar tenis no es necesario un psicologo. Basta con una pista con malla, dos personas y dos raquetas.
b) Hay posibilidades de triunfar en la elite sin psicologos.
c) En un deporte tan duro mentalmente como el tenis tener un psicologo especializado en deportes es una buena ayuda.
d) En casos extremos, donde hay un problema mental claro, un psicologo deportivo se hace escencial. Hay casos de tenistas que no estaria jugando si no fuera por un psicologo.

A mi sinceramente me parece más rico discutir si Nadal en particular necesita un psicologo en el estado actual de su condicion mental.

Cita de: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2015, 17:12
Tu misma lo estas diciendo

Si, por ejemplo, tu te encargas de la dieta de tus hijos, le hacen analíticas y todo marcha bien, pero pasados unos años uno de tus hijos muestra ciertos deficits relacionados con la alimentación, consultarias con un medico nutricionista? O seguirias intentándolo por tu cuenta dado el éxito hastaentonces?

Seguramente si, si muestra ciertos deficits (sic). ¿me entiendes?

Cita de: Guilax en 15 de Mayo de 2015, 17:14
A mi sinceramente me parece más rico discutir si Nadal en particular necesita un psicologo en el estado actual de su condicion mental.

Guilax, me encanta verte por este hilo de nuevo, no entendí tu retirada  :clap:

Seguramente lo que tu planteas de mucho juego (te invito a abrir un hilo sobre ello), aunque este hilo en concreto trata sobre la afirmación de Nadal: Entiendo la ayuda del psicólogo para el tenista, pero no para el tenis, sino para la vida ajena al tenis.

Hasta la aparición de Matchbol en el post, el tema era ese, si nadal necesita o no de psicólogo

Y como dije anteriormente, repito que SI, sin duda alguna

Llamalo psicólogo deportivo, llamarlo nuevo entrenador con otro mensaje o con el mismo mensaje que Tono Nadal pero al que Rafa le escuche por su , lo que sea

Pero que necesita ayuda? Sin dudas

Rafa necesita jugar sin presión, o al menos sin esa presión negativa con la que juega hoy en día

Cierto estrés está demostrado que es positivo, pero Rafa ya ha superado la barrera del estrés negativo, rozando por momentos la ansiedad durante los partidos

http://www.forodeltenis.com/index.php/topic,95534.0.html

Dejo el hilo abierto para discutir esto Doberman.

Cita de: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2015, 17:23
Hasta la aparición de Matchbol en el post, el tema era ese, si nadal necesita o no de psicólogo

Pues entonces habrá que darle un tirón de orejas a mediciven por poner un título y un enlace tan poco acertado  :tongue:

Pido perdón por hablar en un hilo de lo que dice su título y el enlace que lo forma.  :rolleyes:

Yo hay una cosa que sigo sin tener clara, y es que aquí cada uno está utilizando los térmibos como buenamente le parece.

Berdinda, entiendo muchas cosas de las que comentas e incluso bastante las comparto, pero tu, como postura "psicologo si para el tenista, no para el tenis", ¿podrías decirme qué es el tenis?

Porque aquellos que habéis defendido que al tenis no le hace falta un psicólogo, me gustaria que proporcionárais una definición de "tenis". Yo la puse mensajes atrás y argumenté mi postura pero a vosotros no os he visto.

tenisto voy a intentar explicar mi opinión lo más claro posible, si no entiendes lo que quiero decir puedes insistir sin problema.

El tenis no necista un psicólogo lo mismo que no lo necesita una mesa si nos vamos a la literaridad. Un deportista que practica tenis a nivel profesional no lo necesita, como si puede necesitar por ejemplo un fisio al que va a recurrir muy amenudo. El psicólogo no es algo que el tenis necesite, un fisio si.

Un tenista, igual que en cualquier otra profesión en la que se sufra tanta tensión, puede necesitar un psicólogo. Es más puede necesitarlo tanto como un fisio o no necesitarlo nunca en la vida.
Nadal, tenista que ha sido número 1 ATP muchísimas semanas, lo ha logrado sin tener un psicológo a su lado, y, perdón por repetirme, conozco a gente que pratica deporte en grupo a nivel profesional y ni lo tienen ni lo han tenido nunca. Si tienen fisio, entrenador y médico.

¿Cuando un tenista pase un bajón de este tipo el psicólo le va a ayudar a mejorar el tenis? No. Va a logar que él recupere su confianza y juegue cada vez mejor hasta llegar a igular lo bien que lo hacía antes, no mejor.

Dejo claro, y creo que de alguna forma influye, que en España al psicólogo no se acude como puedes acudir a un dentista. De hecho no sé ni si lo cubre la Seguridad Social si no hay un problema muy concreto.

Es mi opinión, basada en lo conozco.