Pues yo creo que debería centrarse en París-Bercy también, es otra oportunidad para sumar y los jugadores no suelen centrase y/o ir sobrados en esa parte de la temporada y sobre todo en ese torneo. Y siendo en indoor, y encima en un torneo donde nunca ganó...

es que lo que molesta, es que todos asumimos, que ahora el tenis es mas duro.

pero parece que los jugadores son igual de dbiles que antes....

es donde fallan los planteamientos.

no podemos atriubuirles a los tenistas actuales, partidos mas duros, circuito mas duro, rallies mas duros.....

y en cambio, olvidarnos de metodos mas modernos de entrenamientos, de alimentacion de recuperacion, etc.

es mas duro el circuito, pero igualmente son mas duros a nivel fisico los jugadores.

siendo asi, estan en igualdad de condiciones. no hay mas

es decir, que insisto en lo que decia antes.

exactamente igual de preparado estaria vilas para aguantar 140 partidos a ese ritmo, que djokovic para aguantar 70 al ritmo actual.

exactamente igual....

si vilas se tenia que preparar 2 horas en el gimnasio, pues lo hacia.

si djokovic se tiene que preparar 4 horas en el gimnasion, pues lo hara.

asi que dejemonos ya de la dureza del circuito actual. que no van por hay los tiros.

federer no va a shangay, porque no le sale de los cojones, hablando claro.

que diga que esta cansado del duro verano, me parece una falta de respeto a la inteligencia de la gente que sabemos un poco de tenis.

que parece (al igual que becker en otro hilo) que estos comentarios, son para los que no tienen ni zorra idea de tenis....

Pues no tienes razón, pero ninguna además. Si ahora el circuito es (pongámosle un ejemplo), lo doble más duro que antes, no se soluciona entrenando lo doble de duro o preparándose lo doble mejor. Porque son cuerpos humanos con un límite. O sea, que si en 10 años el circuito es lo triple de exigente, se soluciona preparándose lo triple mejor? entrenando 6 veces más duro que en tiempos de Vilas?

Esto no funciona así.

La gente se puede preparar mejor y aguantar una mayor exigencia, pero dentro de un límite que impone el hecho de que no son máquinas. Y desde luego no me creo que antes los jugadores fueran unos currantes, y unas mentalidades de hierro, y unos... y ahora sean toos unos vagos que se lesionan porque no les da la gana de prepararse mejor, unos melones...

Quien quiera buscar las razones en esa simplificación muy bien. Mi opinión es que si coges dos grupos humanos al azar, la gente va a ser generalmente parecida, y los motivos hay que buscarlos en otras cosas.

Y sí, el circuito es mucho más duro ahora. Con una diferencia abismal.

tu puedes pensar lo que quieras.

para mi estas equivocado.

ni el circuito es el doble de duro ahora, ni los jugadores son maquinas.

pero los jugadores actuales, estan SOBRADAMENTE preparados, para aguantar el circuito en el que estan.

asi de simple.

y asi de sencillo.

son mas nenazas que antes, de eso no tengo ninguna duda.

mas dureza ahora?

no se yo.....

prueba a darle una raqueta como esta:



a djokovic, a ver si aguanta no 70 partidos, sino 2 horas pegandole a la bola....

me parece que te llevarias una sorpresa.

repito que el error consiste en considerar al circuito mas duro ahora, pero no considerar mas duros a los tipos que compiten en el.

esa es el error.

osea, o cogemos las cosas en conjunto, o no tomamos nada.

pero hablar de circuito mas duro, y de cuerpos mas blandos, o igual que antes, no cuela.

no cuela de ninguna manera.

y en cuanto a esto:

Cita de: R3 McEnroe en 24 de Septiembre de 2011, 16:17
Y desde luego no me creo que antes los jugadores fueran unos currantes, y unas mentalidades de hierro, y unos... y ahora sean toos unos vagos que se lesionan porque no les da la gana de prepararse mejor, unos melones...

pues aunque no te lo creas, eso esta bastante mas cerca de la realidad de lo que te crees....

Vilas - Ramirez, Roland Garros 1977, Semifinal




:rolleyes:




Federer vs. Djokovic-- Roland Garros 2011 Semifinal (2/2)


:rolleyes:

efectivamente angel.

esa es la prueba, de que ESTOS DE AHORA, estan preparados para ESTO DE AHORA.

igual que los de antes, estaban poreparados para lo de antes.

asi de simple.

ademas, el asunto es mucho mas sencillo, de si el circuito o las lesiones.

es mucho mas simple:

Cita de: GERULAITIS en 24 de Septiembre de 2011, 12:43
repito, que si 16 partidos en 103 dias, por infinitamente duros que hayan sido, dejan al supuesto mejor jugador de la historia, sin energias para jugar en shangay, es que estos de ahora son unos mierdas.

que alguien me rebata esto, por favor....

en vez de ponerme videos de hace 34 años, de tios jugando con raquetas que pesan 500 gramos (en vez de 320 como las de ahora), que tienen la cabeza sobredimensionada en un 60% (en vez de 100 o 110 como ahora) y que tenian un puño del 6 (en vez del 3 o 2, que es lo que se usa ahora)

que alguien me diga, si de verdad se cree, que federer esta "destrozado fisicamente"

Cita de: AngelRF en 24 de Septiembre de 2011, 16:34
Vilas - Ramirez, Roland Garros 1977, Semifinal




:rolleyes:




Federer vs. Djokovic-- Roland Garros 2011 Semifinal (2/2)


:rolleyes:

Si la velocidad de bola no es el doble, poco le falta  :grin: :grin:

Pero nada, que sea el triple, entrenen y corran el triple y el triple de duro, y listo... y luego lo quintuple, y luego 100 veces más...

Cita de: GERULAITIS en 24 de Septiembre de 2011, 16:43
ademas, el asunto es mucho mas sencillo, de si el circuito o las lesiones.

es mucho mas simple:

Cita de: GERULAITIS en 24 de Septiembre de 2011, 12:43
repito, que si 16 partidos en 103 dias, por infinitamente duros que hayan sido, dejan al supuesto mejor jugador de la historia, sin energias para jugar en shangay, es que estos de ahora son unos mierdas.

que alguien me rebata esto, por favor....

en vez de ponerme videos de hace 34 años, de tios jugando con raquetas que pesan 500 gramos (en vez de 320 como las de ahora), que tienen la cabeza sobredimensionada en un 60% (en vez de 100 o 110 como ahora) y que tenian un puño del 6 (en vez del 3 o 2, que es lo que se usa ahora)

que alguien me diga, si de verdad se cree, que federer esta "destrozado fisicamente"

no, no lo creo...

como tampoco creo que antes el circuito fuera ni la tercera parte de duro que el de ahora.

Pero bueno, puedo estar equivocado en ambas cosas...

Lo que sí se es que los jugadores no son idiotas, ni mucho menos unos vagos. Y que si se lesionan, es porque la exigencia es brutal, e incomparable con la época de Vilas.

Cita de: R3 McEnroe en 24 de Septiembre de 2011, 16:50
Lo que sí se es que los jugadores no son idiotas, ni mucho menos unos vagos. Y que si se lesionan, es porque la exigencia es brutal, e incomparable con la época de Vilas.

no.

eso tampoco lo sabes.

eso es lo que prefieres creer, en vez de lo otro.

pero saberlo, tampoco lo sabes.

yo no se si son unos vagos, unos melones, y unos paquetes.

no lo se.

pero lo creo.

al menos, no afirmo que lo se....

simplemente, lo creo.

y estoy en mi derecho de creerlo. y nadie me puede demostrar que este equivocado.

Hola,

para los superentendidos del tenis y la historía del tenis y tal, la cuestión es más sencilla que todo eso:

Si federer se quiere ir unos dias de vacaciones y disfrutar con su familia y amistades tiene todo el derecho del mundo, es lo mejor que ha podido hacer,

y también me ha gustado su manera de expresarlo porque ha sido muy elegante y diplomático,

es que... no se porque narices teneis que criticar tanto, enfadaros y meter gresca,

me gustaria ver al que llama nenazas a los jugadores que tipo de tio es, porque está mostrando una gran falta de respeto por este deporte,

Venga, saludos y feliz tenis !!!

Basicamente coincido con geru.

Aunque creo que hay un punto medio. Porque es cierto que el tenis actual es físicamente más exigente que antes, eso nadie lo duda.

Pero también es cierto, que ya  en la situación actual, los tenistas de ahora juegan menos partidos, y más dosificados que antes. Entonces, lo que no veo claro es tanta queja.

Si ya a día de hoy practicamente ningún tenosta juega más de 90 partidos anuales, lo que no tiene sentido es estar todavía quejandose po0r la dureza del calendario, y estar continuamente diciendo como andan los top de ahora que hay aligerar aun más el calendario.

¿Aun más? Joder, es que van a  acabar jugando 50 partidos al año, y todavía se quejaran...


Yo, que soy bastante seguidor del ciclismo, veo que en el ciclismo desde hace años ya, viene pasando igual...

Los cilcistas actuales, es triste decirlo, pero practicamente a la mayoría (con alguna honrosa excepción como el gran Gilbert, y algún otro...) solo se les ve disputar a tope el Tour de Francia, y como mucho alguna carrerita de una semana. Es más, el que disputa antes el Giro, ya tiene la excusa para decir que está cansado...

En los años 70s, el gran Eddy Merckx, De Vlaeminck, Ocaña, Gimondi y compañía, disputaban practicamente desde Marzo a Octubre, y con una cantidad de días de competición casi el triple que los de ahora...

No se puede pedir que lo0s de ahora compitan el mismo número de días que en los setenta, pero eso es una cosa, y otra es lo actual, que estamos ante unos ciclistas acomodados, que ganan una buena pasta por disputar una sola carrera al año (el Tour), y que pasan de trabajar más de la cuenta (¿para qué, si con una carrera ya ganan de sobra?)...

Pues el tenis lleva camino de convertirse en algo parecido a lo del ciclismo, por desgracia...

Están cada día más acomodados, y todavía se quejan...

Cita de: Luis N. en 24 de Septiembre de 2011, 16:57
me gustaria ver al que llama nenazas a los jugadores que tipo de tio es, porque está mostrando una gran falta de respeto por este deporte,

pues sou un tio de "santa" madre.....

alguna pregunta mas, luis?

y conste, que tu argumento, demuestra que no tienes ni idea de lo que dices.

los jugadores, estan OBLIGADOS a jugar todos los masters-1000 del circuito.

voy a repetirlo: OBLIGADOS.

por esa misma razon, no puede decir "no voy, porque no me sale de los cojones, tenerme que ir a asia"

como no puede decir eso, tiene que poner una excusa: lesiones, cansancion, enfermedad, etc.

porque los top-10, estan OBLIGADOS a jugar los masters-1000.

Cita de: jandos en 24 de Septiembre de 2011, 17:02
Si ya a día de hoy practicamente ningún tenosta juega más de 90 partidos anuales, lo que no tiene sentido es estar todavía quejandose po0r la dureza del calendario, y estar continuamente diciendo como andan los top de ahora que hay aligerar aun más el calendario.

¿Aun más? Joder, es que van a  acabar jugando 50 partidos al año, y todavía se quejaran...

es lo que pretenden....

ganar mas pasta cada vez, jugando cada vez menos.....

por cierto, murray lleva 52 partidos este año.....

tu me diras, lo cansado que va el pobre....

vamos, que tiene el oxigeno preparado en la pista, y la camilla, para cuando termine los partidos.....

venga, no me jodas hombre....

federer lleva 61. nadal 72. djokovic 67. ferrer 57. soderling 47. fish 57. monfils 43  :shocked:, berdych 60. y tsonga 56.

eso es lo que lleva jugado el top-10.

pues eso......

que van estrozados todos, claro que si.....  :txapeldun: :txapeldun:

Cita de: Cevico en 24 de Septiembre de 2011, 13:19
basta recordar como se movian Nole y Rafa en el US Open...(con una fuerza, una agilidad y una rapidez absolutamente increibles)...

es cierto.

el partido tubo un ritmo brutal. fui el primero en reconocerlo.

luego, estas dandome la razon. si pueden pasarse 4 horas haciendo eso....

y se pueden recuperar en 2 dias, puesto que el propio djokovic, habia jugado 5 sets, y otras 4 horas 2 dias antes.....

ademas, ni jugando todos los partidos del año a ese ritmo (que no juegan a ese ritmo, ni 1 de cada 7 partidos), tendrian excusa, cuando llevan los partidos que llevan, a estas alturas del año.....