¿SORTEOS EN LOS CUADROS?

Iniciado por freedom, 26 de Agosto de 2019, 20:28

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Marea

Cita de: Tipo de Incógnito en 28 de Agosto de 2019, 12:36
La realidad son los resultados que se han dado. Nada que objetar.

Lo que no es realidad es concluir que a Federer y Nadal se les viene mejor Djokovic en un cuadro en la semifinal que en la final.

Primero, porque esa conclusión está sacado de unos datos sesgados por los diferentes momentos en los que se produjeron.

Segundo, porque tener en el cuadro a uno de los 3 grandes en semis, implica tener en la final al otro, lo que a todas luces es negativo.

Que tengo tu punto, e incluso entiendo que quizás en el contexto en el que lo has dicho (insinuaciones de amaño) pues es fácil lanzar un dato contradictorio por refutar lo que sea... Pero vamos, que ya está, si quieres pensar que es más fácil derrotar a Djokovic en semis que en la final, recomienda a Rafa que baje hasta la tercera posición en el ranking, y más fácil será encontrárselo en semis...

Lo que no es de recibo es que venga alguien con tantas carencias a insinuar que la estupidez de los demás es sorprendente... Disculpa si por mis comentarios te has sentido aludido, pero nada, va por el otro listillo, que a parte de no ser tan listillo, encima se cree con derecho a intentar insultar.

Un saludo

Deja de hacer el ridículo, con ponerte en evidencia tres o cuatro veces es suficiente. Sigo diciendo lo mismo, lo que afirma Doberman es su opinión, pero basada en unas realidades irrefutables. Y si tú sigues sin entenderlo, sí, efectivamente debes de tener problemas para caminar sin cagarte encima.

Saludos, borrico.
Ñ&G

Tipo de Incógnito

Cita de: Marea en 28 de Agosto de 2019, 18:29
Cita de: Tipo de Incógnito en 28 de Agosto de 2019, 12:36
La realidad son los resultados que se han dado. Nada que objetar.

Lo que no es realidad es concluir que a Federer y Nadal se les viene mejor Djokovic en un cuadro en la semifinal que en la final.

Primero, porque esa conclusión está sacado de unos datos sesgados por los diferentes momentos en los que se produjeron.

Segundo, porque tener en el cuadro a uno de los 3 grandes en semis, implica tener en la final al otro, lo que a todas luces es negativo.

Que tengo tu punto, e incluso entiendo que quizás en el contexto en el que lo has dicho (insinuaciones de amaño) pues es fácil lanzar un dato contradictorio por refutar lo que sea... Pero vamos, que ya está, si quieres pensar que es más fácil derrotar a Djokovic en semis que en la final, recomienda a Rafa que baje hasta la tercera posición en el ranking, y más fácil será encontrárselo en semis...

Lo que no es de recibo es que venga alguien con tantas carencias a insinuar que la estupidez de los demás es sorprendente... Disculpa si por mis comentarios te has sentido aludido, pero nada, va por el otro listillo, que a parte de no ser tan listillo, encima se cree con derecho a intentar insultar.

Un saludo

Deja de hacer el ridículo, con ponerte en evidencia tres o cuatro veces es suficiente. Sigo diciendo lo mismo, lo que afirma Doberman es su opinión, pero basada en unas realidades irrefutables. Y si tú sigues sin entenderlo, sí, efectivamente debes de tener problemas para caminar sin cagarte encima.

Saludos, borrico.

La realidad es irrefutable, su opinión personal y subjetiva, y es completamente válido opinar diferente (es más, en mi opinión mucho más sensato cribarlo por el momento en que se dieron los cruces).

Cita de: Marea en 27 de Agosto de 2019, 17:24
Lo que dice Doberman es su opinión, correcto, pero es una opinión basada en unos datos irrefutables. Vaya, que es su opinión pero, analizando los datos, es exactamente la misma que tendrá cualquier persona con la capacidad de caminar sin cagarse encima.

Sí, puedes leer claramente como afirmas que no es de recibo tener otra opinión.

Eres capaz de argumentar algo en contra de mi opinión? Porque contradice directamente a la de Doberman...

Mucho insultar pero no has aportado absolutamente nada entre todos tus comentarios. Vaya una vergüenza de moderador...

Un saludo

M_Webber

Me has persuadido. Especialmente con el borrico del final. Magistral estocada.

Más allá de la razón lo que nunca se debe de perder es la educación

Marea

#33
Cada uno puede opinar lo que le plazca, faltaría más. Pero los datos de Doberman son irrefutables, eso es lo único que he dicho. Y he añadido que si alguien no lo entiende así, seguramente se vaya cagando encima (porque lo que dice Doberman ha quedado demostrado, te guste o no). En ningún momento he entrado en si tu planteamiento es erróneo, me he limitado a decir que el de Doberman es correcto. Y se ve que no toleras eso, tu inquina te puede y saltas como un niñato dándote por aludido. Lo de mencionar que soy moderador ya es de traca, te hacía un pelín más madurete. A ver si te crees que es un cargo remunerado... se te ve muy dolido y, visto lo visto, me alegro.  :panuelo:
Ñ&G

Tipo de Incógnito

Ha quedado demostrado que las opciones de ganar de Federer y Nadal frente a Djokovic serán mayores si se enfrentan en semis en lugar de la final?

Bueno, si piensas eso, tengo una piedra que ahuyenta osos por la que seguro que estás interesado, aquí en UK aún no me ha atacado ningún oso en casi 3 años, eficacia irrefutable!

No, si pensaba que hacías los comentarios que hacías por intentar molestar, y resulta que hasta te lo crees.

Un saludo

Marea

Desde luego, no para ellos mismos sino para cualquier otro tenista. Estos tres en las finales suben un escalón.


PD: Con la piedra intenta hacer fuego.

Saluditos.
Ñ&G

DoBerMaN



A  ver Tipo, vamos a analizar mi post,  y mis afirmaciones, una a una

Cita de: DoBerMaN en 27 de Agosto de 2019, 01:53

Finales  Roger vs Nole: 6-13

Semifinales Roger vs Nole: 11-12

Está visto que para Roger,  mejor encontrarse a Nole en semis y no en la final a nivel general


Es correcto o no decir lo que he dicho viendo estos datos?



Cita de: DoBerMaN en 27 de Agosto de 2019, 01:53

Si miramos en GS, que es lo que nos ocupa en este post

Finales GS Roger vs Nole: 1-4

Semifinales GS Roger vs Nole: 4-6

mejores números en semis

Y esto, es correcto?


Cita de: DoBerMaN en 27 de Agosto de 2019, 01:53

Veamos Rafa vs Nole en GS

Finales GS Nadal vs Nole: 4-4

Semifinales GS Nadal vs Nole: 4-1

Parece que a Rafa le viene bien encontrarse a Nole en Semis en vez de en la final


Esta afirmación,  Tipo, es correcta?
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
_______________________________________________________
Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

Tipo de Incógnito

No, no es correcta, es tu opinión basada en unos resultados.

Si tuviésemos esos resultados al desnudo, pues quizás todos sacaríamos al desnudo, pero resulta que analizando cuando se han dado esos resultados vemos que la mayoría de esas semifinales han tenido lugar antes de 2011, lógico porque hasta entonces Djokovic era el número 3 y era paso obligatorio encontrarse a uno de estos dos en las semis, y como aún no estaba al nivel post 2011, pues la mayoría de las veces, ahí se quedaba.

Entonces, si el análisis es, mejor encontrarse al otro crack en semis o finales, en mi opinión da igual, porque desde 2011 el resultado depende más de como lleguen que de la ronda en la que sea, en tu opinión mejor en semis, supongo que porque piensas que el serbio en la final está aún más concentrado, ok, no tengo problemas con tu opinión, pero no es matemáticas.

Lo que sí que no puedo concebir como lógico, a menos que uno de los tres tenga mononucleosis, no pueda flexionar las rodillas o esté abrazando árboles, es que prefieran encontrarse al tercero en semis en lugar del cuarto, por ejemplo, hubieses preferido a Federer en el cuadro de Nadal en lugar de Thiem? Y que de eso iba el hilo, de por qué lado iba el tercero en discordia, porque al haber 3 supercracks y no 4 (porque Murray es un crack, pero le faltan un par de escalones), el cuadro no puede estar equilibrado.

Que yo no creo en conspiraciones, que aunque sea improbable, no me voy a calentar la cabeza pensando en que quieren fastidiar a mí jugador favorito...

No quiero buscar ningún enfrentamiento, ya suficiente hubo, y menos contigo, que no me has faltado el respeto ni nada, pero repito, ni es matemática, y yo también saqué datos incontestables en los que se ven que hay una tendencia diferente antes y después de 2011 y que explica esos datos de una manera diferente, pero mi opinión tampoco es matemática, así que no voy a obligarte a que la asumas como verdad universal.

Un saludo

DoBerMaN


bueno, entonces corrijo mis afirmaciones:

Cita de: DoBerMaN en 27 de Agosto de 2019, 01:53

Finales  Roger vs Nole: 6-13

Semifinales Roger vs Nole: 11-12

Está visto que para Roger,  mejor encontrarse a Nole en la final




Cita de: DoBerMaN en 27 de Agosto de 2019, 01:53

Si miramos en GS, que es lo que nos ocupa en este post

Finales GS Roger vs Nole: 1-4

Semifinales GS Roger vs Nole: 4-6

mejores números en las finales



Cita de: DoBerMaN en 27 de Agosto de 2019, 01:53

Veamos Rafa vs Nole en GS

Finales GS Nadal vs Nole: 4-4

Semifinales GS Nadal vs Nole: 4-1

Parece que a Rafa le viene bien encontrarse a Nole en la final

así estará más correcto supongo...
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
_______________________________________________________
Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

Tipo de Incógnito

Tío, pareciera que tienes ganas de discutir... Si prefieres sacar esas conclusiones, pues allá tú... Desde luego no tiene nada que ver con lo que he dicho, y por supuesto que esas conclusiones no están más cercanas a mi opinión.

Un saludo

M_Webber

No digo esto con el objetivo de que nadie se sienta mal, pero siento que he de decirlo: Tipo de Incógnito está siendo uno de los foreros que dan mejor debate y algunos os estáis pasando mil pueblos contra él.

No para de rebatir de forma respetuosa y con lógica casi impecable todos los argumentos que va encontrando, y en vez de reflexionar que sus puntos de vista cuanto menos son interesantes le machacáis poniendo en él cosas que no dice, o infravalorando su intelecto, cayendo en la proyección psicológica. O volver al punto X cuando ya hace añoooos que viene de vuelta de refutar ese punto y el Y, y el Z. No veo por ninguna parte su "ridículo".

Que ocurra en los hilos de política me lo esperaba, puesto que ya hace mucho tiempo que he perdido la esperanza de poder encontrar un debate sano y razonable en esa materia y la verdad es que todo el mundo se lo toma como un asunto a vida o muerte, cuando todos los partidos políticos se parecen muchísimo y son los que nos están vacilando. Ahora, que ocurra también en el tenis, y más con algo que ni sabemos cuál será su desenlace cuanto menos me sorprende mucho.

Al final lo que les importa al Big 3 es ganar el torneo, no tanto a quién se encuentran en semis, y aunque es más fácil si no tienes que enfrentar a 2 Big 3 seguidos también es más épico cara a los puristas si consigues esa gesta. Todo depende del ángulo con el que se mire, y lleve quien lleve razón el caso es que nadie podrá cambiar nada desde el sillón de su casa.

Quizá lo diga porque me identifico bastante con él. No obstante creo que hay que dejarlo estar ya.  Y sí, que intervenga la moderación, puesto que hay cosas que no son de recibo en un foro de este jaez. Esto no es ForoCoches.

DoBerMaN


Webber, busca una falta de respeto en mis post en este hilo

si la encuentras te doy "aplauso"

ahora, al tema

por que surge este post?

porque Federer ha caido en el lado de Djokovic en el USO, sin más, verdad? se crea justo después del sorteo del USO, y lo crea un federista

ahora, analicemos que posibilidades había:

top1 Nole

top 2 Rafa

top 3 Roger

o era por el lado de Nole, o era por el lado de Rafa, verdad?

No era posible que Roger fuera por un lado, y Rafa/Nole por otro, porque Roger es top 3

vale, ya tenemos el contexto, conociendo las circunstancias, ahora, analizamos, nuevamente,  mi post:

Cita de: DoBerMaN en 27 de Agosto de 2019, 01:53

Finales  Roger vs Nole: 6-13

Semifinales Roger vs Nole: 11-12

Está visto que para Roger,  mejor encontrarse a Nole en semis y no en la final a nivel general

Si miramos en GS, que es lo que nos ocupa en este post

Finales GS Roger vs Nole: 1-4

Semifinales GS Roger vs Nole: 4-6

mejores números en semis

Veamos Rafa vs Nole en GS

Finales GS Nadal vs Nole: 4-4

Semifinales GS Nadal vs Nole: 4-1

Parece que a Rafa le viene bien encontrarse a Nole en Semis en vez de en la final

en base a estos datos

era mejor que Roger fuese por el lado de Rafa, o por el lado de Nole?

No es cierto que Roger tiene mejores datos ante Nole en semifinales de los torneos?

Ahora, los datos de Roger frente a Rafa: (los pegaré en mi post inicial)

Ante Rafa en Semifinales 3-7

Ante Rafa en Finales 9-14

Y si nos limitamos a GS:

Ante Rafa en semifinales de GS 1-4

Ante Rafa en finales de GS 3-6

nuevamente, vemos como estos datos siguen en la misma linea, para Roger, históricamente, ha sido mejor encontrarse a Rafa en la final en vez de hacerlo en semis

viendo tooooooooodos estos datos, y analizando las posibilidades que tenia Roger en el sorteo del USO, dime Webber, era mejor para Roger ir por el lado de Rafa, o de Nole?



Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
_______________________________________________________
Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

Tipo de Incógnito

Gracias por el apoyo M_Webber, y bueno, respecto a la respuesta de Doberman, sí, en este hilo no me has faltado el respeto, y me disculpo si sientes que yo te lo he faltado. Pero aunque no haya sido tuya la "aportación" irrespetuosa, la ha habido.

Respecto a la conveniencia o no de Federer en el sorteo de este torneo, aquí estoy de acuerdo contigo, siendo el tercero, te va a tocar uno u otro, así que el principal damnificado del sorteo no es Federer (en mi opinión) lo es Djokovic que pudiendo tocarle Thiem, le ha tocado el suizo (aunque puede que ninguno llegue a semis, quién sabe), pero a priori en mi opinión ha sido el más desafortunado.

Pero, al menos yo, no estaba hablando de este torneo en concreto, estaba hablando de algo general, y creo que para cualquiera de los dos primeros, en el cuadro ideal prefieren evitar al tercero en discordia.

En cuanto a la intención del hilo de hablar de amaños o conspiraciones, reitero, prefiero no plantearmelo, viendo números, cuando Nadal y Federer han ocupado las dos primeras plazas, pues sí, parece que ha tenido mayor dosis de suerte Nadal evitando al tercero, pero vamos, todo tiene un contexto subjetivo, y afirmar que Nadal es un suertudo, pues sería un poco temerario, a parte que no se puede demostrar ni una cosa ni la contraria.

Un saludo

Marea

#43
Cita de: Tipo de Incógnito en 29 de Agosto de 2019, 11:58
Gracias por el apoyo M_Webber, y bueno, respecto a la respuesta de Doberman, sí, en este hilo no me has faltado el respeto, y me disculpo si sientes que yo te lo he faltado. Pero aunque no haya sido tuya la "aportación" irrespetuosa, la ha habido.

Respecto a la conveniencia o no de Federer en el sorteo de este torneo, aquí estoy de acuerdo contigo, siendo el tercero, te va a tocar uno u otro, así que el principal damnificado del sorteo no es Federer (en mi opinión) lo es Djokovic que pudiendo tocarle Thiem, le ha tocado el suizo (aunque puede que ninguno llegue a semis, quién sabe), pero a priori en mi opinión ha sido el más desafortunado.

Pero, al menos yo, no estaba hablando de este torneo en concreto, estaba hablando de algo general, y creo que para cualquiera de los dos primeros, en el cuadro ideal prefieren evitar al tercero en discordia.

En cuanto a la intención del hilo de hablar de amaños o conspiraciones, reitero, prefiero no plantearmelo, viendo números, cuando Nadal y Federer han ocupado las dos primeras plazas, pues sí, parece que ha tenido mayor dosis de suerte Nadal evitando al tercero, pero vamos, todo tiene un contexto subjetivo, y afirmar que Nadal es un suertudo, pues sería un poco temerario, a parte que no se puede demostrar ni una cosa ni la contraria.

Un saludo

Claro que la ha habido, entre otras las tuyas. Entono el mea culpa por mi parte.
Ñ&G