Vilas mancha su leyenda...

Iniciado por supertenista, 23 de Agosto de 2007, 20:02

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Xeba

Pero por Dios, que par de panchos que son, este tipo no aprende más, no se cansa de dar lástima por todos lados, de que todos sientan pena por su obvia necesidad de sentirse importante, no se cansa de ser despreciado.
Que vida de mierda que debe tener este flaco, la verdad, ya ni asco me da, ahora solamente es lástima lo que le tengo.

supertenista: no te hagas el irónico, porque no te queda. Para hacerse el vivo, primero hay que ser un poco vivo ;)

eriolk

Buenas, soy nuevo en el foro como escritor mas no como lector del mismo.Decidi registrarme porque, lamentablemente, abunda cierta ignorancia, la cual bien puede deberse a falta de cultura general.Esta ignorancia la padecemos todos en algun que otro aspecto de la vida, no hay que asustarse y estar abierto a aprender. Por eso mismo refutare completamente este hilo, el cual carece de sentido si el mismo se esgrime como respuesta a lo discutido entre marlaver, cedric etc en otro hilo acerca de Vilas. SUPERTENISTA, lo que presentas en este hilo carece de sentido por lo siguiente: si lo iniciaste motivado por informar del reclamo de Vilas, realmente me decepcionas, pues esa noticia es harto conocida y no aporta nada al foro. Como creo en que tienes buen sentido comun, me inclino a la posibilidad de que lo hiciste para argumentar contra Vilas.Esto es peor que lo primero ya que cometes una gran FALACIA que en logica se denomina ARGUMENTUM AD HOMINEM.Esta falacia consiste en que el q argumenta pretende probar la verdad de sus afirmaciones sustentado en ciertas condiciones especiales en las que se halla el antagonista.En resumen tratas de argumentar sobre el desempeño deportivo de Guillermo Vilas hablando de una actitud que corresponde mas bien a la etica deportiva en todo caso. El unico objetivo de tales argucias, foreros, es impulsarlos a descalificar el aspecto tenistico o al menos hacer que esta noticia pese en su veredicto.Sepan, pues, que los argumentos de este genero  NO SON CORRECTOS!, no ofrecen pruebas satisfactorias para la verdad de sus conclusiones. Cuidado, estos argumentos son muy persuasivos y muy utilizados aunque sea involuntariamente.

AH CEDRIC, hiciste lo mismo con Maradona, lo tuyo fue peor ya que implica atingencia, es decir, sacas un tema que poco tiene que ver con el que concierne. No importa que hayas respondido a lo que dijo raqueton sobre lo que si es una mancha, pues ese comentario ya era de por si atingente y no debias contestar algo q nada tiene q ver con el tema. Personalmete, jamas he visto a nadie jugar como MAradona al futbol. Su etica no entra en esta clase de juicios.  Ademas  he visto que respondite a un mensaje de Vilas diciendo lo de teheran, bs as..cuando habia mensajes que dan el palmares de Vilas. Como diria Borges: antes que escritor, me considero un humilde y agradecido lector. Te aconsejo que sigas sus palabras y leas con atencion los mensajes de los foreros antes de escribir cosas que te dejan mal parado. ANIMO, que todos podemos aprender de todos y discutir, fuera de la tipica frase hecha, como hombres civilizados.

Anu


cedric_pioline

Amigo Eriolk,caeré de nuevo en la atingencia para citarte al más grande escritor de la lengua española ,Miguel de Cervantes Saavedra: "Se breve en tus razonamientos, que ninguno hay gustoso si es largo."
Simplemente el forero raquetón dijo esto: "Maradona seguirá siendo una leyenda por mucho que haya hecho fuera del campo. Una mancha se podría considerar el pulido de calva de Zidane contra la camistea de Matterazzi, porque fue en pleno partido."

Y no me quedó otra que rebatirle dado que lo que ha hecho Maradona dentro del campo es bastante más grave que lo que hizo Zidane.
Yo jamás ataco a andie ni falto al respeto a nadie.Como puedes ver,tus compatriotas no hacen más que insultar.Deberías pedirles calma.
Pero estoy en mi derecho de discutir cuando alguien mantiene que un jugador que ha ganado un solo Roland gARROS en toda su carrera es el mejor jugador de tierra. Un saludo.



cedric_pioline

Cita de: Xeba en 24 de Agosto de 2007, 03:07
Pero por Dios, que par de panchos que son, este tipo no aprende más, no se cansa de dar lástima por todos lados, de que todos sientan pena por su obvia necesidad de sentirse importante, no se cansa de ser despreciado.
Que vida de mierda que debe tener este flaco, la verdad, ya ni asco me da, ahora solamente es lástima lo que le tengo.
Deberías estudiar psicología.Es increible la facilidad que tienes para analizar a la gente.Pero guárdate los insultos ,ya que no conducen a nada. Lo único que haces es ponerte en ridículo.

cedric_pioline

Cita de: eriolk en 24 de Agosto de 2007, 03:17
ARGUMENTUM AD HOMINEM.Esta falacia consiste en que el q argumenta pretende probar la verdad de sus afirmaciones sustentado en ciertas condiciones especiales en las que se halla el antagonista.En resumen tratas de argumentar sobre el desempeño deportivo de Guillermo Vilas hablando de una actitud que corresponde mas bien a la etica deportiva en todo caso. El unico objetivo de tales argucias, foreros, es impulsarlos a descalificar el aspecto tenistico o al menos hacer que esta noticia pese en su veredicto.Sepan, pues, que los argumentos de este genero  NO SON CORRECTOS!, no ofrecen pruebas satisfactorias para la verdad de sus conclusiones. Cuidado, estos argumentos son muy persuasivos y muy utilizados aunque sea involuntariamente.

Aqui va una prueba satisfactoria:
-Vilas ha ganado un solo Roland Garros,NADAL ha ganado 3(y los que quedan) ,Borg 5 ,Kuerten 3,Lendl 3
-Vilas no ha sido nunca Número 1 del mundo: Borg si lo ha sido, Kuerten y lendl también.
-Nadal ya ha superado con creces el récord de victorias seguidas sobre tierra batida. 81 por 53 de Vilas.
-Nadal ya ha ganado en 3 años más máster series en tierra que Vilas en toda su carrera(y todo esto tenbiendo como rival al que muchos consideran el mejor jugador de todos los tiempos)

El que siga diciendo que Vilas es le mejor jugador sobre polvo de ladrillo....tiene un problema serio...



marlaver

ay Pioline ¿ que no atacas ? dijiste "eso dicelo a tu paisano marlaver " con relacion  a el mensaje "como te gusta revolver, jajaja.
cada vez das mas lastima" . mmm te va  a crecer la nariz me parece.
"El que siga diciendo que Vilas es el mejor jugador sobre polvo de ladrillo" ¿ alguien dijo eso ? ,, mmm trata de no escribir apurado ,y mejor dicho,lee antes de escribir.
el tipo eriolk puso eso del ARGUMENTUM AD HOMINEM sobre lo que dijo supertenista,no sobre vos. ¿que te pescas?
Nadal ya ha ganado en 3 años más máster series en tierra que Vilas en toda su carrera ".en la epoca de vilas no habia masters series, pero si vos lo decis enumeralos entonces.
en cuanto al record,si ,tenes razon pero cabe recordarte que Vilas tiene  el record  de TODAS LAS SUPERFICIES ,el cual creo que nadal anda lejos todavia.
no ha sido numero 1? de que ranking? en ese momento habia varios rankings y vilas aparecia en varios como nro 1. informate ,el tenis no existe desde 1990 sabes? 
Cita de: marlaverA Delpotro creo que le faltan 2 cosas: mejorar fisicamente , y creersela,es decir tener hambre y mente positivas,con eso puede llegar lejos
20 de Agosto de 2007
Cita de: marlaverLo siento pero te entiendo torbebi,eres un romantico amante del buen tenis,pero ahora ha cambiado un poco la cosa.Aunque te parezca mentira Nadal puede llegar a las finales de todos los grand slam y ganarlo todo
04 de Septiembre de 2007

cedric_pioline

Marlaver,creo que se discuten cosas distintas. Sinceramente,tú te quejas de que se discutía a Vilas. Ok.Nadie le discute.Ha sido un gran jugador de tenis.Pero no está ni entre los 10 mejores jugadores de de la historia.Su palmarés no da para más. Dejémoslo en que ha sido un gran jugador,pero tiene a muchos por delante...Borg,Connors,Mcenroe,Agassi,Sampras,Becker,Lendl,Edberg,Wilander,Federer,Nadal,Kuerten...
Es que no tiene sentido darle más vueltas. Fue un gran tenista Igual que Bruguera,Muster etc
Estamos de acuerdo verdad?pus ya está

eriolk

Recuerdo la feliz frase del creador de Quijano, aunque prefiero la de otro grande español, Quevedo:"librate lector de largos prólogos y de malos epítetos". Espero que la frase que evocas no sea en detrimento de mi mensaje, pues de lo contrario, caerias por segunda vez en una falacia al estar juzgando la calidad del escrito por su extension. Ademas, amigo mio, hay numerosos razonamientos cuya forma mas breve ocupa varios tratados (o dos voluminosos tomos, como en el caso del Don Quijote del mismisimo Cervantes). Prefiero pensar, mas bien, que juzgaste propicio recordar al gran escritor.

Jamas mencione mi nacionalidad, por lo que supongo que la palabra compatriota hace mas bien una referencia cosmopolita. Aun asi, ninguna nacionalidad justifica faltar el respeto a los demas, pues antes que todo somos seres humanos. Ahora que has dado argumentos deportivos se puede discutir sobre una buena base. Recuerdo solo por si acaso, que jamas tome posicion acerca de quien es el mejor jugador de polvo de ladrillo, tierra batida, clay o como quieran.

Por ultimo, decis que lo de Maradona fue mas grave. Solo recuerda el dialogo de gandalf con frodo (tolkien) cuando este ultimo insistia en matar a Gollum. el mago le pregunta si el puede dar vida y ante la negativa, le aconseja que entonces no se apure a dispensar la muerte pues nunca se sabe donde acaban todos los caminos. Con esto quiero decirte que es terreno peligroso el de juzgar actos ajenos, es dificil condenar a alguien por sus actos o por lo menos yo no me siento comodo haciendolo.

cedric_pioline

Cita de: marlaver en 24 de Agosto de 2007, 04:20
.en la epoca de vilas no habia masters series, pero si vos lo decis enumeralos entonces.

Esto lo escribiste tú en el otro hilo:
"por ultima vez lo hago :dormir:
extrapolando los MS Vilas ganó:
1974 Montreal / Toronto
1976 Monte Carlo WCT, Montreal / Toronto
1977 Paris
1978 Hamburgo
1980 roma
1982 madrid,montecarlo
de ellos 5 en tierra(nadal)   y solo extrapolando ms,sin contar otros torneos importantes de la epoca que podrian haber tenido categoria de ms tranquilamente ,por que sino el numero se eleva a 15  
bueno,en records el total de partidos consecutivos ganados en todas las superficies,con 46,que ni federer puede superar "


Así que no entiendo muy bien el motivo de que me ataques con lo de los master series.

marlaver

 AL dia 23/08/07 no podes decir que nadal esta entre los 10 mejores de la historia,y vilas no,porque estas rebatiendo tus propios argumentos  de que el que tiene mas  grand slams es el mejor ,de hecho vilas tiene 4 de ellos y nadal 3 .contradiccion pura ,¿nadal es maestro?. 
Cita de: marlaverA Delpotro creo que le faltan 2 cosas: mejorar fisicamente , y creersela,es decir tener hambre y mente positivas,con eso puede llegar lejos
20 de Agosto de 2007
Cita de: marlaverLo siento pero te entiendo torbebi,eres un romantico amante del buen tenis,pero ahora ha cambiado un poco la cosa.Aunque te parezca mentira Nadal puede llegar a las finales de todos los grand slam y ganarlo todo
04 de Septiembre de 2007

marlaver

dije extrapolando,repito extrapolando y no que tiene  tantos MASTERS SERIES,eso lo dijiste vos
Cita de: marlaverA Delpotro creo que le faltan 2 cosas: mejorar fisicamente , y creersela,es decir tener hambre y mente positivas,con eso puede llegar lejos
20 de Agosto de 2007
Cita de: marlaverLo siento pero te entiendo torbebi,eres un romantico amante del buen tenis,pero ahora ha cambiado un poco la cosa.Aunque te parezca mentira Nadal puede llegar a las finales de todos los grand slam y ganarlo todo
04 de Septiembre de 2007

cedric_pioline

Cita de: eriolk en 24 de Agosto de 2007, 04:43
Ademas, amigo mio, hay numerosos razonamientos cuya forma mas breve ocupa varios tratados (o dos voluminosos tomos, como en el caso del Don Quijote del mismisimo Cervantes). Prefiero pensar, mas bien, que juzgaste propicio recordar al gran escritor.

-Estoy de acuerdo en que hay razonamientos que merecen 2 o más volúmenes. Pero no creo que tu opinión acerca de una discusión tenística en un foro de internet sea uno de ellos.

-Esta frase la has pronunciado como carta de presentación: "Decidi registrarme porque, lamentablemente, abunda cierta ignorancia, la cual bien puede deberse a falta de cultura general"
Si tanto te preocupa la cultura creo que tu sitio debería estar alfabetizando a la gente que no sabe leer ni escribir en lugares como Africa o India.Y de paso apúntate esta cita de Anatole France en tu librito de frases célebres: "La humildad, que no abunda entre los doctos, aún es menos frecuente entre los ignorantes"
-Y por último,creo que deberías comprobar en el diccionario de la Real Academia de la Lengua Española el significado de falacia.Si juzgo la calidad de tu escrito como tú dices y emito una opinión,no estoy diciendo ninguna falacia.Simplemente estoy opinando.

cedric_pioline

#28
Cita de: marlaver en 24 de Agosto de 2007, 04:52
AL dia 23/08/07 no podes decir que nadal esta entre los 10 mejores de la historia,y vilas no,porque estas rebatiendo tus propios argumentos  de que el que tiene mas  grand slams es el mejor ,de hecho vilas tiene 4 de ellos y nadal 3 .contradiccion pura ,¿nadal es maestro?. 
Nadal tiene algo que Vilas jamás tendrá y que es muy probable que Federer tampoco pueda tener. La gran Copa Davis dando el punto definitivo en la final! inolvidable!!!Y no he dicho que el que tiene más grand slams es el mejor.Haber sido número 1 del mundo es básico,como Kuerten.

cedric_pioline

Cita de: marlaver en 24 de Agosto de 2007, 04:53
dije extrapolando,repito extrapolando y no que tiene  tantos MASTERS SERIES,eso lo dijiste vos

No se exactamente que pretendes decir ahí con extrapolar,pero bueno. Lo que se da a entender es que valoras esos torneos como lo serían hoy: los master series .