Cita de: Nostromo en 20 de Noviembre de 2017, 15:57

Cita de: Tipo de Incógnito en 20 de Noviembre de 2017, 15:31

Cita de: Nostromo en 20 de Noviembre de 2017, 15:26

Cita de: Tipo de Incógnito en 20 de Noviembre de 2017, 12:13
Qué la ley no es equitativa es obvio,

Entonces, q estamos debatiendo?

Una ley no puede ser NO EQUITATIVA.

Esto es como si tienes una enfermedad ( violencia contra las mujeres) y tomas una medicación ( ley de violencia de género) q no te cura la enfermedad ( ahi estan los datos, ineficaz totalmente) pero te destruye el higado ( denuncias
falsas....)

Cualquier enfermo dice, oye, quitame esta medicación,  q no me cura la enfermedad,  y además me jode el hígado.

De verdad, como algo tan simple como esto no lo ve todo el mundo?

Por favor, no cites a medias desvirtuando lo que uno dice.

Un saludo

No hay nada mas q citar tras " q la ley no equitativa  es obvio"

Nada de lo que escribas después puede justificarlo.

No lo podrá justificar para ti, para mí, que soy el que escribo la frase, sí.

Así que te lo pido por favor, porque yo no he dicho esa frase sin la segunda parte, y citarme poniendo una frase incompleta que tiene un sentido diametralmente opuesto es tergiversar mis palabras.

Un saludo

Hay que derrogar esa ley. Misma ley para todos y presunción de inocencia en todos los casos.

Tipo, q la segunda parte da igual, no cambia el significado de lo primero.

Es una ley no equitativa si o no?

Qué no sea equitativa no quiere decir que sea injusta, la ley se pone para contrarrestar una situación injusta. Y en ese contexto se entiende, y si no fuese por el mal uso de ella, no habría problemas.

Pero bueno, haz lo que quieras, lo he pedido por favor, y te importa poco, así que con esto una prueba más de tu sensatez, de tus ganas de dialogar con quien piensa diferente, etc, etc.

Así que con quién dialoga conmigo, aunque a veces la conversación se caliente, seguiré dialogando, contigo no.

Un saludo

En mi mensaje NO MANIPULO lo que dices, no pongo tu explicación,  q es otra cosa. Como es mi mensaje,  y a mi tu explicación me parece irrelevante,  no la pongo, tu puedes explicarlo luego otra vez.

Lo que me faltaba por leer, una ley no equitativa no quiere decir q no sea injusta.

Te cargas uno de los principios fundamentales de la democracia,  q es la igualdad ante la ley, pero na, no pasa nada.

Por si alguno se despista y se cree ciertos mensajes sin ninguna base real para las afirmaciones que suelta...

Para nada todas las personas son iguales ante la ley. Un menor no tiene los mismos derechos ni obligaciones que un mayor de edad, no es lo mismo ser residente que no residente. Según tu profesión también puede haber artículos que te traten de distinta manera, y un largo etcétera, pues para que una ley sea justa no hay necesidad u obligación de que sea equitativa.

Con todo esto no trato de convencer a nadie de que la ley de género sea justa, cada veredicto lo tendrá uno mismo evaluando los antecedentes, eso sí, repito, que no sea equitativa no es un argumento suficiente para decir que no es justa.

De hecho pediría, para quien le interese de verdad, reflexionar desde el punto en el que nadie hiciese mal uso de la ley.

Es una buena opción, para aquellas personas que viven con alguien que acaba de amenazarle de muerte, tener la posibilidad de que retiren a esa persona de su casa mientras se llega a una situación en la que pueda vivir sin esa amenaza? Y repito, suponiendo que nadie hiciese mal uso de ello.

Un saludo

Cita de: Tipo de Incógnito en 21 de Noviembre de 2017, 09:56
Por si alguno se despista y se cree ciertos mensajes sin ninguna base real para las afirmaciones que suelta...

Para nada todas las personas son iguales ante la ley. Un menor no tiene los mismos derechos ni obligaciones que un mayor de edad, no es lo mismo ser residente que no residente. Según tu profesión también puede haber artículos que te traten de distinta manera, y un largo etcétera, pues para que una ley sea justa no hay necesidad u obligación de que sea equitativa.

Es cierto lo q dices, segun tu profesión,  o si eres menor....la ley no es igual, pero este no es el caso q nos ocupa, en este caso LA LEY NO ES EQUITATIVA POR MOTIVO DE GÉNERO.

No se donde viene  escrito q los españoles tenemos q ser iguales ante la ley sin discriminación por género,  raza....

En algun sitio esta.

Una vez leí algo que me pareció una barbaridad de una feminista (sí, hay feministas que en mi opinión dicen barbaridades, no por considerarme feminista voy a apoyar todas las medidas que alguien sugiera por tener la misma etiqueta).

Decía que se debían legalizar las armas, así una mujer se podía defender en igualdad de condiciones... En mi opinión, si eso fuese así... Pues a lo mejor en vez de 50 asesinatos anuales, la cosa quedaba en 40+40, tengo claro que la suma de las muertes sería superior, pues un disparo es más letal que muchas palizas que se dan y que quedan en semanas en el hospital recuperándose...

Quizás en un mundo donde los que poseyeran armas fuesen justos, no habría problemas, pero sinceramente, no le veo por dónde...

El problema existe, quizás haya otros problemas que ocasionan más muertes, pero una cosa no quita la otra, se puede (y se debe) trabajar en mejorar estos resultados año tras año. Además, la mentalidad de la sociedad hacia este tema es algo que condiciona mucho el comportamiento de 4 trastornados que terminan creyendo que tienen derechos a según qué cosas.

Un saludo

Ni de coña la custodia compartida es lo habitual. El último dato es de que se concede en un 28% de los casos.

Lo que no es lógico ni coherente, es hablar de eliminar los roles sexuales, etc etc, pero después ver normal, y aceptar, que la mujer tenga una consideración distinta frente al hombre en la ley.

No, no es coherente, pero el feminismo hace tiempo que me parece que dejó la coherencia aparcada a un lado.

Yo lo veo como una medida transitoria mientras se llega a un estadio en el que no hiciera falta, pero mientras... Alguna medida se ha de tomar para proteger a un sector de la población amenazado... Es mi opinión.

Un saludo

Cita de: Tipo de Incógnito en 21 de Noviembre de 2017, 14:39
Yo lo veo como una medida transitoria mientras se llega a un estadio en el que no hiciera falta, pero mientras... Alguna medida se ha de tomar para proteger a un sector de la población amenazado... Es mi opinión.

Un saludo

eso no hace que deje de ser incoherente, el mensaje que se lanza, con respecto a lo que se reclama, o se deja de reclamar.

pero partes de una afirmación que es falsa, "sector de la población amenazado"?

no sé en que realidad vives, pero ni los datos, ni en mi caso mi realidad (entorno) se ve eso

vuelvo a repetir, pobres de esas mujeres que mueren a manos de un cabrón, pero 50-60 casos, sobre una población de 46 millones de personas, es un dato estadístico ínfimo, ni mucho menos es un "sector de la población amenazado"

y no, la estadística está ahí, las probabilidades están ahí, por mucho que se legisle al respecto, jamás se podrá impedir que 50-60 zumbados al año cometan un asesinato, jamás.

y lo peor, es que los que legislan, los que están en el poder, etc, lo saben, pero les da igual, lo importante es mantenerse en sus puestos, y si hay que crear una alarma social, se crea, y punto.

Me sorprende, Tipo, que seas capaz de ver campañas como las que se llevan contra Podemos, contra los catalanes, etc etc, y no veas ni un atisbo de lo que comento, porque en este caso es igual de evidente que en los casos anteriores que he citado.

Es que la violencia es la cima de la montaña que supone el machismo. De todas formas por cada muerte, cuantas mujeres maltratadas? cuántas violaciones?

Sinceramente, yo más que defender la ley en sí, defiendo que hay que hacer algo al respecto, y más aún, que hay que cambiar la mentalidad.

De hecho por ejemplo, una de las medidas más importantes para la igualdad es dar baja por maternidad obligatoria a los hombres y en la misma duración (eso sí, sin solapar) por tres motivos, que un hombre y una mujer sean considerados iguales a la hora de buscar trabajo, involucrar desde el primer año a los padres en el cuidado de los hijos y mejorar la atención a los bebés durante su primer año de vida.

A veces, y no te lo digo especialmente a ti, me da la impresión de que muchos hombres piensan "sí, la igualdad está muy bien", y ya esta, no se informan, no intentan participar en ninguna medida, consideran que es lucha de otras...

Cada vez que escucho a un tío decir, "eso son cosas de un rebaño de lesbianas y mujeres malfolladas", me duele, porque pienso, "y qué haces tú para que sea diferente?"

El machismo existe, y está muy anclado a la sociedad, y estirparlo es una tarea larga y que requiere el esfuerzo de todos.

Además, esto es como todo, parece que o se está a favor de todo, o en contra de todo, siempre dos bandos, siempre confrontación.

Yo por ejemplo no estoy a favor de los mensajes radicales contra los machistas, en mayor o menor medida todos somos machistas, pues lo hemos bebido durante años en la sociedad. Sí alguien dice "machete al machote" por mucho que entienda el mensaje, no puedo dejar de sentirme atacado, y yo creo que así no se consiguen las cosas... También pienso que una descerebrada, escuche ese mensaje, y se líe a cuchilladas con todos los hombres que se cruce... Nunca apoyaré los mensajes violentos.

Un saludo

Doberman, una dato es el de las personas que mueren por violencia de género y otro muy distinto el número que lo sufre.

Muy cierto Tipo, la violencia no solo son los asesinatos, eso es la parte que sobresale del iceberg, estoy de acuerdo, por eso se tiene que hablar también de la violencia física y sobre todo psicológica, esa que ejercen las mujeres en mayor medida que los hombres.



Cartel hoy de una Universidad Pública española




Esto es feminismo e igualdad, no es criminalizar a un sexo entero e incitar al odio, no?...entiendo...