Cita de: berdinda en 07 de Diciembre de 2017, 12:34
Doberman, no sé si entiendo bien a qué te refieres.
El problema está en que muchos hombres ponen en esos puestos a otros amigos y parten de conceptos erróneos y machistas. Por supuesto que la eduación pesa y mucho.
En las oposiciones, donde la plaza se obtiene a través de examénes y son más objetivos, la mayoría de las plazas se están ocupando por mujeres.

entonces, según tu, se contratan a más hombres o se accede a puestos de responsabilidad por simple decisión arbitraria

a nivel legislativo, cobertura para empresarios, maternidad, etc, no crees que haya nada que influya?

para mi, los motivos son otros, y además son principales, aunque seguro que habrá casos como el que dices, pero, para mi, son los menos

y son los menos, por una simple cuestion berdinda, en la empresa privada, lo que prima es el rendimiento económico, y te puedo asegurar, que si yo soy empresario, y sé o creo que ante un puesto, tengo dos candidatos, uno mujer y otro hombre, y la mujer sé o creo que me va a dar más réditos  económicos, contrato/asciendo a la mujer sí o sí

te hago una radiografía amplia del problema

partimos de la base que vivimos en una crisis económica, donde los salarios son ínfimos, y la precariedad laboral es evidente, con una inestabilidad galopante

Además, los pequeños y medianos empresarios, son exprimidos cual naranja, cosidos a impuestos, con márgenes cada vez más pequeños, con cada vez más requisitos legales, y con muy poca seguridad jurídica ni apoyo institucional

dentro de esa falta de apoyo institucional, nos encontramos con la falta de ayudas a la hora de enfrentar al dilema de la maternidad

Un empresario carece de ningún tipo de ayuda  cuando una trabajadora está embarazada, y todo lo que acarrea el embarazo (posibles bajas, permisos para acudir a citas, baja maternal, etc, vamos, lo normal ante un embarazo, es lógico y natural, y de hecho así debe ser)

cada vez se retrase más la decisión de ser padres, solo hay que ver los datos de natalidad y la edad a la que se está teniendo a los hijos, y ello se debe a la precariedad laboral que cité anteriormente. No tomamos la decisión hasta que tenemos cierta seguridad laboral, y eso, ahora, es muy dificil.

Te pongo un ejemplo que tengo cercano, mi empresa. En mi empresa, el 80% de la plantilla, son mujeres, y mujeres de una media de edad de unos 40-45 años

Pues bien, cada año tenemos bastantes embarazos, y cuando digo bastantes, creeme, son bastantes (la plantilla tiene unos 200 trabajadores, unas 160 mujeres).

Dado que las edades ya son avanzadas para la maternidad, en casi todos los casos el embarazo es considerado "de riesgo", con la consiguiente baja médica desde casi el primer/segundo mes

por lo tanto, tenemos que, esa trabajadora que se queda embarazada, deja de trabajar desde el mes 2 de embarazo, con unos 7 meses de baja, más los 4 meses de baja maternal, y las vacaciones que quedan pendientes de disfrute, esa trabajadora no vuelve a aparecer por el trabajo hasta casi año y medio después.

Si tiene 2 o 3 hijos, tienes que esa trabajadora no trabaja entre 3 y 4 años y medio

Además, añadir la posterior reducción horaria, con la que la trabajadora tiende a ajustar entre 1 y 2 horas diarias.

Eso, en una empresa pública como la mia, es "asumible", claro, porque el dinero es público, y ya sabemos que lo público "no le duele a nadie".

Pero, y a una pequeña o mediana empresa? quien le resuelve ese desaguisado? que apoyo institucional tiene?

ve como su plantilla queda mermada, y sin capacidad para restituir ese hueco.

Cuales son las posibles soluciones?

pues para empezar, ayudar a esos empresarios, asumiendo por parte de las instituciones todos los gastos que acarrea una situación así, para que el empresario pueda contratar a otro trabajador, y pueda solventar las carencias de no tener a un empleado

eso, para empezar, claro

además, igualar las bajas de maternidad con las de paternidad, porque si sé que una mujer, cuando tenga un niño, se ausentará 4 meses, y un trabajador hombre se ausentará 1 mes, amigo, ya ahí hay diferencias que pueden desequilibrar la balanza a la hora de contratar a alguien

España está muy retrasada a la hora de enfocar el embarazo con respecto al trabajo, no hay apoyo ni para los nuevos padres, ni para la empresa.

Por este motivo podemos encontrar casos de mujeres que han triunfado en la empresa privada, y cuando se les pregunta, lo primero que dicen es que sacrificaron la maternidad por su éxito laboral. Es algo que no debería ser, pero, quien lo soluciona?

PD: Aclarar que por mi parte creo que hay que potenciar la natalidad, a base de ayudas tanto a padres, como a madres y empresarios. Me parece indignante que un padre y una madre tengan que dejar a sus bebes en una guarderia a los 4 meses, es algo antinatural. Pero tambien entiendo que los empresarios españoles tienen muy dificil salir adelante, y tienen que ver como salir a flote dia a dia.

Cita de: Tipo de Incógnito en 07 de Diciembre de 2017, 12:44
Yo creo que el factor "baja por embarazo" también influye en muchos puestos de trabajo...

Uno de mis ideas que creo que mejoraría mucho la situación es, baja por paternidad de igual duración y obligatoria, eso sí, que no fuese solapable, para buscar que el bebé esté con algún progenitor el máximo tiempo posible.

Un saludo

estaba escribiendo mi respuesta extensa, te adelantaste  :grin:

Cita de: berdinda en 07 de Diciembre de 2017, 12:57

De todas formas, siempre se habla de los embarazos en estos temas y no sé por qué no se habla por ejemplo de que un guardia civil o un policia nacional no está patrullando hasta los 65 años y eso no supone ningún problema.

quien dice que no puedas ser guardia civil o policia nacional?

es más, las pruebas en la oposición son más sencillas para las mujeres, eso es igualdad?

:rolleyes:

A ver Doby,  vamos por partes porque has escrito dos post y uno de ellos largo.

Tu no me hablas de puestos de alta dirección que es lo de lo que yo hablaba.
La baja por maternidad no son 4 meses, son 16 semanas, que no es lo mismo, esto por puntualizarlo sin más.
Estamos hablando de igualdad y tu me estás hablando de quien da más réditos. Entonces hay que legislar no en igualdad sino en equilibrar, que es lo que yo decía antes.
La reducción horaria es algo a lo que tienen derecho tanto padres como madres, si la cogen mayoritariamente las madres tendremos que plantearnos el porqué y volver a equilibrar.

En cuanto a que las pruebas son más sencillas ... no estoy de acuerdo. Doy por sentado  que hablas de las pruebas físicas, que no teóricas. En innegable que como norma una mujer no va a desarrollar la misma fuerza que un hombre. No se trata de no querer sino de no poder. Los mínimos exigidos están adecuados a las distintas características de cada género. Si pedimos una media de 1.70 de altura para el puesto no podemos olvidar que la media estatal está en una 1.63 para mujeres y en 1'74 para hombres. ¿Es justo ese 1,70 igual para todos? ¿La igualdad no sería pedir a todos 4 cm menos de la media estatal?

Cita de: berdinda en 07 de Diciembre de 2017, 13:25
A ver Doby,  vamos por partes porque has escrito dos post y uno de ellos largo.

Tu no me hablas de puestos de alta dirección que es lo de lo que yo hablaba.
La baja por maternidad no son 4 meses, son 16 semanas, que no es lo mismo, esto por puntualizarlo sin más.
Estamos hablando de igualdad y tu me estás hablando de quien da más réditos. Entonces hay que legislar no en igualdad sino en equilibrar, que es lo que yo decía antes.
La reducción horaria es algo a lo que tienen derecho tanto padres como madres, si la cogen mayoritariamente las madres tendremos que plantearnos el porqué y volver a equilibrar.

En cuanto a que las pruebas son más sencillas ... no estoy de acuerdo. Doy por sentado  que hablas de las pruebas físicas, que no teóricas. En innegable que como norma una mujer no va a desarrollar la misma fuerza que un hombre. No se trata de no querer sino de no poder. Los mínimos exigidos están adecuados a las distintas características de cada género. Si pedimos una media de 1.70 de altura para el puesto no podemos olvidar que la media estatal está en una 1.63 para mujeres y en 1'74 para hombres. ¿Es justo ese 1,70 igual para todos? ¿La igualdad no sería pedir a todos 4 cm menos de la media estatal?

por partes

sí, son 16 semanas y no 4 meses, al igual que la del padre son 28 dias y no 1 mes, estaba redondeando

sobre los puestos de alta dirección, habrá que analizar los por ques

primero, si una mujer no "sacrifica" la maternidad, lo tiene complicado, porque en la empresa privada, cuentan más los meritos y la capacidad, si el empresario tiene más información y más horas trabajadas por un hombre que por una mujer, eso va a pesar, o si el empresario cree que esa mujer una vez esté en el cargo directivo, puede llegar a ausentarse el tiempo anteriormente comentado, va a pesar, negar esto es negar la realidad

además, hay que analizar el hecho de que la mujer, hasta no hace tanto, no accedía a la formación universitaria como sí lo podía hacer el hombre, hablo de casos donde las directivas están formadas por personas de cierta edad. No hay tantas mujeres con 55-60 años y carreras tipo derecho, o no?

eso está cambiando, tu ves empresas modernas, y ves directivos mujeres y hombres, mira google, mira apple, etc etc,

sobre las oposiciones, sí, me referia a las físicas, y sí, son más faciles

tan ridículo me parece limitar la altura como poner pruebas más faciles a las mujeres. Si tiene que perseguir a un delincuente, o enfretnarse a él, el delincuente no va a correr menos o pegar menos fuerte si se trata de una mujer, no crees?

igualdad en las pruebas, y listo, todos los polis iguales, mujeres y hombres, altos o bajos, todos en los chats de whatsapp por igual

Doby, con 50 años ya no es excepcional encontrarse una mujer con carrera universitaria. Y te garantizo que las posibilidad de que con 50 una mujer se quede embarazada queriendo son pocas y además no está muy aconsejado.
En las empresas modernas siguen copados los altos cargos por hombres. Si te pasa en la Administración, que las dirigen los que hacen las leyes imagínate en sitios privados donde no es obligatorio.

Lo de las oposiciones para mi no son más fáciles, son pruebas adecuadas al género. Es más fácil si eres hombre. Probablemente si hubiera una prueba en la que hubiera que pasar por una zona estrecha la superarían más fácilmente las mujeres. Las pruebas también están diseñadas por hombres.

Matchbol, si ya metemos a la iglesia, apaga y vámonos.  :tongue:

Berdinda, las pruebas son mas fáciles, no puedes negar lo evidente

Por qué hay que poner pruebas mas sencillas a las mujeres? Si una mujer puede ser policia haciendo X segundos en un sprint de 60 metros lisos, por qué un hombre tiene que hacerlo en menos tiempo?

Acaso yo corro más que una atleta por ser tio?

Si se piden unos requisitos, es porque se suponen que para ese puesto de trabajo se requiere de un estado de forma determinado, y te aseguro que muchas mujeres podrían conseguirlo

No, no es justo, ahí no hay igualdad

A las dos cosas que comentas ya les di respuesta, creo que eres poco de leer lo que los demás escribimos

Por que hay más hombres q mujeres en puestos de dirección?

Principalmente xq un puesto de dirección conlleva sacrificar tu vida personal y familiar.

Yo prefiero no ser directivo y tener mas vida familiar, habrá quien lo contrario, lo que es innegable es q el colectivo femenino esta menos dispuesto a sacrificar su vida familiar por la laboral, y ser directivo es vivir para la empresa, olvidate de llevar a tus hijos al cole....

El chocolomo no existe, o chocolate o lomo, o carrera profesional, o vida familiar.

Cita de: Nostromo en 08 de Diciembre de 2017, 10:16
Principalmente xq un puesto de dirección conlleva sacrificar tu vida personal y familiar.

Yo prefiero no ser directivo y tener mas vida familiar, habrá quien lo contrario, lo que es innegable es q el colectivo femenino esta menos dispuesto a sacrificar su vida familiar por la laboral, y ser directivo es vivir para la empresa, olvidate de llevar a tus hijos al cole....

Me estás diciendo que a los hombres les importa menos la familia que a las mujeres y por eso desempeñan más puestos de alta dirección? Y luego tienes el valor de protestar y exigir custodia compartida?

Eres una caja de incoherencias

Los hombres q exijen custodia compartida lo hacen porque prefieren pasar más tiempos con sus hijos q promocionar en la empresa, y tienen todo el derecho de tener esa custodia.
De los hombres q prefieran promocionar no te preocupes, no querran la custodia compartida.

Comentario completamente absurdo q no viene a cuento. Relee lo que has escrito anda.

Lo siento Nostromo te he pillado con el carrito de los helados. Te ha pasado lo mismo que con el chat, que depende quien diga las cosas en internet están bien o están mal.

Se me cae un mito  :cry:

Q me has pillado? Q cara colega.

Q tiene q ver lo de la custodia con este tema? Nada. Lo que pasa es q no quieres ver la realidad y tiras humo.

En esta vida hay que elegir, tener una carrera profesional exitosa conlleva sacrificar tu vida familiar, quien le compense perfecto, y quien no también perfecto.

Yo tengo clarísimo q prefiero ganar menos dinero y tener menos éxito profesional y disfrutar mas de la familia. Lo que NO SE PUEDE ES TENER TODO.

Las mujeres están menos dispuestas a sacrificar su vida familiar q los hombres, así son las cosas, si no te gusta es tu problema.

Cita de: berdinda en 08 de Diciembre de 2017, 10:57
Lo siento Nostromo te he pillado con el carrito de los helados. Te ha pasado lo mismo que con el chat, que depende quien diga las cosas en internet están bien o están mal.

Se me cae un mito  :cry:

Lo del chat.....


La portavoz del Ayuntamiento de Madrid condenada por entrar en una capilla gritando ARDEREIS COMO EN EL 36, repercusión de ello, CERO PATATERO.

A los polis del chat, los mismos que hablaban de libertad de expresión  con Rita Maestre quieren fusilados.

Y ten claro q sus comentarios me parecen deplorables, pero fue INFINITAMENTE MÁS GRAVE LO DE MAESTRE.

:cry: