Cita de: GERULAITIS en 20 de Mayo de 2011, 19:01
Si yo hubiera actuado d mala fe, cosa de lo que todos m acusan, no crees que entonces le abria mandado dos raquetas rotas (de verdad, no dañadas o a punto de cascar) en vez de una raqueta perfectamente utilizable, y otra en peores condiciones (aunque utilizable, quizás por poco tiempo)
:preg:

Si me queria Reir de el, para k le mando una funda? O 2 cordajes?

Para k, si solo keria hacerle una jugarreta?

No ves k no tiene ninguna sentido eso?

Pero no es una cuestion de mala fe.

Porque no hace falta para que una persona actue mal, lo haga queriendo. Simplemente te has equivocado, y nada mas. Y si hubieras actuado con mas cautela te hubieras librado de todo este follon.

El gesto te ha quedado feo a los ojos de todos, a pesar de cumplir tu palabra, pero eso no indica que seas mala persona ni nada de eso, simplemente te has equivocado.

somos la polla.

el hilo estrella de los ultimos dias, es este.... 

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

bueno, vamos por partes.

lo primero agrqadecer a gandalf sus palabras, ya que aun pensando contrariamente a mi, fue capaz de decirme lo que pensaba sin insultarme, faltarme al respeto, o intentar hacer ver a todos los demas lo malo que soy.

gracias por ello, gandalf.

en cuanto a esto:

Cita de: GANDALF en 21 de Mayo de 2011, 00:24
Pero no es una cuestion de mala fe.

Porque no hace falta para que una persona actue mal, lo haga queriendo. Simplemente te has equivocado, y nada mas. Y si hubieras actuado con mas cautela te hubieras librado de todo este follon.

El gesto te ha quedado feo a los ojos de todos, a pesar de cumplir tu palabra, pero eso no indica que seas mala persona ni nada de eso, simplemente te has equivocado.

perdona, pero precisamente la cuestion es que se me presupone mala fe.

si el asunto es que me equivoque, todo seria muy facil. pero no se habla de un error, una equivocacion, o una mala interpretacion de la situacion por mi parte.

directamente se habla de mala fe, de sinverguenza, de caradura, y de querer engañar al amigo federote.

ese es el problema.

y por hay si que ni paso, ni voy a pasar.......

cualquiera que directamente presuponga mi mala fe, ya esta equivocandose.

que me pude equivocar?

en vista de la resolucion, es evidente que me equivoque.

pero no por la parte que todo el mundo se cree.

no me equivoque al mandarle esas raquetas a federote.

y no lo hice, porque esas dos raquetas que le mande a federote, eran las que desde el principio, me habia apostado

asi que mi error no fue eso.

entonces pensareis que mi error fue apostarme estas raquetas en tan mal estado?

pues creo que tampoco.

porque la apuesta, no determino el estado de las raquetas. ni de las mias, ni de las suyas.

es decir, ni yo le pedi a federote pruebas de lo que se apostaba, ni un informe de daños, ni fotos del estado de sus raquetas, ni nada parecido....

exactamente lo mismo hizo el. no me pidio nada, no me pregunto nada, no me sujirio que le diera ninguna informacion del estado de mis raquetas....

por mi parte, entiendo que siendo asi, entiendo que el aceptara las raquetas que le mande, y yo aceptare las raquetas que el me mande.

y tambien entiendo, que el estado de las raquetas, es lo de menos

es decir, nos apostamos un material en un estado de conservacion desconocido para los dos.

yo se como estaba mi material, pero desconocia el estado del suyo.

el sabia como estaba su materia, pero desconocia el estado del mio.

entonces cual fue mi error?

mi error fue precisamente, presuponer que el estado de las raquetas, era lo de menos.

para mi, desde luego, lo era. para el, presupuse que tambien.

ese fue mi error....

evidentemente, si se la que se va a montar, no le mando esas raquetas, y les mando otras.

pero insisto: ni he faltado a mi palabra, ni he engañado a nadie, ni he actuado de mala fe, ni muchisimo menos....

hasta ladron me han dicho en el hilo.

y aun dicen algunos que esto no es una lapidacion publica?

joder, entonces cuando lo sea, avisarme que me encierre en un bunker antinuclear, no me jodas....

se me ha dicho de todo.

y tiene cojones, que me quede sin mis raquetas (por perder la apuesta), y que encima me digan de sinverguenza y caradura para arriba.

y me lo dicen por un error....

pero repito, no pienso asumir toda la culpa de ese error....

mi error, como he comentado, fue presuponer que el estado de las raquetas, era intrascendente.

el error de federote (que pienso que tambien tiene parte de culpa en esto), fue presuponer que el estado de mis raquetas seria mejor (o mucho mejor) del que realmente era...

cuando suba las fotos federote, nos vamos a descojonar....

porque yo creo que no habreis visto una raqueta mas desgastada que esa en vuestras vidas (aunque yo tengo otra, del mismo modelo, que aun esta peor)

no tiene protector en el marco, pero es que ademas, el graphito esta tan comido, que se le puede meter el dedo por el interior del marco a la raqueta.

de echo, llevaba una cinta adhesiva, pero no porque la raqueta la necesitara, sino porque tal es el desgaste de la raqueta, que las laminas de graphito estan totalmente al aire, y mas de una vez me he rozado la pierna, y me he clavado astillas de graphito.

para eso es la cinta protectora que lleva.

y la raqueta aparentemente, esta echa bosta (como diria forehand)

la raqueta ademas, tiene una raja (como ya he comentado), que rodea todo el aro.

pero a pesar de eso, decir que la raqueta esta rota, o esta partida, es faltar a la verdad.

la raqueta no esta rota, ni esta partido.

esta superdesgastada (como acertadamente dijo marea "a mas no poder"), y esta rajada.

pero no esta rota.

en cualquier encordador con experiencia, esa raqueta puede ser encordada, y se puede jugar con ella, como yo mismo venia haciendo hasta el sabado.

otra cosa es la vida que le quede........

puede ser 3 dias, o pueden ser 3 meses.

todo el que ha jugado con raquetas asi, saben que igual se rompen enseguida, que te aguantan muchas semanas.

asi que el tema, no es la calidad, o el estado de la raqueta.

su estado es lamentable, cierto.

cuando yo dije "bastante tocadilla", es exactamente lo que yo denomino al estado que tiene la raqueta.

cuando le comente eso a federote, creo que era el momento, en el que el, debia de haber dicho "un momento, que es eso de bastante tocadilla? a ver, explicame" o algo parecido.

quizas entonces, no hubiera pasado lo que ha pasado.

asi que resumiendo, para mi, he cumplico con lo pactado al 100%, y en absoluto he actuado con ninguna mala fe, ni con intencion de reirme ni de engañar a nadie.

y el que piense que asi lo hice, esta en su derecho, pero estara faltandome al respeto

que me he podido equivocar?

por supuesto. ya explique en que creo que me he podido equivocar.

todos nos equivocamos, yo el primero.

y no tengo ningun problema en reconocerlo.

aunque para reconocerlo, tenga que estar seguro de que me equivoque.

por otro lado, decirle a torbebi, que no me quiera tanto, porque solo hace que soltar mensajes diciendo que me aprecia un huevo, para en el siguiente llamarme gitano, ladron, o sinverguenza, y dos mensajes despues, decir de nuevo lo que aprecia al geru.

pues teniendo amigos asi, no hacen falta enemigos, que quieres que te diga.

no puedes decir que me aprecias, y al siguiente mensaje, decirme que actue de mala fe, o que soy un ladron....

no me jodas tio.

si dices que me aprecias, no me llames ladron, porque no he robado en mi "santa" vida nada a nadie....

y si me llamas ladron (que por mi, por un insulto mas en el hilo, no va a pasar nada), por lo menos, no tengas despues el cinismo de decir que aprecias un huevo al geru

solo decirte una cosa mas:

Cita de: torbebi en 20 de Mayo de 2011, 23:51
si me apuesto dos raquetas que se supone estan en buen uso y me envia una que esta rajada,

tengo que entender qwue actua de buena fe porque me envia un maldito cordaje ?

cuando dices "si me apuesto dos raquetas que se supone que estan en buen uso" te refieres a mi, o a el?

porque en principio, si es a mi, no tengo porque apostarme dos raquetas que esten en buen uso, asi que partes de una base erronea.

ya se que para ti no es muy "gentlemen" apostarse dos raquetas en mal estado, pero para mi, sino se especifica nada del estado de las raquetas, me puedo apostar las raquetas que me de la gana, esten perfectas, o esten destrozadas...

si te refieres a el (es decir, que se apuesta dos raquetas de "santa" madre, y en un estado perfecto, y recibe una que esta rajada, pues entiendo que se pueda sentir molesto.

pero en ningun modo creo que se pueda exigir nada, porque del estado de las raquetas, no se dijo ni mu....

tambien agradecer las palabras de gente como roger_federer, o youterk

por mi parte, no tengo que añadir nada mas, porque es darle vueltas a lo mismo.

la cosa esta clarisima para mi.

aposte, perdi, y page.

el pago no es del agrado del ganador, y se queja.

yo digo que al no especificar nada sobre el material, su queja sobra.

y el dice que se presuponia que el material estaria en perfecto estado.

y no hay mas....

de eso, a la serie de tropelias, insultos, faltas de respeto, y demas lindezas que le han dedicado al geru, hay un trecho bastante largo.

pero en fin.

alla cada cual.

yo tengo la conciencia muy tranquila, porque me he podido equivocar, pero en absoluto he actuado de mala fe en ningun momento.

he tenido que hacer un tremendo esfuerzo en leerme esta pedazo de sabana, llena de giros, incongruencias, manipulaciones, paranoias y demas.

dejate de rollos geru.

para mi y para gran parte de los que hemos seguido esta interesante apuesta la conclusion es:

1.- federote hizo mal y peco de ingenuo al no indagar el verdadero estado de las raquetas, sobre todo de una. desde aqui le doy un tiron de orejas.

2.- geru, tu NO le dijiste ABSOLUTAMENTE NADA  a federote que una de ellas estaba, y cito tus palabras:

"se va a ver lo que todos ya sabemos: una raqueta echa papilla, superdesgastada (a mas no poder); y con una raja de lado a lado, que le da la vuelta al aro"

rajada.

ra-ja-da.

3.- geru, para mi no te has comportado como un gentlemen y has actuado con EVIDENTE MALA FE, al entregarle a federote una raqueta rota, pero que segun tu, maestro de la semantica, estaba solamente, como decias, "tocadilla" o "bastante tocadilla".

4.- hay que tener MUCHA JETA para llamarle a una raqueta que te has apostado que tiene una raja de n cms en el aro y decir que solo esta "tocadilla"

5.- podras rellenar folios y libros enteros con argumentaciones bizantinas e inverosimiles, que NO te voy a creer. y no soy el unico.

6.- aqui el unico que ha quedado como un autentico gentlemen es federote, del cual has abusado de su caballerosidad y buena fe, incluso sugiriendo habilmente que tu desconocias el estado real de sus raquetas.

piensa el ladron que son todos de su condicion. solo es un refran.

no te tires de los pelos diciendo que te he insultado. el insulto es enviar una raqueta rajada y decir que solo esta "tocadilla".

7.- por mi parte nada mas que añadir. creo que cada uno ha sido puesto en su sitio, con absoluta claridad.-

pd: y por favor, deja de hablar de ti mismo en tercera persona, que no eres el papa de Roma.-

Cita de: GERULAITIS en 21 de Mayo de 2011, 01:01

Cita de: torbebi en 20 de Mayo de 2011, 23:51
si me apuesto dos raquetas que se supone estan en buen uso y me envia una que esta rajada,

tengo que entender que actua de buena fe porque me envia un maldito cordaje ?

cuando dices "si me apuesto dos raquetas que se supone que estan en buen uso" te refieres a mi, o a el?

no.

me referia a mi vieja no te jode

pues a quien va a ser ? a ti, coño, a ti geru, que ademas le envias un cordaje, no se muy bien porque, la verdad

como comente anteriormente, paso a exponer los mensajes privados que nos mandamos federote y yo,

y despues, por mi parte, doy por finalizado el tema

a partir de este post publico:

Cita de: GERULAITIS en 15 de Mayo de 2011, 21:37
pues perdi la apuesta.....  :huh:

asi que nada, federote, mandame por privado tu direccion, y te mandare las raquetas...  

la cosa a partir de aqui, se trato por privado.

aqui estan todos los mensajes que nos mandamos, desde el primero al ultimo, y todos INTEGROS Y COMPLETOS

simplemente, resalto en negrita, lo que a mi me parece digno de atencion:

en el primer mensaje, me manda sus datos, como le pedi en el hilo anteriormente, especificando ademas, que los gastos los pagaria el (cosa que agradezco, y que en principio, no hubiera tenido ningun problema en correr yo con los gastos):

Cita de: federote en 16 de Mayo de 2011, 10:21
Hola Geru,

Esta es mi dirección:



No sé cómo habías pensado hacer el envío pero por descontado que los gastos del mismo me corresponden a mi.

mi contestacion, en la que le digo, el estado de la prince, ademas de comentarle, lo que me estimo esa raqueta, ademas de informarle de que le mando dos cordajes, porque las raquetas estan con el cordaje roto:

Cita de: GERULAITIS en 16 de Mayo de 2011, 11:15
hola federote.

pues habia pensado mandartelas por seur o algo asi.

creo que es lo mas seguro.

mandarlas por alguna compañia de estas, aunque no sea por la via urgente (asi cuesta menos)

las raquetas hay una que esta bastante tocadilla (la prince), que es con la que yo juego.

pero eso es un guante.....

lastima que no las fabriquen ya, porque es la mejor raqueta que he probado en mi vida.

tengo 3 iguales, y te mando la que esta en estado intermedio (ni la que mejor esta, ni la que peor esta)

la otra (la head) esta bastante bien, la verdad, y es muy parecida a la de cilic, o a la de murray

el problema, es que rompi las cuerdas de una el viernes, y la de la otra el sabado (no es coña)  :grin: :grin: :grin:

pero para que veas que soy buen tio, te mando un par de cordajes de los mios, para que las encuerdes.

asi que si tengo un rato, mañana martes, o el miercoles, te las mando.

si el pago lo haces tu, lo mandare asi (te lo agradezco), y supongo que no habra problemas para mandarla a portes debidos (creo que se llama asi, no?)

avisame cuando lleguen, para que sepa que ya estan en tu poder.

pues nada, disfrutalas....  

su contestacion posterior, es la que hace que despues, me sienta atacado injustamente con el.

en esta respuesta, comenta que no le importa el estado de la prince, e incluso me dice que si quiero, que mande la que esta mas jodida aun. no se que entenderia el por "bastante tocadilla", la verdad, pero queda claro, que hasta ese momento, el estado de las raquetas, no le preocupaba lo mas minimo, e insisto, que hasta me dijo, que si le queria mandar la que estaba peor aun, que no tuviera problema en hacerlo

tambien me comenta, que no le mande los cordajes, cosa que yo, le mande igualmente, para decirle posteriormente (que no se lo dije al final, porque como la cosa se lio, pues ya no se lo comente), que esos cordajes, le podian servir para llevarla a otra tienda, o para quizar regalarselos a alguien, o en fin, para lo que el quisiera.

quizas, como comente anteriormente, era el momento de que me hubiera comentado algo, o que me hubiera pedido que le aclarara eso de "bastante tocadilla"

pero el caso es que no fue asi, y por mi parte, hasta ese momento, tena la certeza absoluta, de que el estado de una de las raquetas (ya que la otra, estaba en un buen estado), no seria ningun problema

este es el mensaje, en el que incluso, me agradece mi seriedad (vuelvo a incidir, sabiendo ya que una raqueta estaba "bastante tocadilla"):

Cita de: federote en 16 de Mayo de 2011, 12:35
Hola de nuevo Geru,

Lo que dices del estado de la Prince no importa, pon la que tú quieras. Con respecto a los cordajes, de veras que te agradezco el detalle pero no es necesario, ya que yo no tengo máquina de encordar y las suelo encordar en Decathlon pues es lo que más cómodo me resulta por proximidad y allí no me admiten llevar yo el set de cuerdas, los muy capullos sólo admiten las que ellos te venden. Lo único que te agradecería es que me digas qué tensión en monofilamento puede ser recomendable poner.

Puedes mandarlas por Seur a "portes debidos", pero en ese caso te voy a pedir que las envíes a esta otra dirección,



Por supuesto que te aviso cuando lleguen y de veras espero disfrutarlas  :toqes:.

Geru, agradezco de veras tu seriedad y tu palabra (no esperaba menos de ti) y estoy seguro de que a pesar de las discusiones en el foro si alguna vez tengo la oportunidad de conocerte nos echaremos unas buenas risas, y por cierto, descuida que al cabroncete del Marea no se las dejo ni tocar.

como veis, al final, hace un comentario sobre marea, con lo cual, suponer que marea es amigo de federote, no es un invento mio, sino que es algo que puedo presuponer (igual que federote presupuso el estado de mis raquetas), en base a comentarios que hacen los dos....

yo, si le digo a alguien "cabroncete", lo hago porque tengo la suficiente confianza para hacerlo.

y si tengo la suficiente confianza para decirle "cabroncete" es que lo considero un amigo, y un buen amigo.

quizas presupuse que eran mas intimos de lo que eran, y me equivoque. pero ni me lo invente, ni fue para desviar ninguna atencion de nada....

yo le respondo de la siguiente manera, respondiendo tambien a su pregunta sobre la tension del cordaje de las raquetas:

Cita de: GERULAITIS en 16 de Mayo de 2011, 14:33
pues las he mandado ya, antes de ver la otra direccion que me has puesto

pero no las he mandado por seur, sino por RMW (no hay seur donde yo vivo, pensaba que si, pero no)

ademas, me han dicho que MRW es mas barato.

no las he mandado urgente ni nada de eso (era mas caro), asi que no se lo que tardaran en llegar

Cita de: federote en 16 de Mayo de 2011, 12:35
Lo único que te agradecería es que me digas qué tensión en monofilamento puede ser recomendable poner.

bueno, eso es mas complicado, porque la tension depende de cada cual....

yo tenia 25 kilos en la prince, y 24-23 en la head

pero no se si esa sera la tension que te venga bien a ti.

saludos....  

su respuesta:

Cita de: federote en 16 de Mayo de 2011, 14:58
Geru no te preocupes te pusé la otra dirección porque al nombrarme Seur recordé que estaban al lado de donde trabaja mi mujer. Ya estaré al tanto del envio por MRW. Me imagino que en un par de dias estará aquí. En cuanto lleguen te lo digo. Gracias por la información de la tensión del cordaje, es para hacerme una idea cuando las lleve a encordar ya que no tengo referencias anteriores sobre estas dos raquetas, sobre todo la Prince, pues la Head la conozco algo más.

Un saludo y gracias,

como podeis ver, hasta este momento, todo de buen rollo, todo guay, y todo sin el menor problema (reitero: ya estaba informado del estado de la prince)

su siguiente mensaje, ya es distinto.

muestra su sorpresa por el estado de la prince (lo cual, su sorpresa, puedeo llegar a entender) y me dice que no la esperaba tan mal (repito, yo no se que puede entender alguien como "bastante tocadilla", pero para mi, era exactamente el estado de la raqueta)

Cita de: federote en 17 de Mayo de 2011, 20:25
Bueno Geru,

Las raquetas han llegado ya.

Cuando he abierto el paquete me ha sorprendido el pésimo estado de la prince. No es que esté un poco tocadilla como decías sino que está a mi modo de ver impracticable, con una raja bien grande en el marco que se abre en cuanto la tocas más de 2 mm. La Head sí está bastante jugada y raspada pero es aprovechable.

Cuando te hablaba de la seriedad es que no esperaba que te apostaras una raqueta en ese estado, esperaba por tus palabras que estuviera digamos "bastante fea" pero no resquebrajada. Puedes estar seguro de que las dos raquetas que yo me he apostado contigo están no sólo practicables sino en un estado digamos 9/10.

Así me apuesto yo también raquetas que tengo medio desechas. Pensaba de veras que eras un tio serio, implacable en tus opiniones, casi siempre contrarias a las mias, pero serio.

No voy a poner en duda que juegas habitualmente con esa raqueta, aunque me cueste creerlo, pero a mi modo de ver no es serio proponerla en una apuesta.

Para que veas que soy buen tio no voy a poner en el foro que Gerulaitis se ha apostado una raqueta rota ya que no quedarías precisamente en buen lugar. Queda entre tú y yo.

tambien me acusa (como habeis podido leer) de no ser un tio serio, y habla de no poner esto en el foro, en un tono que no me gusto en absoluto (como perdonandome la vida o algo asi), cosa que le comente en el siguiente mensaje.

mi respuesta, fue la siguiente, tambien en un tono algo menos amistoso, pero dejandole claro mi punto de vista

Cita de: GERULAITIS en 17 de Mayo de 2011, 22:27
bueno, vamos a ver si nos aclaramos.

en ningun momento se hablo de la calidad, estado, o uso de las raquetas.

si no esperabas que me apostara esas raquetas, haberlo comentado antes de aceptar.

no se que esperabas, la verdad. una raqueta con el precinto de la tienda? sin un raspon? a estrenar?

yo me aposte las raquetas que tengo.

yo soy un tio que da clases de tenis, y que se pasa 7 horas al dia con las raquetas en la mano.

y a finales de junio, es cuando me renuevan el contraro y me dan material nuevo.

hasta ese momento, tengo que pasar con las raquetas que tengo del año anterior.

como comprenderas, mis raquetas, estan todas echas papilla llegados a mayo, porque ya llevan 10 u 11 meses de uso sistematico y continuo, durante 6 o 7 horas diarias, y durante 6 o 7 dias a la semana.

asi que repito: te mande las raquetas que tengo, que uso, y en las condiciones en las que las tengo.

insisto en que en ningun lado, se especifico nada del estado de las raquetas.

si te avise de como estaban, fue despues, cuando ya todo estaba hablado en el hilo.

y lo hice simplemente, porque llegaban con el cordaje roto

pero anteriormente, ninguna especificacion al respecto de ese tema del "estadi"

yo no se si tus raquetas estan de 9 puntos, o de 10 puntos.

si tu lo dices, pues me lo creo.

pero si yo hubiera ganado la apuesta, hubiera aceptado, sin ningun tipo de queja, las raquetas que me hubieras mandado, aunque directamente del embalaje, hubieran tenido que ir al cubo de la basura.

y lo hubiera aceptado, precissamente porque no se hablo nada de eso.

si por el estado de las raquetas, has dejado de considerarme un tio serio, es tu problema.

yo no voy a cambiar el concepto que tengo de ti, por tu queja al respecto.

por mi parte considero que he cumplido al 100% con lo que me comprometi, y ademas con gran prontitud.

si quieres publicar algo al respecto en el foro, o en el hilo en cuestion, puedes hacerlo sin ningun problema.

es mas, por el "tonito" de tus palabras, tipo: "no ibas a quedar en buen lugar", "que quede entre tu y yo", y cosas asi, como si me estuvieras perdonando lo vida, probablemente sea yo el que comente en el foro, tu descontento por la resolucion de la apuesta, y que se entere todo el mundo.

siempre soy consecuente con mis actos y con mis palabras. y jamas hago algo de lo que no me haga responsable.

asi que resumiendo:

por mi parte, considero que he cumplido al 100% con lo pactado y con una velocidad bastante alta, y no creo que tenga nada que esconder, ni nada que ocultar, ni nada que se me pueda repochar, o de lo que me tenga que arrepentir....

asi que si crees que voy a quedar en mal lugar sacando el tema publicamente, te animo a ello, porque no tengo ningun problema con ello.

es mas, posiblemente, como te comente, sea yo mismo el que comente la situacion.

cualquir cosa al respecto de esto, que quieras seguir comentado, o debatiendo, estare encantado de hacerlo contigo.

publicamente, o privadamente....

saludos federote.

su respuesta, volviendo a insultarme, diciendo ademas que publique lo que quiera (en el hilo, dijo que sacar las cosas privadas era un mal gesto)

y comenta que eso no se hace, que la raqueta esta rota, y que uno no se apuesta cosas rotas

dice que presupone que si se apuesta algo, no se apuesta algo roto, aunque reconoce, que ciertamente, en ningun lado se hablo nada sobre el estado de las raquetas:

Cita de: federote en 17 de Mayo de 2011, 23:06
Gerulaitis, el descontento, más que por la raqueta en sí, es porque aún sin conocerte no me esperaba que te comportaras como un caradura.

Comenta si quieres lo que te parezca en el foro que yo te responderé adecuadamente. Ya te he dicho que no pensaba airearlo, lo que tenía que decirte prefería decírtelo a ti solo, y no por perdonarte la vida, pero adelante, tú mismo.

Cuando uno se apuesta una cosa no se apuesta una cosa rota. Puedo entender que te apuestes una raqueta muy usada, rozada, con la pintura desgastada, pero chico, ¿rota? ¿de veras te parece serio apostarse una cosa rota? Tio, no te la apuestes. Si yo me apuesto algo contigo entiendo que no debo apostarme algo deshecho o roto. En ningún lado se habló del estado de las raquetas, tienes razón, y ya te dije que entiendo perfectamente que las raquetas no estén nuevas, ni muchísimo menos, pero no directamente rotas (mejor dicho rota, una de ellas, la otra está aceptable, como te he dicho). Eso no se apuesta, seas profesor de tenis o profesor de vela. Si lo que te apuestas está en ese estado adviértelo, pero no una vez finalizada la apuesta sino cuando se produce la misma, para que nadie se lleve a engaño. Yo no tengo porque presuponer que por tus circunstancias personales tu material esté seriamente dañado.

Saludos,

mi respuesta es muy clara, y le digo lo que para mi, es una raqueta rota (con foto inlcuida)

Cita de: GERULAITIS en 17 de Mayo de 2011, 23:21

Cita de: federote en 17 de Mayo de 2011, 23:06
no me esperaba que te comportaras como un caradura.

En ningún lado se habló del estado de las raquetas, tienes razón,

perdona, pero yo no te insulte.

asi que, ahorrate los insultos, porque sobran.

si tu mismo dices que en ningun lado se hablo del estado de la raqueta, las quejas, automaticamente sobran.

que tu no te hubieras apostado unas raquetas, en ese estado, es una cosa.

que presupongas que el estado de mis raquetas, seria similar al estado de las tuyas, es otra cosa

y que por eso, entiendas que yo no me voy a apostar unas raquetas asi, es otra cosa distinta.

y repito, que hasta el viernes jugue con la head, y hasta el sabado jugue con la prince.

para mi, no esta rota. esta muy tocada, y con gran peligro de romperse en breve, cierto. pero no esta rota.

rota, para mi, es esto:



y la raqueta no esta asi, ni de lejos.

el unico problema que tiene la raqueta, es que si se la mandas a un encordador que no tenga ni "santa" idea (como son el 80% de los encordadores de las tiendas) pues igual se la acaba de cargar encordandola....

pero estaba encordada hasta el sabado, y yo jugando con ella tan feliz......

yo te aseguro, que si la tuviera que encordar yo, la encordaria, no se me romperia, y ademas jugaria con ella una temporadita mas.

tengo otra que esta peor aun, mas machacado, y juego con ella, sin problema, y la encuerdo cuando se me rompen las cuerdas, y me aguanta perfectamente.

asi que vuelvo a decirte lo mismo que te dije antes:

por mi parte considero que he cumplido con lo prometido, sin que se me pueda echar nada en cara.

si tu no lo consideras asi, ya es otro tema, y ya te di mi opinion al respecto.

te vuelvo a decir, que si quieres comentar algo mas al respecto, aqui me tienes.....

pero ni pienso disculparme (no tengo porque), ni admitir que tienes razon (en ningun lado se especifico el estado de la raqueta)

por cierto, tampoco pienso insultarte....  

tambien le he comentado lo del encordador, que si no es un tio que sepa lo que tiene entre manos, directamente se la carga.

en el siguiente mensaje, que fue el ultimo, me dice efectivamente que le mande la direccion, que me devuelve las raquetas.

me vuelve a insultar, y dice que me quiero reir de el (lo que deja claro, que piensa que actue de mala fe)

Cita de: federote en 18 de Mayo de 2011, 08:43
Mándame una dirección y te reenvío de vuelta las raquetas, de mi no te vas a reir, majete. Te las quedas y juegas otra temporadita con ellas. Te lo vuelvo a repetir eres un genuino caradura. No es un insulto, es la constatación de la realidad.

¿¿cómo tienes la santa cara de decir que como no se habló del estado de las raquetas las quejas sobran?
Para tí no está rota dices. Para mi está rota y no es de recibo apostarse una cosa rota y si lo haces te pueden llamar como mínimo caradura sin insultarte lo más mínimo.

No te preocupes que yo me encargo de los portes otra vez.

ese fue su ultimo mensaje, volviendo a insistir en que la raqueta esta rota, cosa que para mi, no es asi.

creo que la diferencia (porque parece, que al final, todo es cuestion de la interpretacion que hacemos cada cual, de ciertos matizes) es que para el, una raqueta rota, es una raqueta en mal estado, y con una raja.

y para mi una raqueta rota no es eso.

para mi, una raqueta rota, es una raqueta con la que directamente no se puede jugar, o se puede jugar de una manera muy distorsionada.

pero mi raqueta (ahora suya), aun tremendamente deteriorada, y con una raja, ni esta deformada, ni esta rota, y se puede jugar perfectamente con ella, sin que haya perdido sus cualidades

esta fue mi respuesta, y tambien fue mi ultimo privado:

Cita de: GERULAITIS en 18 de Mayo de 2011, 23:41
punto 1.- repito, que yo, me aposte unas raquetas, y las perdi. y en ese caso, te las mande. no hay mas....

punto 2.- que el estado de las raquetas, no fuera de tu agrado, es una cosa. y otra, es insultarme, llamarme caradura, o decir que "eso no se hace". ni yo te pedi fotos, ni informacion sobre el estado de las raquetas, ni tu lo hiciste con las mias. asi que para mi, sobran las quejas

punto 3.- el fallo es tuyo, y unicamente tuyo. y lo es por dos motivos. el primero por no matizar bien lo que apostabas, ya que repito: ninguna informacion me pediste sobre las raquetas. no es que esto sea malo. lo es si despues te vas a quejar de lo que te mandan. yo como ya te comente, hubiera aceptado el estado de las raquetas, sin la menor queja, por muy destrozadas que estuvieran (caso de haber ganado yo, claro). el segundo motivo es por presuponer un estado de lo que yo me aposte, mejor del que despues fue. de hay vienen tus quejas. no de lo que yo te mande, sino del estado que tu esperabas de lo que yo te mande.

punto 4.- podria entender tus quejas, si me hubiera apostado una head, y una prince, y te hubiera mandado una dunlop y una babolat. pero lo que me aposte es lo que te mande. tepito, ni se hablo nada de las raquetas, ni se pidio informacion, ni se comento nada sobre su estado, ni nada similar. por lo que para mi, el tema esta claro: me aposte una cosa, la perdi, y te la mande. que no estes satisfecho, es tu problema y no el mio. pero por mi parte, cumpli con lo que me comprometi, al 100%

punto 5.- las raquetas no las quiero. las raquetas no me las vas a devolver. son tuyas. las has ganado. haz con ellas lo que te plazca. si consideras que no son dignas de ti, pues tiralas, o vendelas, o regalalas, o tu veras que coño haces con ellas..... como si se las quieres dar a marea para que las destroze contra el suelo (como por cierto, ya comento que haria, aunque imagino que en plan de coña), pero repito: las raquetas son tuyas, no mias. haz con ellas lo que te de la gana.....

punto 6.- por mi parte, doy el tema por finalizado, y no pienso hablar mas del tema, ya que lo unico que hago es reiterarme en explicarte que tus quejas son infundadas y que lo que me aposte, es exactamente lo que te mande, y tu solo haces que insultarme y faltarme al respeto, mensaje tras mensaje. y como me conozco, si te sigo respetando, pero tu sigues sin hacerlo conmigo, al final, te soltare alguna barbaridad, 4 o 5 escalones mas altos que lo que tu me sueltas a mi.

asi que por mi, fin del asunto.

y hasta aqui lo privado.

como comente anteriormente, pensaba publicar esto desde el primer privado que me mando federote.

pero gente con la que me llevo bien, y tengo aprecio, y a los que les conte lo que me estaba pasando, me aconsejaron que no lo hiciera, porque solo serviria para liar mas las cosas.....

asi que quien pensaba publicar el tema, no lo hizo, y quien dijo que no haria, fue al final quien lo hizo (y nada que reprocharle por ello)

este es el tema.

y por mi, no pienso decir una palabra mas sobre el asunto, a menos, claro, que sea necesario, por alusiones.

solo decir que lamento el tema, y que lo podria considerar un simple malentendido, sino fuera por todo lo que se me ha llamado en el hilo.....

saludos.

Cita de: GERULAITIS en 21 de Mayo de 2011, 01:01

es decir, ni yo le pedi a federote pruebas de lo que se apostaba, ni un informe de daños, ni fotos del estado de sus raquetas, ni nada parecido....

exactamente lo mismo hizo el. no me pidio nada, no me pregunto nada, no me sujirio que le diera ninguna informacion del estado de mis raquetas....

por mi parte, entiendo que siendo asi, entiendo que el aceptara las raquetas que le mande, y yo aceptare las raquetas que el me mande.

Porque no hace falta, Gerulaitis. Porque se presupone la buena fe y esas cosas no son necesarias. Porque nadie espera una raqueta inmaculada, del mismo modo que nadie espera reciber una raqueta rota. Porque si uno se apuesta algo tiene que estár necesariamente en un estado óptimo; no digo impecable, pero sí al menos practicable. El ejemplo lo tienes en una de las raquetas, que al parecer está muy usada y no ha sido motivo de queja. El problema surje por la raqueta rota, algo que en este caso el común de los mortales entendemos que no es de recibo.

Cita de: GERULAITIS en 21 de Mayo de 2011, 01:01

el error de federote (que pienso que tambien tiene parte de culpa en esto), fue presuponer que el estado de mis raquetas seria mejor (o mucho mejor) del que realmente era...

Yo no he visto las raquetas pero a tenor de tus comentarios creo que absolutamente nadie del foro esperaría recibir una raqueta en tan mal estado. No sé cómo lo ves tú, pero si todo el mundo se extrañaría al recibir esa raqueta quizá el error sea de quien la ha mandado y no de quien esperaba recibir algo en mejores condiciones. ¿No eras tú el que comentaba el chiste de la autopista en el que uno llama a la policía diciendo que todos van en sentido contrario?

Cita de: GERULAITIS en 21 de Mayo de 2011, 01:01
cuando suba las fotos federote, nos vamos a "despitotar"....

Si tú mismo entiendes que nos vamos a "despitotar" al ver la foto de la raqueta creo que sobran las palabras...

Cita de: GERULAITIS en 21 de Mayo de 2011, 01:01
cuando le comente eso a federote, creo que era el momento, en el que el, debia de haber dicho "un momento, que es eso de bastante tocadilla? a ver, explicame" o algo parecido.

Más de lo mismo, nadie espera nada nuevo ni nada roto. Asumiendo eso no es necesario pedir explicaciones. federote confía en tu buen hacer y se espera lo que se espera, algo usado pero practicable. El hecho de no pedirte explicaciones es todo un detalle por su parte y una muestra de confianza.

Cita de: GERULAITIS en 21 de Mayo de 2011, 01:01
quizas entonces, no hubiera pasado lo que ha pasado.

Desde luego, si federote hubiese sido un malpensado esto no habría pasado.

Respecto al tema de la amistad de federote y Marea ya he dicho todo lo que tenía que decir y no es necesario repetirse. Si porque en un privado me llame cabroncete tú sacas la conclusión de que somos íntimos es cosa tuya.

Ya está bien que reconozcas que has cometido un error, todos lo hacemos de vez en cuando. El problema es que en vez de asumirlo y subsanarlo lo que vas haciendo es ir poniendo parches, algunos de no muy buen gusto, al ver que el sentir general es contrario a tu opinión.

Yo visto lo visto, lo que haria es comprar una raquetan nueva Artengo de esas de 40 y mandarla.  :tongue:

he estado leyendo los correos privados que ha publicado geru

no solo he flipado. es que es inenarrable. increible.

como se puede llegar a retorcer tanto la interpretacion de unos hechos.

ya sabemos que si todo el mundo esta de acuerdo en que A es A, para geru sera B, hasta el final de los tiempos.

en cosas opinables, claro: el sentido de la vida, existe dios ?, tenemos alma ?, y cosas asi.

pero una raqueta rajada es una raqueta rajada.

punto.

eso no tiene discusion.

entiendo que federote se sienta estafado.

y lo que tiene cojones es que encima geru se sienta el ofendido porque federote le haya dicho que se ha comportado como un caradura.

eso es como si te doy un codazo en la nariz

y tu me acusas de golpearme el codo !!!!!!!!!!!!!

enfin, que paso ya de esta historia.

cada cual ha quedado en sus sitio.-

moraleja: quien con niños se acuesta, mojao se levanta !!!!!!

Personalmente creo que Gerulaitis ha sido "un poco cabrón" si con una de las raquetas no se puede jugar o está apunto de romperse. Sí, es verdad que no se dijo en la apuesta, pero vamos se presupone que con las raquetas federote tendria que poder jugar a tenis... (esperaré a ver la foto)

Tampoco me parece bien su reacción(la de geru).Hay que aceptar las criticas de federote porque creo que tiene razón en quejarse y sentirse estafado.

Pero lo que me parece también bastante lamentable es que otros usuarios aprovechen para acribillar a Gerulaitis, que en mi opinión ha obrado mal queriendo ser el más listo, pero aqui las cosas se están exagerando un poco.

Nos importa una mierda las sabanas que escribais, ¡¡¡¡FOTOS JODER, FOTOS QUEREMOS!!!!

MAS POLÉMICA!!! (eh coñah)

Pillo sitio al fondo con palomitas...


Solo opinaré habiendo visto las 2 raquetas.

Pd: olé yo, mi mensaje 7000, ¡viva!
Pd: que situación más surrealista, this is forodeltenis.com!

yo tambien quiero ver las fotos, es mi especialidad  :cheesy: :cheesy: :cheesy: :cheesy:

fuera de coñas

quiero ver esas fotos de esa raqueta con un rajon

Para que queremos fotos, si con todo esto alguién quedó mal parado, imagense con las fotos.
Para que seguir llorando sobre la leche derramada, mejor sería ponerle alternativas para que esta situación llegue a buen recaudo.

Un par de observaciones.

- Desde mi punto de vista, cuando se habla de una raqueta de segunda mano, debe distinguirse entre daños ESTRUCTURALES y NO ESTRUCTURALES. Las rayaduras son las que son, hay quienes tratan mejor las raquetas y casi no tienen, y otros que les da igual y golpean cerca del suelo o tiran la raqueta sin preocuparse. Soy el moderador del foro de compraventa. Si tú pones un anuncio que vendes una raqueta "bastante tocadilla" y luego el comprador viene a quejarse de que tiene un daño estructural (supongamos que no se publicaron las fotos), tú fijo que serías baneado del foro de compraventa. Entre que se le vaya toda la pintura y que la raqueta tenga un problema estructural, hay un abismo de diferencia. Para mi, una raqueta puede haber tenido poco, mucho, bastante uso, o que la has usado que te cagas 12 horas al día durante 2 años, pero POR DEFECTO, yo entiendo que nunca tenga daños estructurales.

- Por otro lado, comentar que yo propuse al principio, cuando aún estabamos en el hilo del Masters de Madrid, que habría que HACER UNA VALORACIÓN de las raquetas, y en su caso el ganador o perdedor tendría que abonar la diferencia de valor en efectivo. Creo recordar al 99% (la verdad es que no me da las ganas de ir a buscar), que federote no dijo nada al respecto, pero Gerulaitis se negó rotundamente a hacer esta valoración, y dijo que 2 raquetas son 2 raquetas y punto, y que ese era el objeto de la apuesta. Esto no demuestra ninguna mala fe, pero bueno, puede ayudar para que cada uno pueda hacerse una idea más clara y sacarse sus conclusiones. (edit: estaba equivocado)

Fue al revés Gaudenzio,

Fui yo quien dije que no aceptaba esa "compensación económica" que proponías, pero no por el estado de las raquetas sino por los modelos de raqueta que intervenían en la apuesta, que es como entendí tu sugerencia. Yo dije que mis raquetas eran las que ya había indicado y que Gerulaitis propusiera otras de valor similar o las que estimase. Para mi, una apuesta (que dicho sea de paso es algo puramente anecdótico en mi vida) es una cosa muy seria y un pacto entre caballeros (o señoras). Se presupone, como han dicho aquí varias personas, y de forma independiente, que lo que te juegas está en perfectas condiciones, no necesariamente nuevo ni casi nuevo, pero sí en perfectas condiciones. No con daños muy serios estructurales, tal y como tú comentas. Para que te hagas idea, ayer me acerqué con la susodicha a Decathlon, que es donde yo encuerdo siempre (y me encuerdan cojonudamente, dicho sea de paso), les comento que me ha regalado esa raqueta un conocido y que tengo mucho interés en encordarla, pues me encanta el modelo y me comentan en la sección de encordado que esa raqueta no me la encuerdan, porque las posibilidades de rotura son altísimas y no quieren problemas con el cliente.

Tranquilo, federote....estoy seguro que geru va a recapacitar y te cambiará la raqueta rota por una que puedas jugar...