Cita de: Roger_Federer en 18 de Abril de 2012, 09:37

Cita de: Noble Bruto en 18 de Abril de 2012, 09:18

Por otro lado lo de explotarlo vosotros es una ingenuidad como un templo, no tenéis ni la tecnología, ni los medios ni el dinero, incluso con el robo de repsol ypf no es suficiente, y de extraer el petroleo de vuestro suelo se van a encargar compañías extranjeras, americanos y chinos y si no al tiempo. Y el cazo lo van a poner vuestros amos, tú no vas a ver ni un dolar, mira a Venezuela y otros similares y verás el futuro.

Tiene pinta de que ha llegado un "partner" que les ofrece más pasta por sacar ese petroleo y le han dado la patada a Repsol

Pues claro, y no es raro, incluso es una situación suave. Mirar la historia reciente del hombre incluyendo nuestros días, la lucha por el petroleo es la fuente de las últimas guerras, así que nos podemos dar con un canto en los dientes de que, de momento, no haya habido sangre. Hasta hitler se metió con los rusos más que nada por dominar los pozos de los balcanes. Esto es así, hay mucha pasta, y los dirigentes argentinos va a crear familias que serán ricas por generaciones.

El Derecho (Internacional) establece que para expropiar el fin debe de ser utilidad social y previo pago del justiprecio, salvo en procedimientos de urgencia. Se lo han saltado a la torera, que se dice por aquí.

Es injustificable y a largo plazo más que réditos les producirá quebranto, más que nada por la falta de confianza internacional y por la reducción de inversiones. Tiempo al tiempo.

Si de verdad hay petroleo no le producirá ningún quebranto, todo el mundo irá allí... Ya Hillary ha empezado a pasar de nosotros (lógico por otra parte con los feos que les llevamos hechos).

Si has visto una manada de tiburones alimentándose cuando les ponen cebo abundante ... entonces estás viendo a los dirigentes argentinos, a las grandes petroleras y los países dominantes en Argentina en los próximos años. Este asunto nuestro les importará un huevo.

Cita de: TENISTO en 18 de Abril de 2012, 10:06previo pago del justiprecio

populismo argentino en su maxima expresion.

injustificable. lamentable. una putada y de las gordas.

lo que no entiendo es a los argentinos que se creen todo lo que les cuentan ?

desde cuando una cia privatizada tiene que dar explicaciones ?

porque se creeen que el gobierno de españa tenia una golden share en repsol ? pues precisamente para evitar que repsol fuera comprada por otra cia petrolifera y que esta hiciera lo que  creyera mas conveniente, que estamos en un sistema capitalista

si tanto les importa YPF, haberla protegido, y no VENDIDO como hicieron los anteriores gobiernos. y si la privatizas, al menos mantienes una golden share para controlarla.

pero pa que ? ni eso hicieron.

y todo eran celebraciones cuandop se privatizo YPF

que por lo visto la palabra PRIVATIZAR una cia los argentinos NO lo entienden.

si me compro una empresa y pago por ella, puedo hacer lo que considere oportuno.

y si consideraban a YPF un sector estrategico, NO HABERLA VENDIDO.-

Cita de: Raistlin en 18 de Abril de 2012, 02:04
p.d.: una pena que en este foro se denigre a personas de otro pais, no entiendo porque llaman a los argentinos pais bananero si no es con un afan peyorativo.

Ah... la soflama populista de la Kirchner anunciando la nacionalización de YPF no es propia de de una república bananera?

En cualquier caso eso no es denigrar a los argentinos. Sois las primeras víctimas de un gobierno así.

Cita de: Noble Bruto en 18 de Abril de 2012, 10:12
Si de verdad hay petroleo no le producirá ningún quebranto, todo el mundo irá allí... Ya Hillary ha empezado a pasar de nosotros (lógico por otra parte con los feos que les llevamos hechos).

Si has visto una manada de tiburones alimentándose cuando les ponen cebo abundante ... entonces estás viendo a los dirigentes argentinos, a las grandes petroleras y los países dominantes en Argentina en los próximos años. Este asunto nuestro les importará un huevo.

Hay dos temas:
La actuación de los Gobiernos, que quedará en un mero regaño y posiblemente en alguna limitación a las importaciones de productos Argentinos.
La actuación de las empresas extranjeras, que se pensarán muy mucho el invertir e implantarse una vez visto el jarabe (de palo) que les pueden dar.

"El gigante chino Sinopec negocia con Repsol la compra de YPF pese a la nacionalización"

"Según la prensa china, el grupo asiático habría presentado una oferta aún no vinculante de 11.400 millones por la participación del 57% de la petrolera española."

http://www.expansion.com/2012/04/17/empresas/energia/1334657396.html

Lo que ha dicho Brufau es que Repsol, antes de la expropiación,  tenía encima de la mesa una oferta por escrito (sin confirmar que se tratase de Sinopec) para hacerse con su participación en YPF. Y esa oferta valoraba la compañia entre 15 y 18 Billones de dólares.

Es decir, que por el 51% hubieran pagado como mínimo 7,650 Millones de dólares, o si lo prefieres unos 5,880 Millones de euros.

Pero olvídate, la oferta se ha quedado en agua de borrajas.

Y los mangantes estos les pagaran lo que quieran y cuando quieran.

Cita de: TENISTO en 18 de Abril de 2012, 10:44

Cita de: Noble Bruto en 18 de Abril de 2012, 10:12
Si de verdad hay petroleo no le producirá ningún quebranto, todo el mundo irá allí... Ya Hillary ha empezado a pasar de nosotros (lógico por otra parte con los feos que les llevamos hechos).

Si has visto una manada de tiburones alimentándose cuando les ponen cebo abundante ... entonces estás viendo a los dirigentes argentinos, a las grandes petroleras y los países dominantes en Argentina en los próximos años. Este asunto nuestro les importará un huevo.

Hay dos temas:
La actuación de los Gobiernos, que quedará en un mero regaño y posiblemente en alguna limitación a las importaciones de productos Argentinos.
La actuación de las empresas extranjeras, que se pensarán muy mucho el invertir e implantarse una vez visto el jarabe (de palo) que les pueden dar.

Quizá repsol lo ha tenido demasiado fácil... le bastó con comprar. Los que vengan ahora, que son más listos, untarán bien a los dirigentes guardando las pertinentes pruebas y si les dan palo, se encargarán de que se sepa. Hay que guardarse las espaldas. Ya te digo, si de verdad hay mucho petroleo, esto será miel sobre hojuelas para todos. Me da a mi que los jefes argentinos se han dado cuenta tarde de que podrían haber cobrado un pastón si se hubieran dado cuenta antes de todo esto.... El problema es que son tan avaros, o tienen tan poco dinero de momento (que esta es otra, todavía no hay nada real) que no se pueden permitir el lujo de pagar la expropiación. Veremos por donde sale todo esto.

Lo que está claro es que pasarse por el forro de los cojones la seguridad jurídica y el derecho de propiedad no es el camino para salir de la pobreza.

Y a pesar del desplome del precio de la acción de Repsol, que ha afectado no sólo a La Caixa, Sacyr Vallehermoso y Pemex, sino tb, y sobre todo, al bolsillo de los 500 mil accionistas minoritarios de la compañia (eso que he leído por ahí de que a los españoles de a pie "que más nos daba!" sólo puede ser fruto de la ignorancia), me quedo con las conclusiones de Brufau: "Repsol ya puede dejar de pensar en Argentina" y centrarse en sus inversiones en países serios.

:clap:

Bueno, eso y a pelear las indemnizaciones.

Cita de: Le Magicien en 17 de Abril de 2012, 17:36
1- Cuando aqui en el foro hablan de ETA, de Catalunya, zapateros, cosas que desconozco trato de no opinar sin saber, mucho menos de no agredir a nadie.

Pero me da mucha vergüenza ajena cuando lo hacen con tanta soltura, con cosas ya increibles como poner ejemplos del 2001 que nos "ayudaron" porque si vamos a poner en la balanza todo, mejor a España ni les conviene hablar de las matanzas y saqueos de hace mas de 500 años, ni hablar cuando escaparon de la guerra.

2- La "expropiacion" es totalmente justa, estas "inversiones" extranjeras no son mas que chupasangres que se llevan todo el dinero afuera y de reinversiones en el pais nada, por que piensan que estamos importando petroleo? porque no hay? no crean el cuentito que leen en periodicos, como bien dijo Marlaver, YPF argentina era la mayor, junto a Aerolineas Argentinas empresas estatales de sudamerica, que se vendio al mismo valor que la empresa ganaba en 1 (si, un año) y eso es producto de vendepatrias y corruptos inversores extranjeros. Estan regalando recursos sin beneficio alguno, es mas, hasta tenemos una crisis energetica gracias a ellos (cosa que jamas ocurrio, en los 70 años de manos estatales)

3- Si esta medida es espantar a "inversores" extranjeros que ayudan a destruir nuestra balanza comercial bienvenido sea, que no pisen nunca mas el suelo Argentino. La pregunta seria... estaba arruinada? una empresa que por mas mal manejada que este jamas podria estar arruinada, era la gallina de huevos de oro, no compren discursos baratos.
Telefonica es la siguiente? ojala! saben la calidad del servicio de Telefonica? no, seguramente no lo saben... saben los cables que usan en algunas zonas no permite usar mas de 1mb real de conexion de internet? que si te quedas sin telefono podes estar dias sin que te lo resuelvan? no, seguramente para ustedes Telefonica es uan empresa que nos esta dando miles de beneficios con sus "inversiones"

El manualcito del neoliberalismo ilustrado esta quedando obsoleto por suerte, ustedes los españoles recien ahora estan empezando a verlo, incluso muchos siguen con los ojos cerrados.

Vamos a ver "salao":

1- Los españoles pudimos ser muy malos (hablar de todas formas de lo que se hacía hace 500 años es ridículo), pero en Sudamérica pueden dar las gracias a que llegaron allí primero los españoles y no los ingleses/franceses/holandeses, porque entonces directamente se hubieran cargado a todo la población (modelo Estados Unidos), dejando eso sí unos cuantos "especímenes" en reservas en plan atracción turística, como las reservas indias en los USA.

2- Repsol pagó 15,200 mll de dólares por YPF en 1999.... recordad que lo vendisteis.... cualquier otra cosa es ser un demagogo y un mentiroso (populista o peronista se puede llamar también).

La put* realidad es que Argentina vendió algo, y cuando ha visto que ese algo puede valer más de lo que cobró (hace ya 13 años, habiéndose por supuesto fundido el dinero), lo roba para sí misma. Esa es la put*a verdad y es irrefutable. Y por favor, no vengáis con el manual del buen peronista soltando el discurso de que no invierten bla bla bla.

Cita de: Raistlin en 18 de Abril de 2012, 02:04
Bravo por Argentina! :clap:

Me alegra que los paises conserven sus bienes no renovables, no digo que comparto la forma en que se hizo, pero es bueno que paises extranjeros no se queden con bienes tan importantes como el petroleo u otros. Cada pais deberia explotar sus propios bienes no renovables y dejar el dinero ahi, no que venga otro pais o empresa extranjera, invierta y se lleve todas las ganancias.

p.d.: una pena que en este foro se denigre a personas de otro pais, no entiendo porque llaman a los argentinos pais bananero si no es con un afan peyorativo.

que se queden?? "majo", QUE LO VENDISTEIS!!!! 15,200 MLL. DE DÓLARES DE 1999!!!! MENUDOS PÁJAROS!! QUE LOS PAÍSES EXTRANJEROS SE QUEDEN DICE!!! HAY QUE SER DEMAGOGO...

Cita de: Roger_Federer en 18 de Abril de 2012, 09:37

Cita de: Noble Bruto en 18 de Abril de 2012, 09:18

Por otro lado lo de explotarlo vosotros es una ingenuidad como un templo, no tenéis ni la tecnología, ni los medios ni el dinero, incluso con el robo de repsol ypf no es suficiente, y de extraer el petroleo de vuestro suelo se van a encargar compañías extranjeras, americanos y chinos y si no al tiempo. Y el cazo lo van a poner vuestros amos, tú no vas a ver ni un dolar, mira a Venezuela y otros similares y verás el futuro.

Tiene pinta de que ha llegado un "partner" que les ofrece más pasta por sacar ese petroleo y le han dado la patada a Repsol

CORRECTO, Y SI NO AL TIEMPO... ya verás que rápido deja de ser interés nacional cuando venga otro con la pasta...

Cita de: dejaditas en 18 de Abril de 2012, 12:15La put* realidad es que Argentina vendió algo, y cuando ha visto que ese algo puede valer más de lo que cobró (hace ya 13 años, habiéndose por supuesto fundido el dinero), lo roba para sí misma. Esa es la put*a verdad y es irrefutable. Y por favor, no vengáis con el manual del buen peronista soltando el discurso de que no invierten bla bla bla.

Esta claro.

YPF se vendio, y argentina ya no tiene nada que decir al respecto.

justo cuando aparece en yacimiento de vaca muerta es cuando vienen a ROBAR  la cia

que casualidad no ?

y del manual peronista pues casi que me ahorro los comentarios. lo peor de todo es que se los creen a pies juntillas.

os/nos estan llamando imbeciles a la cara y los argentinos lo justifican.

penoso.-

Cita de: brazolatigo en 18 de Abril de 2012, 12:03
Lo que está claro es que pasarse por el forro de los cojones la seguridad jurídica y el derecho de propiedad no es el camino para salir de la pobreza.

:clap:

Para el país no, para los que lo gobiernan es el maná del cielo. Puedes estar seguro de ya tienen todo atado y bien atado con chinos y americanos. Después de cobrar a ellos les da igual el resto.