El castellano idioma foráneo en Galicia?? Vale, lo que tu digas.

Precisamente puse las comillas en "pueblo" para que no tomases a pies junillas lo de pueblo (en mi pueblo se dice..., en tu pueblo no se hace... son expresiones comunes) pero si te ha molestado, para nada era esa la intención de la palabra. Tú plántate en el aeropuerto, en el mostrador de AENA exigiendo que te hablen en gallego "por tus narices" y verás por donde sales...

Lo de que todo el mundo tiene la obligación de conocer el idioma donde trabaja (será éticamente porque legalmente ya me dirás donde lo pone), me lo tomo como que no viajas mucho a la costa levantina en verano y no frecuentas los barrios ingleses (de los barrios chinos ni te hablo).

Lo de los guías turísticos no lo contesto que se cae por su propio peso.

Un saludo.

No he leido apenas nada del hilo, pero vamos, por mi, que les den la independencia ya. Estoy hasta la mismisima POYA de ver a los de siempre y lo mismo de siempre en el telediario... Cansaito

Disculpen mi vocabulario  

Cita de: R3 McEnroe en 02 de Julio de 2011, 23:02

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 11:50

Cita de: Tenista_Argentino en 30 de Junio de 2011, 01:37
Yo no entiendo porque critican a Dylan. Es español para loa burocracia, pero el se identifica con Cataluña y punto, alguién le puede decir que no? No. Los catalanes tiene sentido de pertenencia, no importa si es el idioma, la comida o lo que caraj* fuera. Se sienten parte de ese grupo y no de toda España. Ojalá que lo logren algún día, por lo mucho que lo han luchado, y porque creo que están en su derecho.

No entiendo porque al resto les molesta No conozco sinceramente la importancia económica de la parte Catalana en España, pero definitivamente poca no debe ser.. Quizás por ahí va la cosa porque hace años que vienen luchando por eso

Efectivamente, no entiendes... Te voy a plantear dos cuestiónes, solo dos de muchas que podría hacerte:

1ª.- ¿Te parecería correcto que en Argentina, donde la lengua oficial es el español (o castellano, como quieras) te presentases a una oposición para empleado público y no pudieses responder ni una pregunta porque vienen en otro idioma que se habla solo en una región del país (es decir, te obligan a usar una lengua cooficial y no la oficial)?. ESTO ESTA PASANDO EN CATALUÑA CON LAS OPOSICIONES A EMPLEADO PUBLICO

2ª.- ¿Te parecería correcto que tu hijo, en Argentina, no tuviese la oportunidad de ir a un colegio donde se impartan las asignaturas en el idioma oficial y te OBLIGASEN a utilizar una lengua cooficial?. ESTO ESTA PASANDO EN CATALUÑA CON LA ENSEÑANZA PUBLICA Y OBLIGATORIA

En Cataluña (Comunidad ESPAÑOLA y territorio ESPAÑOL desde siempre, porque nunca ha existido como independiente), donde los independentistas se quejan de la represión que España ejerce sobre ellos, es donde se están cometiendo los mayores atropellos a los derechos de los demás españoles. Si se hace en el resto de España a los catalanes independentistas lo que hacen los independentistas con el resto de españoles, tenemos Guerra Civil seguro.

Hala venga! a ver quien dice la tontería más grande!  :grin:

Es un hilo entretenido, pero no había intervenido hasta ahora.

Lo de que sea necesario conocer la lengua propia de Cataluña (o de Galicia o Euskadi) es lo más lógico del mundo. Porque si yo, gallego, voy a un servicio público, estoy en mi perfecto derecho de ser atendido en gallego, y para eso es preciso que el que me atienda conozca el idioma. Exactamente el mismo derecho que tendría si quiero ser atendido en castellano.

Pues yo aqui estoy de acuerdo con R3 y matizando algun punto tambien con Teddy.
Creo que si vas a trabajar en Cataluña debes saber Catalan, sobre todo si es una funcion publica que sale a oposicon, si es en el sector privado ya tendras tiempo de ir aprendiendolo.
En cuanto al examen creo que deberias tener la opcion de hacerlo en Castellano si no eres natural de la region pero en dicho caso deberias pasar otra prueba especifica del idioma de dicha region, mi hermano tuvo que presentar un curso de Gallego para presentarse a Nacional y me parece logico y normal que para algo tambien se trata de una lengua oficial.

No sé como estará en este momento, porque ha cambiado varias veces desde que oposité, pero en mi caso opostibas a plazas en España, dependiendo de la nota elegías entre las plazas que había. Y hasta ese momento era imposible que supieras a que CCAA ibas a ir. No podían hacernos un examen de valenciano, catalán, bable, gallego, euskera ... Tendríamos que dominar todas las lenguas. Es una locura

Cuando vas  a la administración pública tienes derecho a que te atiendan en cualquiera de las lenguas cooficiales de esa comunidad, eso es cierto. También es cierto que las RPT de la administración (relación de puestos de trabajo) suelen contemplar que plazas son de atención al público y en los concursos suelen valorar el conocimiento (que no exigir, en los casos que conozco) el idioma cooficial.

 En el caso de mi hermano que fue hace unos 6 años le pidieron el curso de Gallego porque opositaba desde Galicia y al final esta en otra parte, asi que estoy de acuerdo en que el examen o curso se deberia dar al solicitar destino en dicha region, distintos son los casos en que opositas para un puesto en dichas regiones especificamente.

yo no lo tengo tan claro. Por ejemplo, el País Vasco, es una zona poco deseada por los opositores que no son de aquí. En la administración hay normas no escritas, en determinados cuerpos, que recomiendan pasar un periodo en determinadas zonas.

Os imaginaís que obliguen a un guardia civil, que va a estar sólo un año destinado aquí a aprender euskera? es en un año, para aprender euskera con un mínimo de soltura al mantener una conversación, deberían liberarlo, que se dedicara sólo hay idioma y no al trabajo.

Mi marido tiene familia en Galicia y Cataluña, y la dificultad de hacerse entender en cualquier de estos dos idiomas, comparado con el euskera es .... no hay comparación.

LaXunta o la Generalitat puede establecer los requisitos que quiera para optar a un cargo público, pero si es el Estado el que te va a pagar es totalmente injusto que un catalán pueda opositar en toda España y yo no pueda hacerlo en Cataluña porque no sé catalán.

AENA, RENFE, TVE, TRAGSA, SAECA, MERCASA, agencia EFE, ENSA, ENUSA....etc.

Id a cualquiera de estas empresas exigiendo que te traten en catalán, gallego o euskera "por vuestras narices" y veréis el resultado que tenéis. Que da la casualidad que te atiende un trabajador local y lo habla, pues lo hará, que son servivios públicos y, aunque muchos nos tengan demonizados, se mantiene bastante más la compostura que en las empresas privadas, pero LA UNICA OBLIGACION QUE TIENE ES LA DE HABLAR EL ESPAÑOL.

Id a poner una denuncia a la GC o CNP exigiendo lo mismo y veréis que os responden. Si no hay en ese momento nadie que hable gallego "te la comes con patatas".

Y lo de la enseñanza es, simplemente, vergonzoso. Viva el catalán, el euskera y el gallego (incluso el bable que le tengo mucho cariño), pero respetando el derecho a utilizar el español. Es que tanto empecinamiento vuelve opresor a quienes se quejan del idem.

Saludos.

Cita de: nigromante en 03 de Julio de 2011, 08:17

Cita de: R3 McEnroe en 02 de Julio de 2011, 23:02

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 11:50

Cita de: Tenista_Argentino en 30 de Junio de 2011, 01:37
Yo no entiendo porque critican a Dylan. Es español para loa burocracia, pero el se identifica con Cataluña y punto, alguién le puede decir que no? No. Los catalanes tiene sentido de pertenencia, no importa si es el idioma, la comida o lo que caraj* fuera. Se sienten parte de ese grupo y no de toda España. Ojalá que lo logren algún día, por lo mucho que lo han luchado, y porque creo que están en su derecho.

No entiendo porque al resto les molesta No conozco sinceramente la importancia económica de la parte Catalana en España, pero definitivamente poca no debe ser.. Quizás por ahí va la cosa porque hace años que vienen luchando por eso

Efectivamente, no entiendes... Te voy a plantear dos cuestiónes, solo dos de muchas que podría hacerte:

1ª.- ¿Te parecería correcto que en Argentina, donde la lengua oficial es el español (o castellano, como quieras) te presentases a una oposición para empleado público y no pudieses responder ni una pregunta porque vienen en otro idioma que se habla solo en una región del país (es decir, te obligan a usar una lengua cooficial y no la oficial)?. ESTO ESTA PASANDO EN CATALUÑA CON LAS OPOSICIONES A EMPLEADO PUBLICO

2ª.- ¿Te parecería correcto que tu hijo, en Argentina, no tuviese la oportunidad de ir a un colegio donde se impartan las asignaturas en el idioma oficial y te OBLIGASEN a utilizar una lengua cooficial?. ESTO ESTA PASANDO EN CATALUÑA CON LA ENSEÑANZA PUBLICA Y OBLIGATORIA

En Cataluña (Comunidad ESPAÑOLA y territorio ESPAÑOL desde siempre, porque nunca ha existido como independiente), donde los independentistas se quejan de la represión que España ejerce sobre ellos, es donde se están cometiendo los mayores atropellos a los derechos de los demás españoles. Si se hace en el resto de España a los catalanes independentistas lo que hacen los independentistas con el resto de españoles, tenemos Guerra Civil seguro.

Hala venga! a ver quien dice la tontería más grande!  :grin:

Es un hilo entretenido, pero no había intervenido hasta ahora.

Lo de que sea necesario conocer la lengua propia de Cataluña (o de Galicia o Euskadi) es lo más lógico del mundo. Porque si yo, gallego, voy a un servicio público, estoy en mi perfecto derecho de ser atendido en gallego, y para eso es preciso que el que me atienda conozca el idioma. Exactamente el mismo derecho que tendría si quiero ser atendido en castellano.

Pues yo aqui estoy de acuerdo con R3 y matizando algun punto tambien con Teddy.
Creo que si vas a trabajar en Cataluña debes saber Catalan, sobre todo si es una funcion publica que sale a oposicon, si es en el sector privado ya tendras tiempo de ir aprendiendolo.
En cuanto al examen creo que deberias tener la opcion de hacerlo en Castellano si no eres natural de la region pero en dicho caso deberias pasar otra prueba especifica del idioma de dicha region, mi hermano tuvo que presentar un curso de Gallego para presentarse a Nacional y me parece logico y normal que para algo tambien se trata de una lengua oficial.

Y yo no digo que esté bien como está, igual habría que tener en cuenta el tema para las oposiciones. O cuando llegan empleados públicos nuevos darles una prórroga para adaptarse a la situación (no es tan difícil aprender catalán o gallego, al menos no cuando no importa un pimiento, pero eso es otra cosa del respeto a la "españa plural", que para algunos parece ser que significa perdonarnos la vida a los que tenemos alguna "peculiaridad cultural"). Pero que se adapten de verdad, no el cachondeo que hay muchas veces.

Si todos pusiéramos voluntad sería muy fácil, lo malo son las intransigencias, por ambos bandos. Los que "me respeten por mis huevoos" y los "me importa un pimiento su mierda de dialecto".

Cita de: berdinda en 03 de Julio de 2011, 09:06
yo no lo tengo tan claro. Por ejemplo, el País Vasco, es una zona poco deseada por los opositores que no son de aquí. En la administración hay normas no escritas, en determinados cuerpos, que recomiendan pasar un periodo en determinadas zonas.

Os imaginaís que obliguen a un guardia civil, que va a estar sólo un año destinado aquí a aprender euskera? es en un año, para aprender euskera con un mínimo de soltura al mantener una conversación, deberían liberarlo, que se dedicara sólo hay idioma y no al trabajo.

Mi marido tiene familia en Galicia y Cataluña, y la dificultad de hacerse entender en cualquier de estos dos idiomas, comparado con el euskera es .... no hay comparación.

Pues este y tu anterior mensaje es lo que dije yo ya un par de veces. Tener en cuenta este tema en las convocatorias de plazas (no se si hacer oposiciones separadas pero seguro que a alguna solución se puede llegar) y dar algún tipo de prórrogas para que se aprenda el idioma, y que se aprenda de verdad.

Pero si nadie está diciendo que no haya que aprender el catalán, gallego o euskera. Me parece muy bien que, una vez en tu trabajo, te exijan adaptarte a él (si sacas una plaza para hacienda, pero luego no sabes utilizar el programa de gestión donde estés trabajando, pues te exijirán que aprendas o te vas a la calle, que sí, que un empleado público también se puede ir a la calle).

Pero es totalmente injusto que te lo exijan para optar a unas plazas públicas ESTATALES. Y también es injusto que un chico tenga que bajar su media escolar jugándose la selectividad porque sus padres se han ido a trabajar a Cataluña y no encuentran un instituto/colegio PUBLICO donde pueda recibir una educación en español.

Saludos.

Cita de: R3 McEnroe en 03 de Julio de 2011, 13:03
O cuando llegan empleados públicos nuevos darles una prórroga para adaptarse a la situación (no es tan difícil aprender catalán o gallego, al menos no cuando no importa un pimiento, pero eso es otra cosa del respeto a la "españa plural", que para algunos parece ser que significa perdonarnos la vida a los.  que tenemos alguna "peculiaridad cultural"). Pero que se adapten de verdad, no el cachondeo que hay muchas veces.

No son tan dificiles el catalán o el gallego, pero el uskera es otro mundo.  Para hablar en euskera no te vale con una prórroga de unos meses. Ten en cuenta que no parte de las mismas raices y las estructuras son totalmente disintas.

Cita de: berdinda en 03 de Julio de 2011, 09:06
yo no lo tengo tan claro. Por ejemplo, el País Vasco, es una zona poco deseada por los opositores que no son de aquí. En la administración hay normas no escritas, en determinados cuerpos, que recomiendan pasar un periodo en determinadas zonas.

Os imaginaís que obliguen a un guardia civil, que va a estar sólo un año destinado aquí a aprender euskera? es en un año, para aprender euskera con un mínimo de soltura al mantener una conversación, deberían liberarlo, que se dedicara sólo hay idioma y no al trabajo.

Mi marido tiene familia en Galicia y Cataluña, y la dificultad de hacerse entender en cualquier de estos dos idiomas, comparado con el euskera es .... no hay comparación.

Yo me refiero a gente que oposite en dicha region, no a gente que envien destinada que como dice R3 deben tener algun tipo de exencion, a mi en el instituto me dieron tres años de exencion cuando llegue a Galicia y eso que no necesitaba tantos por si repetia. El Euskera es dificilisimo,estoy de acuerdo.

3 años de exención??, eso que quiere decir, que no te suspendian??

Cita de: nigromante en 03 de Julio de 2011, 23:10
Yo me refiero a gente que oposite en dicha region, no a gente que envien destinada que como dice R3 deben tener algun tipo de exencion, a mi en el instituto me dieron tres años de exencion cuando llegue a Galicia y eso que no necesitaba tantos por si repetia. El Euskera es dificilisimo,estoy de acuerdo.

Imáginate que Galicia es el primer destino que has elegido por cercania, porque tu en realidad aspirar a trabajar en León. ¿Qué sentido tiene que te den 3 años para estudiar gallego si en el segundo ya te has vuelto a León?

Por supuesto, sigo hablando de oposiciones estatales, a las que todos los españoles pueden optar.

Cita de: teddybox2000 en 04 de Julio de 2011, 09:08
3 años de exención??, eso que quiere decir, que no te suspendian??

Significa exactamente eso, que estas exento, solo tenia la obligacion de asistir a las clases como oyente pero nada mas.

Cita de: berdinda en 04 de Julio de 2011, 10:13

Cita de: nigromante en 03 de Julio de 2011, 23:10
Yo me refiero a gente que oposite en dicha region, no a gente que envien destinada que como dice R3 deben tener algun tipo de exencion, a mi en el instituto me dieron tres años de exencion cuando llegue a Galicia y eso que no necesitaba tantos por si repetia. El Euskera es dificilisimo,estoy de acuerdo.

Imáginate que Galicia es el primer destino que has elegido por cercania, porque tu en realidad aspirar a trabajar en León. ¿Qué sentido tiene que te den 3 años para estudiar gallego si en el segundo ya te has vuelto a León?

Por supuesto, sigo hablando de oposiciones estatales, a las que todos los españoles pueden optar.

Si ese es el caso pues no lo estudias y ya esta, como hice yo aunque tuve algun problema con algunos profesores que no querian dar la clase en Castellano, estuve a punto de denunciarlos pero al final lo deje correr por no complicarme mas la vida, bastante tenia ya con todos los cambios a los que me tenia que adaptar, aun a dia de hoy no estoy adaptado del todo y creo que nunca lo estare.