Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 12:32

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 12:26

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 12:20

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 11:50
2ª.- ¿Te parecería correcto que tu hijo, en Argentina, no tuviese la oportunidad de ir a un colegio donde se impartan las asignaturas en el idioma oficial y te OBLIGASEN a utilizar una lengua cooficial?. ESTO ESTA PASANDO EN CATALUÑA CON LA ENSEÑANZA PUBLICA Y OBLIGATORIA

Uy estos catalanes, que raros son, que se empeñan en hablar catalán... :grin: :grin:

Vamos a dejar de hacer las cosas en catalán, la base de nuestra cultura, por ti, para que lo tengais más fácil los que venis de fuera...

Y si vivo en Catalunya y quiero hacer oposiciones, ¿para qué voy a aprender catalán no?Para que voy a aprender una de las lenguas oficiales de mi país no??
Otra señal más de vuestra mentalidad y del fracaso de la España plural. Mucha pluralidad y luego no os importa un pimiento ni el catalán, ni el vasco, ni el asturiano.

Para que Tenista_Argentino lo entienda bien. El castellano en Catalunya no es la lengua oficial, es la lengua cooficial junto con el catalán.

Que no te enteras, que yo no quiero que se prohiba el catalán, solo exijo que me dejen expresarme en el idioma oficial de mi país y eso lo estáis censurando en Cataluña, machote.

No he dicho que quieras que se prohiba en ningún momento.

Vuestro problema es que en nuestra región el castellano es cooficial y decidimos en cual de los dos lo hacemos, y hemos decidido que en catalán, porque estamos en nuestro derecho y ya está. Punto.

Sigues tropezando, no voy a instruirte eternamente:  el idioma oficial en todo el territorio español es el castellano/español (Cataluña incluida). Y en esa región se está vulnerando mi derecho a expresarme, educar a mis hijos y opositar a un cargo PUBLICO  en el idioma OFICIAL, es decir, el español.

Cuando faltan argumentos...llegan los insultos.

Sigue inmerso en tu mundo y sigue llorando por la represión del pobre pueblo catalán. Ya me aburre este discurso a "ojos cerrados". No se puede discutir con alguien que niega la evidencia (imágenes) y la historia.

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 12:47

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 12:37

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 12:32

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 12:26

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 12:20

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 11:50
2ª.- ¿Te parecería correcto que tu hijo, en Argentina, no tuviese la oportunidad de ir a un colegio donde se impartan las asignaturas en el idioma oficial y te OBLIGASEN a utilizar una lengua cooficial?. ESTO ESTA PASANDO EN CATALUÑA CON LA ENSEÑANZA PUBLICA Y OBLIGATORIA

Uy estos catalanes, que raros son, que se empeñan en hablar catalán... :grin: :grin:

Vamos a dejar de hacer las cosas en catalán, la base de nuestra cultura, por ti, para que lo tengais más fácil los que venis de fuera...

Y si vivo en Catalunya y quiero hacer oposiciones, ¿para qué voy a aprender catalán no?Para que voy a aprender una de las lenguas oficiales de mi país no??
Otra señal más de vuestra mentalidad y del fracaso de la España plural. Mucha pluralidad y luego no os importa un pimiento ni el catalán, ni el vasco, ni el asturiano.

Para que Tenista_Argentino lo entienda bien. El castellano en Catalunya no es la lengua oficial, es la lengua cooficial junto con el catalán.

Que no te enteras, que yo no quiero que se prohiba el catalán, solo exijo que me dejen expresarme en el idioma oficial de mi país y eso lo estáis censurando en Cataluña, machote.

No he dicho que quieras que se prohiba en ningún momento.

Vuestro problema es que en nuestra región el castellano es cooficial y decidimos en cual de los dos lo hacemos, y hemos decidido que en catalán, porque estamos en nuestro derecho y ya está. Punto.

Sigues tropezando, no voy a instruirte eternamente:  el idioma oficial en todo el territorio español es el castellano/español (Cataluña incluida). Y en esa región se está vulnerando mi derecho a expresarme, educar a mis hijos y opositar a un cargo PUBLICO  en el idioma OFICIAL, es decir, el español.

¿Tu instruirme a mi? Pero si hasta mi hermana de 4 años sabe más que tu :grin: :grin:

Sí, el idioma castellano, porque ya existía antes de que se formara España, es oficial en todo el territorio, y el catalán es oficial en Catalunya.

Y si a mi en la escuela me instruyen en castellano, estan vulnerando mis derechos a que se me instruya en catalán.

Se llama "opción", poder elegir. En Cataluña no se deja elegir en que idioma puedo realizar unas oposiciones PUBLICAS o educar a mi hijo.

Y en cuanto alo de "castellano": El idioma oficial y el más hablado en el conjunto de España, por un 99% de la población, es el español, lengua materna del 89% de los españoles, que puede recibir la denominación alternativa de castellano.

Tío, déjalo ya, que no haces más que meter la pata. ¿No te cansas?

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 13:04

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 12:56

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 12:47

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 12:37

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 12:32

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 12:26

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 12:20

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 11:50
2ª.- ¿Te parecería correcto que tu hijo, en Argentina, no tuviese la oportunidad de ir a un colegio donde se impartan las asignaturas en el idioma oficial y te OBLIGASEN a utilizar una lengua cooficial?. ESTO ESTA PASANDO EN CATALUÑA CON LA ENSEÑANZA PUBLICA Y OBLIGATORIA

Uy estos catalanes, que raros son, que se empeñan en hablar catalán... :grin: :grin:

Vamos a dejar de hacer las cosas en catalán, la base de nuestra cultura, por ti, para que lo tengais más fácil los que venis de fuera...

Y si vivo en Catalunya y quiero hacer oposiciones, ¿para qué voy a aprender catalán no?Para que voy a aprender una de las lenguas oficiales de mi país no??
Otra señal más de vuestra mentalidad y del fracaso de la España plural. Mucha pluralidad y luego no os importa un pimiento ni el catalán, ni el vasco, ni el asturiano.

Para que Tenista_Argentino lo entienda bien. El castellano en Catalunya no es la lengua oficial, es la lengua cooficial junto con el catalán.

Que no te enteras, que yo no quiero que se prohiba el catalán, solo exijo que me dejen expresarme en el idioma oficial de mi país y eso lo estáis censurando en Cataluña, machote.

No he dicho que quieras que se prohiba en ningún momento.

Vuestro problema es que en nuestra región el castellano es cooficial y decidimos en cual de los dos lo hacemos, y hemos decidido que en catalán, porque estamos en nuestro derecho y ya está. Punto.

Sigues tropezando, no voy a instruirte eternamente:  el idioma oficial en todo el territorio español es el castellano/español (Cataluña incluida). Y en esa región se está vulnerando mi derecho a expresarme, educar a mis hijos y opositar a un cargo PUBLICO  en el idioma OFICIAL, es decir, el español.

¿Tu instruirme a mi? Pero si hasta mi hermana de 4 años sabe más que tu :grin: :grin:

Sí, el idioma castellano, porque ya existía antes de que se formara España, es oficial en todo el territorio, y el catalán es oficial en Catalunya.

Y si a mi en la escuela me instruyen en castellano, estan vulnerando mis derechos a que se me instruya en catalán.

Se llama "opción", poder elegir. En Cataluña no se deja elegir en que idioma puedo realizar unas oposiciones PUBLICAS o educar a mi hijo.

Claro, elegir, y les ponemos un profesor a cada uno de los niños o como lo hacemos?

Ahora mismo los que quieren instrucción en castellano ya votan al PP o a Ciutadans, que son los dos partidos que lo quieren.
Pero lo siento, CiU gana por mayoria absoluta y entre estos dos partidos no llegan ni al 16% de los votos, otra vez será.

Pero tu hijo vive en Catalunya y no entiende el catalán? Tanto cuesta aprenderlo? No queriamos una España plural?

Pues tu igual eres muy listo, pero un idioma no se aprende en unos meses (para la mayoría de mortales). Si eso supone dos años de retraso escolar, SI, ME PREOCUPA. Y para preparar unas oposiciones, ni te cuento.

Y ya que me sacas la política, pues nada, según tu regla de tres, ahora en España gobiernan partidos que no quieren la independencia, los que quieren independencia ya votan a partidos independentistas, pero como gobiernan PP y PSOE y entre ambos tienen el 80% de los votos...otra vez será.

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 13:24
Para mi vosotros solo podeis opinar. De algunos ni siquiera me interesa la opinion, pero sí de muchos y por eso hago el post. Pero no te equivoques, Catalunya decide, solo faltaría.

La independencia se puede hacer de forma unilateral sin vuestro consentimiento. De hecho, de hacerse, se haria así.

Yup, supongo que es algo que tienen que decidir entre los descendientes del millón de andaluces que emigraron a Cataluña en los 70 y el millón de inmigrantes que hoy en día campan por esos pagos.

Francamente, creo que deberíais centrar vuestras energías en cosas más productivas.

Vamos a ver, por partes.

No creo que catalunya consiga ese referendum vinculante, porqué el mismo derecho a opinar sobre la independencia de Catalunya la puede tener un tio de Olot como un tio de Almansa, porqué no, a ambos les afecta el tema de la independencia y no deja de ser un tema interno español no sólo de una comunidad autónoma.

Según un estudio, costaría 15 años separar la economía catalana de la del resto del estado, que siginifica que de la noche a la mañana tu no puedes pretender que tu mercado sea independiente tanto del de España como del de la U E, lo cual conllevaría, y sucedería por el tema que explicaré a continuación que muchas empresas se marcharían de Catalunya en esos 15 años con la consiguiente perdida de puestos de trabajo y de calidad de vida.

Reacción en Europa, ante una hipotética independencia, obviamente a ningún estado europeo con problemas de nacionalismos; que son la mayoría como U K, Francia o con problemas internos entre comunidades diferentes como Bélgica, Rumanía o Dinamarca no creo que les hiciera gracia que se revolviese el gallinero, y evidentemente procurarían que no saliese bien el experimento, de inmediato el cierre del espacio económico europeo a esa nación y con el veto de España y te aseguro que de alguno más su no admisión en la U E, estaría como Turquía con Francia, con la gran diferencia que estaría aislado economicamente de todos los paises de su alrededor.
Tema de la Senyera: la senyera es la bandera de cuatro comunidades autónomas, no de Catalunya exclusivamente, mas bien diría yo que el principado se ha arrogado unos símbolos que quizás van más allá de lo que era Catalunya entonces.
Yo hablo, perfectamente catalán , y no soy catalán, por tanto te digo que el catalán es una lengua que se habla casi en su totalidad en el estado español, luego es una lengua española y proteger y fomentar el catalán no va en contra de Espoaña, supone engrandecer una de las lenguas que se hablan en España, otra cosa es el uso que de ella pretenden hacer ciertos políticos.

Cita de: brazolatigo en 30 de Junio de 2011, 13:52

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 13:24
Para mi vosotros solo podeis opinar. De algunos ni siquiera me interesa la opinion, pero sí de muchos y por eso hago el post. Pero no te equivoques, Catalunya decide, solo faltaría.

La independencia se puede hacer de forma unilateral sin vuestro consentimiento. De hecho, de hacerse, se haria así.

Yup, supongo que es algo que tienen que decidir entre los descendientes del millón de andaluces que emigraron a Cataluña en los 70 y el millón de inmigrantes que hoy en día campan por esos pagos.

Francamente, creo que deberíais centrar vuestras energías en cosas más productivas.

Este independentismo tiene un regusto "anti" que no veas. Son los típicos argumentos del que exige derechos, SUS DERECHOS, pero no respetan los de los demás. Tiran de "Ley" cuando les interesa, pero esta se vuelve opresiva y coercitiva cuando les interesa también. Yo no sé quién les ha dicho que tienen más derecho sobre Cataluña que yo o cualquier otro ciudadano español. En fin, es lo que hay, tenemos que tragarlos como son.

Aparte que luego hay otro tema que no quiero ni pensar, si alguno se le ocurre decretar la independencia unilateralmente y muchos catalanes que se sienten españoles y no están de acuerdo y cojan las armas que tengán y se em piezan a enfrentar con los independentistas, pues se liaría una como en Yugoslavia, que todo no iba a ser tan fácil, y veriamos como acaba la cosa, adios a las comodidades, al estadop de bienestar a la seguridad y evidentemente adiós al turismo durante años, el pais destrozado bombas asesinatos, todo lo que lleva una guerra civil y os aseguro que igual esos recibian mucha ayuda exterior.

Porqué pensar que una independencia se puede conseguir sin haber habido muertos y atrocidades es ser muy iluso

Yo no conozco ninguna

como dice el recio de la que se avecina, os queda poco va a entrar el PP ya mismo jajajaj, que asco de pp, psoe, comunistas, intereconomistas etc. jajaja

Cita de: HUMPHREY00 en 30 de Junio de 2011, 13:59
Vamos a ver, por partes.

No creo que catalunya consiga ese referendum vinculante, porqué el mismo derecho a opinar sobre la independencia de Catalunya la puede tener un tio de Olot como un tio de Almansa, porqué no, a ambos les afecta el tema de la independencia y no deja de ser un tema interno español no sólo de una comunidad autónoma.

Según un estudio, costaría 15 años separar la economía catalana de la del resto del estado, que siginifica que de la noche a la mañana tu no puedes pretender que tu mercado sea independiente tanto del de España como del de la U E, lo cual conllevaría, y sucedería por el tema que explicaré a continuación que muchas empresas se marcharían de Catalunya en esos 15 años con la consiguiente perdida de puestos de trabajo y de calidad de vida.

Reacción en Europa, ante una hipotética independencia, obviamente a ningún estado europeo con problemas de nacionalismos; que son la mayoría como U K, Francia o con problemas internos entre comunidades diferentes como Bélgica, Rumanía o Dinamarca no creo que les hiciera gracia que se revolviese el gallinero, y evidentemente procurarían que no saliese bien el experimento, de inmediato el cierre del espacio económico europeo a esa nación y con el veto de España y te aseguro que de alguno más su no admisión en la U E, estaría como Turquía con Francia, con la gran diferencia que estaría aislado economicamente de todos los paises de su alrededor.
Tema de la Senyera: la senyera es la bandera de cuatro comunidades autónomas, no de Catalunya exclusivamente, mas bien diría yo que el principado se ha arrogado unos símbolos que quizás van más allá de lo que era Catalunya entonces.
Yo hablo, perfectamente catalán , y no soy catalán, por tanto te digo que el catalán es una lengua que se habla casi en su totalidad en el estado español, luego es una lengua española y proteger y fomentar el catalán no va en contra de Espoaña, supone engrandecer una de las lenguas que se hablan en España, otra cosa es el uso que de ella pretenden hacer ciertos políticos.

De acuerdo en casi todo, excepto en lo del idioma. Si por la totalidad del Estado consideras Cataluña, C.Valenciana y Baleares, me parece demasiado, porque en el resto...yo he viajado bastante (no más que muchos de vosotros, seguro) y no he oído el catalán más que en los lugares que he mencionado. Incluso he vivido en Valencia 1 año y el catalán...en círculos muy cerrados. Voy más allá, desde el gobierno valenciano y el balear se insiste en que en sus regiones no se habla catalán sino el valenciano y el balear (yo, sinceramente, ni puñetera idea de las diferencias).

Que hay que protegerlo?. por supuesto, es cultura!!, como el bable o los bailes regionales y la literatura de cada región. Yo no expreso mi rechazo a la lengua catalana, sino a la vulneración de mi derecho, en Cataluña, a expresarme en español en unas oposiciones o a educar a mis hijos en la lengua oficial del estado que existe.

Dylan, si hay que poner más profesores, se ponen, no es excusa para vulnerar un derecho constitucional. En Asturias se estudia "Llingua asturiana" pero no se obliga a ello y mucho menos se obliga a los alumnos a estudiar en esa lengua (y ya sé que no es una lengua oficial ni cooficial, pero voy al hecho en sí de vulnerar el derecho a estudiar en español). No creo que sea tan dificil de entender. Y cuando Cataluña sea independiente, los catalanes harán con su culo un pandero, pero hasta entonces, lo de las decisiones unilaterales...en fin.

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 14:06

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 14:01

Cita de: brazolatigo en 30 de Junio de 2011, 13:52

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 13:24
Para mi vosotros solo podeis opinar. De algunos ni siquiera me interesa la opinion, pero sí de muchos y por eso hago el post. Pero no te equivoques, Catalunya decide, solo faltaría.

La independencia se puede hacer de forma unilateral sin vuestro consentimiento. De hecho, de hacerse, se haria así.

Yup, supongo que es algo que tienen que decidir entre los descendientes del millón de andaluces que emigraron a Cataluña en los 70 y el millón de inmigrantes que hoy en día campan por esos pagos.

Francamente, creo que deberíais centrar vuestras energías en cosas más productivas.

Este independentismo tiene un regusto "anti" que no veas. Son los típicos argumentos del que exige derechos, SUS DERECHOS, pero no respetan los de los demás. Tiran de "Ley" cuando les interesa, pero esta se vuelve opresiva y coercitiva cuando les interesa también. Yo no sé quién les ha dicho que tienen más derecho sobre Cataluña que yo o cualquier otro ciudadano español. En fin, es lo que hay, tenemos que tragarlos como son.

DISSSSSHHHHHHHHHH 

Para empezar no puedes votar en Catalunya, y por lo tanto ya tengo tropecientos derechos más que tu en Catalunya, HIJO MIO.

Que no, PADRE, que no!!, que los derechos y deberes están claritos en las leyes de este país. ¿Quién te ha dicho que yo no puedo votar en Cataluña?:

Requisitos para votar
Nacionalidad

Para votar en unas elecciones es necesario tener la nacionalidad española. Hay dos excepciones a esta norma:

- En las elecciones al Parlamento Europeo pueden también votar los ciudadanos de la Unión Europea residentes en España que manifiesten su deseo de ejercer el derecho de voto en nuestro país.

- En las elecciones municipales, pueden votar, en las condiciones citadas, los ciudadanos de la Unión Europa residentes en España, así como los de países que otorguen a los ciudadanos españoles el derecho de sufragio pasivo en sus elecciones municipales. El único país con el que España mantiene un convenio de reciprocidad electoral es Noruega.

Por tanto, el requisito de nacionalidad española indicado por la ley electoral se aplica sólo a las Elecciones Generales (Congreso de los Diputados y Senado) y a las de las Asambleas Legislativas de las Comunidades Autónomas. En este último supuesto, las leyes electorales autonómicas definen como electores a quienes ostenten la condición política de ciudadanos de la Comunidad Autónoma respectiva, es decir, aquellos que tengan la condición de vecino en cualquiera de los municipios integrados en el territorio de la comunidad de que se trate.

SI HASTA LOS EXTRANJEROS LO PUEDEN HACER

Para las próximas elecciones al Parlamento de Catalunya son electores todas las personas que reúnen los siguientes requisitos: condición política de catalán, mayores de 18 años, que no se encuentren en alguna de las situaciones que legalmente privan del derecho de voto y que estén inscritas en el censo electoral.

La condición política de catalán la tienen todas las personas de nacionalidad española, mayores de edad y empadronadas en un municipio de Cataluña o residentes en el extranjero que hayan tenido su último domicilio en un municipio de Cataluña.

Y PARA EL PARLAMENTO CATALAN CON EMPADRONARME LO TENGO HECHO, no necesito ser catalán ni catalanista.

ZAS, en la toda boca otra vez!!

Vamos a ver Kosovo ha quedado en un limbo jurídico, hay muchas naciones que no lo reconocen

España es un estado democrático con unas leyes internas, no  ha sufrido una guerra como Yugoslavia.

Tu podrás decir lo que quieras.
Sólo te remito al artículo 8 de la constituición española, por cierto aprobada por los catalanes que dice "el ejercito garantizará la integridad territorial".

Que te declaras independiente, el ejercito que está en Catalunya procedería a detener a los cabecillas, además el presidente de una CC AA no tiene potestad para decidir sobre esos asuntos.

Tu sabes el caos económico que se iba a crear en Catalunya con una decisión de ese tipo? Te vuelvo a repetir citame un país que se haya declarado independiente y no haya sufrido una guerra civil, porqué tu sabes lo que ha sucedido en Kosovo o en Sudán, citame uno.
A ti te gustaría ver tiros por las calles de Catalunya,asesinatos, violaciones y en resumidas cuentas, la perdida de todo lo que se ha conseguido en esa comunidad autónoma en los últimos treinta años.
Con el grave problema de desempleo que tiene Catalunya creo que una decisión de ese tipo llevaría el caos y quién sabe lo que iba a suceder

A mi personalmente me la trae al pario la independencia de Catalunya.

A mi comunidad autónoma, Illes Balears, no creo que la fuese a a afectar mucho, y te dig oque al resto de España tampoco, ahora veriamos que hace una Catalunya independiente fuera de la U E porqué te aseguro que el veto de España y de más paises a  su entrada iba a ser total.

Cita de: Dylan Mckay en 30 de Junio de 2011, 12:20

Cita de: teddybox2000 en 30 de Junio de 2011, 11:50
2ª.- ¿Te parecería correcto que tu hijo, en Argentina, no tuviese la oportunidad de ir a un colegio donde se impartan las asignaturas en el idioma oficial y te OBLIGASEN a utilizar una lengua cooficial?. ESTO ESTA PASANDO EN CATALUÑA CON LA ENSEÑANZA PUBLICA Y OBLIGATORIA

Uy estos catalanes, que raros son, que se empeñan en hablar catalán... :grin: :grin:

Vamos a dejar de hacer las cosas en catalán, la base de nuestra cultura, por ti, para que lo tengais más fácil los que venis de fuera...

Y si vivo en Catalunya y quiero hacer oposiciones, ¿para qué voy a aprender catalán no?Para que voy a aprender una de las lenguas oficiales de mi país no??
Otra señal más de vuestra mentalidad y del fracaso de la España plural. Mucha pluralidad y luego no os importa un pimiento ni el catalán, ni el vasco, ni el asturiano.

Para que Tenista_Argentino lo entienda bien. El castellano en Catalunya no es la lengua oficial, es la lengua cooficial junto con el catalán.

Mejor no te columpies aquí anda que en Asturias el bable no lo habla NADIE, al menos el que enseñan en las escuelas. En Asturias hasta el mas tonto sabe que el asturiano es simplemente un motivo de confrontacion que se buscan cuatro políticos paletos para sacar votos de otros paletos de mi amada comunidad.

Y te diré más, la familia por parte de mi padre es toda de castilla y se vinieron a Asturias hace ya muchísimos años, sin embargo tu ves la colección de mi padre de libros y tiene una ingente cantidad de ellos sobre la cultura asturiana, sobre las distintas zonas de asturias, sobre usos y costumbres, diccionarios de las distintas variantes del bable.... algo exagerado

Y luego por otro lado viene mi amiga comunista a decirme que Asturias tiene que ser independiente y que hay que hablar todo en bable (aunque ella en realidad no tenga ni p... idea de hablarlo) y que los que no piensan eso son unos fachas que no aman Asturias. Y una mierd... mi padre y toda su familia(mi familia) ama más Asturias que cuatro imbéciles que mancillan la preciosa bandera asturiana poniendole una mierda de estrella y ya se creen con cátedra para dar lecciones sobre quien ama o no a su tierra. A toda esa gente... que les vayan dando.

Cita de: dante en 30 de Junio de 2011, 09:58

Cita de: CHENKO en 30 de Junio de 2011, 01:55
Lo que yo no entiendo, es porque tanto conflicto. Si quieren independencia, hagan un referendum y listo, lo que diga la mayoría.

No amigo,las cosas no funcionan así en ningún país.Cataluña forma parte de España desde que ésta ha existido como tal,desde que al final del medievo se gestaron y consolidaron los entonces modernos Estados europeos,con esa lógica razón la unidad territorial de España es indisoluble y así reza en nuestra Constitución,ningún país de importante y extensa historia como España se desprende de sus territorios (que se lo pregunten a los Británicos por ejemplo  ) porque a algunos,escudados en unos rancios y ridículos argumentos políticos gestados en sus últimos minutos de existencia (a principios del siglo XX),se les antoje.Los referéndums de autodeterminación son ilegales,y de haberlos,en todo caso la palabra la tendrían TODOS los españoles,puesto que se trata de una parte de territorio español,¿evidente no?.

Gracias por la aclaración Dante. Es que hace algunos años hubo un referendum en Puerto Rico, en donde se votaría por si la isla se haría un estado de Estados Unidos y ganó el NO.