Cita de: IPPO en 30 de Abril de 2020, 12:54.

Algunos como doberman , matchbol  y yo no estamos diciendo  que no importe la salud. Hemos explicado que se pudo aislar a los de más riesgo y prevenir con recomendaciones. Pero que esta alarma sanitaria  de parar las economías  va a traer más muertes que evitarlas.

Y no solo eso Ippo

La justificacion inicial del confinamiento fue la no saturacion de la sanidad, por miedo a que otros pacientes con enfermedades graves no fuesen atendidos correctamente por estar el sistema saturado

Sanidad, que por otro lado, se satura TOOOOOODOS los años en epoca de gripe estacional, algo que algunos, por aquí,  niegan, o no quieren ver

Pero hemos visto que , con los hospitales VACIOS, con las urgencias VACIAS COMO JAMÁS HAN ESTADO, con IFEMA cerrando alas por desuso,  SEGUIAMOS CONFINADOS

Y lo peor, que con la justificación de no contagiarse de COVID , se dejaron de atender a pacientes en atencion primaria, urgencias y cirugias programadas, ¿no estabamos confinados precisamente para que a estos pacientes se les atendiese?

Ahora la gente con el miedo al propio Covid-19,  miedo infundado por los medios, cuando la peligrosidad del Covid en si es mínima (salvo que quieras creer que la mortalidad es del 10%, como el parroquiano Berdonces)

Aquí se ha hecho todo lo contrario a lo que habia que hacer, aqui se ha confinado a todo el mundo en vez de a los grupos de mas riesgo,  aquí se está alargando un confinamiento que no funciona mientras la sanidad sigue en atención minima, y aquí se está llevando al pais a una ruina que nos va a pasar una tremenda factura, también en salud y en esperanza de vida

Pero no, aquí los paranoicos estan preocupados de no coger el covid, cuando lo mas probable es que lo hayan tenido y ni se hayan percatado

Nada nada, todo muy lógico , tenéis razón

Cita de: DoBerMaN en 30 de Abril de 2020, 12:35

Cita de: berdinda en 30 de Abril de 2020, 12:20
650.000 es menos que 228.000? Si

228.000 son los muertos por covid en 2020? NO.
Sigue muriendo mucha gente. En África, por ejemplo, el covid llegó un mes más tarde que a España por lo que todavía no han alcanzado su pico.

 

Venga, dices que los muertos de Covid no están bien contabilizados,  ok

¿Y los de la gripe sí estan bien contabilizados?

La culpa es mía, por intentar tener una conversación que una pared que encima manipula lo digo

Lo siento foreros, me he equivocado con mi intento, no volverá a suceder más.

Cita de: berdinda en 30 de Abril de 2020, 13:27

Cita de: DoBerMaN en 30 de Abril de 2020, 12:35

Cita de: berdinda en 30 de Abril de 2020, 12:20
650.000 es menos que 228.000? Si

228.000 son los muertos por covid en 2020? NO.
Sigue muriendo mucha gente. En África, por ejemplo, el covid llegó un mes más tarde que a España por lo que todavía no han alcanzado su pico.

 

Venga, dices que los muertos de Covid no están bien contabilizados,  ok

¿Y los de la gripe sí estan bien contabilizados?

La culpa es mía, por intentar tener una conversación que una pared que encima manipula lo digo

Lo siento foreros, me he equivocado con mi intento, no volverá a suceder más.

perdona, pero la que se equivoca eres tu

mi pregunta fue "228.000 son los muertos por covid en 2020?"

ese "son" es en presente

tu has dicho "NO"

correcto?

mi pregunta no ha sido "228.000 serán los muertos por covid en 2020?

el error no es mio, es tuyo

mi pregunta era clara, y tu respuesta ha sido NO

si respondes NO a mi pregunta en presente, puede ser, entre otras cosas, porque creas que no están bien contabilizados

si respondes NO porque crees que serán más en 2020, es que no estás respondiendo a lo que he preguntado

Como ves, no manipulo, eres tu quien no entiende una pregunta simple, o no responde a lo que se pregunta

Creo que resulta absurdo seguir discutiendo sobre si el COVID19 es "peor o mejor" que una gripe.
Creo que es absurdo seguir discutiendo sobre si es un virus "artificial".

Con independencia de lo anterior, lo UNICO CIERTO E INDISCUTIBLE es que NUNCA EN LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD SE HAN ADOPTADO LAS DISTINTAS MEDIDAS QUE AHORA SE HAN IMPUESTO EN TODOS LOS PAISES DEL MUNDO POR UNA GRIPE.

Y lo de la teoría conspiranóica de su creación, se lo dejo a IPPO para que nos siga aburriendo con sus vídeos  "ad hoc".

Covid: 228.000 en el mundo a 29 de abrir de 2020.

Gripe 2019: 650.000

Datos de 2019 --> 365 días

Datos de 2020 --> 4 meses

Tranquilos foreros, no voy a discutir, eso es para que quede constancia de como manipulan los datos a su antojo.

Por cierto, aplicando el mismo criterios desde YA, os recomiento que empecéis a utilizar un calcetín rojo de cuadros y otro verde liso. NO se HA DESCUBIERTO NINGÚN CASO postivo DE COVID en gente que que llevara los calcetines así.  0% de letalidad 

Cita de: berdinda en 30 de Abril de 2020, 15:41
Covid: 228.000 en el mundo a 29 de abrir de 2020.

Gripe 2019: 650.000

Datos de 2019 --> 365 días

Datos de 2020 --> 4 meses

Tranquilos foreros, no voy a discutir, eso es para que quede constancia de como manipulan los datos a su antojo.

Por cierto, aplicando el mismo criterios desde YA, os recomiento que empecéis a utilizar un calcetín rojo de cuadros y otro verde liso. NO se HA DESCUBIERTO NINGÚN CASO postivo DE COVID en gente que que llevara los calcetines así.  0% de letalidad 

Ademas añadir:

La estacionalidad de la gripe esta mas que probada, la del COVID esta por ver.
Las cifras actuales se han dado con medidas de confinamiento (de mayor o menor dureza) en muchisimos paises.

Es decir, a la hora de comparar ambas enfermedades, presuponer que la pandemia va a remitir como lo hace todos los años la gripe es un ejercicio de fe. Yo soy optimista y creo que el virus va a perder fuelle con el calor, pero no va a desaparecer.

Un saludo

Cita de: berdinda en 30 de Abril de 2020, 15:41
Covid: 228.000 en el mundo a 29 de abrir de 2020.

Gripe 2019: 650.000

Datos de 2019 --> 365 días

Datos de 2020 --> 4 meses

Tranquilos foreros, no voy a discutir, eso es para que quede constancia de como manipulan los datos a su antojo.

Por cierto, aplicando el mismo criterios desde YA, os recomiento que empecéis a utilizar un calcetín rojo de cuadros y otro verde liso. NO se HA DESCUBIERTO NINGÚN CASO postivo DE COVID en gente que que llevara los calcetines así.  0% de letalidad 

228.000x3 = 690.000 fallecidos y redondeando  para arriba 
Muy parecido a la gripe 

Que por cierto creo que será mucho menos  de esa cifra.

La gripe es estacionaria e intuyo que el covid19 también.

La verdad es que a los fieles creyentes  de la Oms los datos no os favorece mucho

Cita de: berdonces en 30 de Abril de 2020, 15:20
Creo que resulta absurdo seguir discutiendo sobre si el COVID19 es "peor o mejor" que una gripe.
Creo que es absurdo seguir discutiendo sobre si es un virus "artificial".

Con independencia de lo anterior, lo UNICO CIERTO E INDISCUTIBLE es que NUNCA EN LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD SE HAN ADOPTADO LAS DISTINTAS MEDIDAS QUE AHORA SE HAN IMPUESTO EN TODOS LOS PAISES DEL MUNDO POR UNA GRIPE.

Y lo de la teoría conspiranóica de su creación, se lo dejo a IPPO para que nos siga aburriendo con sus vídeos  "ad hoc".

exacto, por fin dices algo cierto, aunque tu lo hayas dicho en el sentido incorrecto

no, nunca, jamás se habían tomado todas estas medidas por la gripe, aun siendo peor pandemia (así lo dicen los datos)

vosotros véis la gravedad de la pandemia por las medidas, yo veo la gravedad de las medidas por los datos, tanto de la enfermedad, como las consecuencias propias de las medidas

Cita de: berdinda en 30 de Abril de 2020, 15:41
Covid: 228.000 en el mundo a 29 de abrir de 2020.

Gripe 2019: 650.000

Datos de 2019 --> 365 días

Datos de 2020 --> 4 meses

Tranquilos foreros, no voy a discutir, eso es para que quede constancia de como manipulan los datos a su antojo.

Por cierto, aplicando el mismo criterios desde YA, os recomiento que empecéis a utilizar un calcetín rojo de cuadros y otro verde liso. NO se HA DESCUBIERTO NINGÚN CASO postivo DE COVID en gente que que llevara los calcetines así.  0% de letalidad 

manipular los datos es dar a entender que los 650.000 se distribuyen en todo el año, cuando cualquiera sabe que se concentra en 3-4 meses aprox

eso es manipular

tu lo sabes, sabes perfectamente que la gripe no es durante todo el año, sabes perfectamente que su incidencia es entre noviembre y febrero, pero te da igual manipular de esa forma

Cita de: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2020, 16:01

Cita de: berdinda en 30 de Abril de 2020, 15:41
Covid: 228.000 en el mundo a 29 de abrir de 2020.

Gripe 2019: 650.000

Datos de 2019 --> 365 días

Datos de 2020 --> 4 meses

Tranquilos foreros, no voy a discutir, eso es para que quede constancia de como manipulan los datos a su antojo.

Por cierto, aplicando el mismo criterios desde YA, os recomiento que empecéis a utilizar un calcetín rojo de cuadros y otro verde liso. NO se HA DESCUBIERTO NINGÚN CASO postivo DE COVID en gente que que llevara los calcetines así.  0% de letalidad 

Ademas añadir:

La estacionalidad de la gripe esta mas que probada, la del COVID esta por ver.
Las cifras actuales se han dado con medidas de confinamiento (de mayor o menor dureza) en muchisimos paises.

Es decir, a la hora de comparar ambas enfermedades, presuponer que la pandemia va a remitir como lo hace todos los años la gripe es un ejercicio de fe. Yo soy optimista y creo que el virus va a perder fuelle con el calor, pero no va a desaparecer.

Un saludo

explícale eso a Berdinda, que hace como que no lo sabe

Berdonces ya que te ries de mi y mis ideas pero si esta pandemia  no es más letal que la gripe como no voy a pensar mal .
Si llevan años preparando  el terreno.
Si nos metieron hace un año a Greta Thumberg  echandonos la culpa de todo y diciendo que estábamos jodiendo oel planeta.
Si llevan un tiempo con la agenda ecológica 2020-2030.
Si Bill Gates lleva desde el 2015 avisando de una terrible pandemia.

Respecto  a la historia  de pandemias "devastadoras "como la peste, la gripe española  y el VIH como solo sabemos lo oficial y hay que creérselo...

Es de miedo leer que es falso que hay una pandemia  cada 100 años para reducir  la población .

De hecho no vivimos en la edad media  para saber si fue tan mortal hay que creerse lo que se ha dicho.
Respecto  a la gripe española  pues no fue tan devastadora.  Lo que si redujo la población  fueron las 2 guerras mundiales  y  los millones de personas  muertas por el comunismo  en manos de gente como Stalin y Mao Tsetung.

El mayor enemigo  del hombre no es un virus  es el hombre.

En que me baso Berdonces?
Pues que nos encierren a todos . Que nos metan un miedo atroz bajando las defensas, un estrés maligno a la gente que pierde su curro y su negocio, una incertidumbre  atroz gracias  a unos políticos  que les da igual  la gente y les importa en realidad sus intereses de partido y hacer fieles en esta "crisis sanitaria "

Pues yo me quedo con lo que ha hecho Bolsonaro en Brasil  y con lo que ha hecho  Suecia . Recomendaciones  y si eres de riesgo en casita hasta que esto pase. Pero la vida sigue en Brasil  y en Suecia y aquí tenemos  que aguantar  la nueva normalidad..

Cita de: DoBerMaN en 30 de Abril de 2020, 16:22

Cita de: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2020, 16:01

Cita de: berdinda en 30 de Abril de 2020, 15:41
Covid: 228.000 en el mundo a 29 de abrir de 2020.

Gripe 2019: 650.000

Datos de 2019 --> 365 días

Datos de 2020 --> 4 meses

Tranquilos foreros, no voy a discutir, eso es para que quede constancia de como manipulan los datos a su antojo.

Por cierto, aplicando el mismo criterios desde YA, os recomiento que empecéis a utilizar un calcetín rojo de cuadros y otro verde liso. NO se HA DESCUBIERTO NINGÚN CASO postivo DE COVID en gente que que llevara los calcetines así.  0% de letalidad 

Ademas añadir:

La estacionalidad de la gripe esta mas que probada, la del COVID esta por ver.
Las cifras actuales se han dado con medidas de confinamiento (de mayor o menor dureza) en muchisimos paises.

Es decir, a la hora de comparar ambas enfermedades, presuponer que la pandemia va a remitir como lo hace todos los años la gripe es un ejercicio de fe. Yo soy optimista y creo que el virus va a perder fuelle con el calor, pero no va a desaparecer.

Un saludo

explícale eso a Berdinda, que hace como que no lo sabe

No entiendo por que se lo deberia explicar a ella cuando parece que las implicaciones de ello son otros los que no las entienden.

El efecto de la gripe por suerte esta acotado por varios factores (estacionalidad, % de inmunidad y vacunas). El efecto de la COVID-19 puede que se ralentice por efecto climatico (que se ralentice, no que desaparezca, de lo contrario Australia aun no contaria con casos), de los demas aun no tenemos nada, por lo que si llevamos unos 25.000 muertos habiendo afectado la enfermedad a menos de un 10% de la poblacion, imagina cuantos muertos se pueden llegar a tener si nada paraliza la propagacion del virus.

Con dos semanas de virus hemos tenido el segundo mes con mas muertes de la historia reciente (marzo), Abril tiene muchos mas muertos (por COVID, habra que ver los resultados finales), y eso que las medidas de confinamiento parecen haber reducido mucho el efecto de la epidemia en las dos ultimas semanas.

Un saludo

https://youtu.be/8S7QfWCOT6I
1. En EEUU Illinois se están contabilizando a muertos por otras causas X covid19 si dieron positivo incluso  si se sabia que le quedaba 2 semanas  de vida al paciente 

2. Circular del ministerio  del interior  para que contabilicen como infectados del covid19  a todos los  paciente con problemas inmunodeficientes sin necesidad  de hacer tests.   

Que horror!!!

Cita de: IPPO en 30 de Abril de 2020, 19:03
https://youtu.be/8S7QfWCOT6I
1. En EEUU Illinois se están contabilizando a muertos por otras causas X covid19 si dieron positivo incluso  si se sabia que le quedaba 2 semanas  de vida al paciente 

2. Circular del ministerio  del interior  para que contabilicen como infectados del covid19  a todos los  paciente con problemas inmunodeficientes sin necesidad  de hacer tests.   

Que horror!!!

No dudo que los contabilicen así, pero qué fácil sería sacar el texto completo...¿no crees?.

Estoy viendo un video de una virologa  que habla de los virus.
Curiosamente  la gripe muta constantemente  asi que las vacunas que servían hace 1 año dejan de servir.
Y el coronavirus  es del mismo  estilo.

Si esto es así cual es la pantomima  de la vacunación?
https://youtu.be/T7qdQZvgeP4
Alrededor de los 8 minutos  habla de esto que digo.

Respecto al coronavirus  la virologa comenta lo que ha leído  en las publicaciones.

Que es un virus que se puede contener con el aislamiento  ya que no se transmite  por el aire . Lo que dice la OMS