Hay médicos que opinan que estas medidas desmedidas hacia el coronavirus es un despropósito.
Bacterias y virus hay cantidad. Pero ahora interesa meter esto 

Los que crean en lo que cuenta los medios y los políticos mi respeto. Respetad al que crea q esto es una farsa. Gracias 

Cita de: dante en 16 de Marzo de 2020, 13:27
1. Frente a la gripe existen vacunas; cada año y para cada nueva cepa. Existe cierto grado de inmunidad. Y debido a que el virus de la influenza lleva cientos de miles de años junto a nosotros, es más que probable que en nuestro ADN exista cierto registro o memoria evolutiva.

Es que precisamente el hecho de que un virus tan controlado como la gripe cause tantas bajas no debería ser motivo para relativizar la importancia del Covid19 sino todo lo contrario.

Ahora  justamente acaba de publicarse la noticia de que Fernando Simón, el director de Emergencias Sanitarias, reconoce que puede haber casos graves en pacientes no considerados grupo de riesgo.

Sea como sea, a los terraplanistas es imposible convencerlas de que la tierra es esférica.

Cita de: nikodemus en 16 de Marzo de 2020, 13:20

Cita de: DoBerMaN en 16 de Marzo de 2020, 13:17


Mas info, aunque claro,  lo mismo no le gusta a Niko y dice que no aporto documentación

Estudio:


[Potential false-positive rate among the 'asymptomatic infected individuals' in close contacts of COVID-19 patients].

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32133832

Conclusions: In the close contacts of COVID-19 patients, nearly half or even more of the 'asymptomatic infected individuals' reported in the active nucleic acid test screening might be false positives.

Enlaza también la mayoría de artículos de pubmed que explican los periodos de incubación del virus y que triplican a la Gripe. ¿O esos no te interesan? 

Perdona, no recordaba que aquí solo valen los expertos que te den la razón,  sorry

Estoy a la espera de que me confirmen si los de la terraza son foreros

http://youtu.be/H27AuqzTkf8

IAG (International Airlines Group) cae hoy cerca de un 30%

En 2019 el turismo en España  supuso un 12% del PIB, y un 13% de empleos

Lo vamos a pasar realmente mal

Cita de: DoBerMaN en 16 de Marzo de 2020, 10:25

Cita de: dante en 16 de Marzo de 2020, 03:25

Para no aburrir más, finalizaré diciendo que si piensas que la vida de una persona, especialmente la de nuestros mayores (los más vulnerables junto a quienes padecen enfermedades crónicas), esos héroes que con su trabajo permitieron que podamos disfrutar de un mundo mejor, no tiene precio; si eres consciente de que esta pandemia puede llevarse a miles de ellos por delante; si piensas que una vida vale más que cualquier trabajo o que la economía; si has analizado todo lo que he escrito, yo, desde tu posición, diría que sí, que la situación es muy grave.

Si fueses coherente, pedirías que cada año, repito, cada año, vuelvo a reperirlo, CADA AÑO, una vez más,  CADA AÑO, pensando como dices "en nuestros mayores", se tomasen estas medidas en época de gripe

Porque cada año, repito, cada año, vuelvo a reperirlo, CADA AÑO, una vez más,  CADA AÑO, , mueren miles y miles de ancianos por culpa de la gripe, gripe que nos pasamos unos a otros en el trabajo, a los nietos que visitan a los ancianos, al personal que les atiende, etc

Ah no, que como hay vacuna de la gripe, esto no pasa no? No mueren miles de ancianos al año por la gripe no?

Incoherencia e hipocresia a partes iguales

Muy bueno doberman...


Por lo visto en el demagogo discurso de dante "...esos héroes que con su trabajo permitieron que podamos disfrutar de un mundo mejor..."

...no tienen cabida los ancianos y personas vulnerables que fallecieron por el virus de la gripe (medio millón al año en todo el mundo, recuerdo...)

...por lo visto, las victimas mortales de la gripe, los olvidados va a haber que empezar a llamarlos, no contribuyeron a un mundo mejor...


" ...si piensas que una vida vale más que cualquier trabajo o que la economía..."...

Si eres coherente, dante, te quiero ver cada año manifestandote para que se pare el mundo un par de meses, y salvemos más de medio millón de vidas (más de 1 millón en realidad, si incluímos todas las enfermedades contagiosas que nos rodean...)...

Porque esas otras vidas también deben valer lo mismo que estas, como dices tú, deben valer más que cualquier economía y cualquier trabajo...

Cita de: nikodemus en 16 de Marzo de 2020, 14:58
Demagogo barato.

demagogo el que, que IAG ha caido hoy un 30%?

que el turismo supone un 12% del PIB?

que el turismo supone un 13% de puestos de trabajo en España?

en fin

Cita de: Tipo de Incógnito en 13 de Marzo de 2020, 17:20

Cita de: DoBerMaN en 13 de Marzo de 2020, 14:51

Cita de: Tipo de Incógnito en 13 de Marzo de 2020, 13:50

Cita de: DoBerMaN en 13 de Marzo de 2020, 13:30

Cita de: Tipo de Incógnito en 13 de Marzo de 2020, 12:42
Ostias, leer que el mayor impresentable de UK está dando ejemplo... Me duele al orgullo...

Aquí (Reino Unido) no se ha tomado ninguna medida porque no hay ningún foco descontrolado como los que hay en Madrid o Milán... Si se produce alguno, creedme que tomarán las mismas medidas, no por acertadas, si no para que parezca que hacen algo, ahora mismo no las toman porque no son necesarias.

De hecho, el primer ministro, tuvo un discurso ayer que hizo arder Facebook, hablando de que ésta era la mayor tragedia sanitaria de una generación y que casi todas las familias perderían algún ser querido...

Vamos, que poner a este señor de ejemplo...

Un saludo

Cuando las tome,  le criticsré

En ese mismo discurso que citas, dijo que cerrar colegios y eventos es contraproducente y crea más mal que bien

Nada, tampoco pasa nada porque le critiques o no, simplemente acotar que su ejemplo, es el de un líder de un país que no está bajo ningún foco tipo Madrid o Milán.

Volviendo a las frías cifras:

Hubei:
58.5 millones de habitantes.
Cerca de 70.000 infectados.
Más de 3.000 muertos.

Cifras menores a los efectos de la gripe en España, pero...

Estas cifras se han dado en 8 semanas, y se han parado bajo una cuarentena difícilmente emulable en un estado como España. Además, de esos casos, no tengo cifras, pero apostaría que más de la mitad se dan en Wuhan, solo 11 millones...

No vamos a morir todos, pero no es exactamente lo mismo que una gripe, es distinto, y eso es lo que desconcierta, que no saben exactamente dónde explota.

Un saludo

Hombre,  si razonas con argumentos para justificar que los numeros sean menores que los de la gripe  , argumenta tambien para lo contrario

Se ha producido en menos tiempo porque :

- la gente ha acudido a urgencias al menor atisbo,  cosa qu no hacen cuando hay una gripe normal

- se realizan mas test de los que se harian con una gripe normal

Si durante la epoca de mayor indice gripal, todo el mundo que tuviese síntomas fuese a urgencias, los infectados en españa al año no serian 500.000, sino millon y medio

O acaso tu vas a urgencias si te notas el menor sintoma? Ni tu, ni la mayoria, peeeero en estos momentos, con el acojone, todo dios a ver si tiene el coronavirus

Doby, conocemos los datos de la gripe gracias a análisis estadísticos tomando muestras de anticuerpos generados por distintos grupos de población, no por la gente que va al centro de salud por sentirse enfermo... Hasta que no pase un año, no conoceremos los verdaderos números de afectados por coronavirus...

Estoy de acuerdo en mucho de lo que dices, pero en una cosa no... Los picos que se dan con esta enfermedad son mayores, y eso hace colapsar sistemas sanitarios, que es lo peligroso.

Por suerte, también creo que las condiciones para que el virus se expanda son mucho más restringidas que para la gripe, y por ello creo que en unas semanas, los focos más preocupantes se desplazarán hacia el norte... Pero todo esto es especulación... El tiempo dirá.

Creo que un poco de prudencia en las áreas más descontroladas sería bastante aconsejable.

Un saludo

Doby, de verdad no te parece que el pico de Wuhan no es mayor que el de una gripe convencional?

Más allá de afectados que hasta que no se hagan estudios estadísticos de acuerdo a los anticuerpos generados no se va a conocer...

Más de 3000 muertos en 8 semanas en una región de menos de 60 millones de habitantes, pero que básicamente los casos se centran en Wuhan, 11 millones.

No sé... Se pueden discutir muchas cosas, pero yo creo que esos números es normal que asisten un poco...

Que tampoco creo que haya que generar el pánico. Yo creo que las medidas interpuestas son necesarias, no sé si las mejores o no... Pero son las que se han tomado y como sociedad nuestro deber cívico es cumplirlas. Y ojalá pase pronto.

Un saludo

Cita de: Tipo de Incógnito en 16 de Marzo de 2020, 15:29

Cita de: Tipo de Incógnito en 13 de Marzo de 2020, 17:20

Cita de: DoBerMaN en 13 de Marzo de 2020, 14:51

Cita de: Tipo de Incógnito en 13 de Marzo de 2020, 13:50

Cita de: DoBerMaN en 13 de Marzo de 2020, 13:30

Cita de: Tipo de Incógnito en 13 de Marzo de 2020, 12:42
Ostias, leer que el mayor impresentable de UK está dando ejemplo... Me duele al orgullo...

Aquí (Reino Unido) no se ha tomado ninguna medida porque no hay ningún foco descontrolado como los que hay en Madrid o Milán... Si se produce alguno, creedme que tomarán las mismas medidas, no por acertadas, si no para que parezca que hacen algo, ahora mismo no las toman porque no son necesarias.

De hecho, el primer ministro, tuvo un discurso ayer que hizo arder Facebook, hablando de que ésta era la mayor tragedia sanitaria de una generación y que casi todas las familias perderían algún ser querido...

Vamos, que poner a este señor de ejemplo...

Un saludo

Cuando las tome,  le criticsré

En ese mismo discurso que citas, dijo que cerrar colegios y eventos es contraproducente y crea más mal que bien

Nada, tampoco pasa nada porque le critiques o no, simplemente acotar que su ejemplo, es el de un líder de un país que no está bajo ningún foco tipo Madrid o Milán.

Volviendo a las frías cifras:

Hubei:
58.5 millones de habitantes.
Cerca de 70.000 infectados.
Más de 3.000 muertos.

Cifras menores a los efectos de la gripe en España, pero...

Estas cifras se han dado en 8 semanas, y se han parado bajo una cuarentena difícilmente emulable en un estado como España. Además, de esos casos, no tengo cifras, pero apostaría que más de la mitad se dan en Wuhan, solo 11 millones...

No vamos a morir todos, pero no es exactamente lo mismo que una gripe, es distinto, y eso es lo que desconcierta, que no saben exactamente dónde explota.

Un saludo

Hombre,  si razonas con argumentos para justificar que los numeros sean menores que los de la gripe  , argumenta tambien para lo contrario

Se ha producido en menos tiempo porque :

- la gente ha acudido a urgencias al menor atisbo,  cosa qu no hacen cuando hay una gripe normal

- se realizan mas test de los que se harian con una gripe normal

Si durante la epoca de mayor indice gripal, todo el mundo que tuviese síntomas fuese a urgencias, los infectados en españa al año no serian 500.000, sino millon y medio

O acaso tu vas a urgencias si te notas el menor sintoma? Ni tu, ni la mayoria, peeeero en estos momentos, con el acojone, todo dios a ver si tiene el coronavirus

Doby, conocemos los datos de la gripe gracias a análisis estadísticos tomando muestras de anticuerpos generados por distintos grupos de población, no por la gente que va al centro de salud por sentirse enfermo... Hasta que no pase un año, no conoceremos los verdaderos números de afectados por coronavirus...

Estoy de acuerdo en mucho de lo que dices, pero en una cosa no... Los picos que se dan con esta enfermedad son mayores, y eso hace colapsar sistemas sanitarios, que es lo peligroso.

Por suerte, también creo que las condiciones para que el virus se expanda son mucho más restringidas que para la gripe, y por ello creo que en unas semanas, los focos más preocupantes se desplazarán hacia el norte... Pero todo esto es especulación... El tiempo dirá.

Creo que un poco de prudencia en las áreas más descontroladas sería bastante aconsejable.

Un saludo

Doby, de verdad no te parece que el pico de Wuhan no es mayor que el de una gripe convencional?

Más allá de afectados que hasta que no se hagan estudios estadísticos de acuerdo a los anticuerpos generados no se va a conocer...

Más de 3000 muertos en 8 semanas en una región de menos de 60 millones de habitantes, pero que básicamente los casos se centran en Wuhan, 11 millones.

No sé... Se pueden discutir muchas cosas, pero yo creo que esos números es normal que asisten un poco...

Que tampoco creo que haya que generar el pánico. Yo creo que las medidas interpuestas son necesarias, no sé si las mejores o no... Pero son las que se han tomado y como sociedad nuestro deber cívico es cumplirlas. Y ojalá pase pronto.

Un saludo

Te repito lo que vengo diciendo durante el hilo

Si te parecen bien las medidas que se han tomado porwue te asustan esas 3000 muertes en wuhan, una zona con 60 millones de personas,  por qué no dijiste lo .mismo en 2018, año en el que en España,  pais con 46 millones de personas, se infectaron casi 800.000 personas, fueron ingresadas 52.000, y murieron 15.000?

No creo que sea tan complicado entender lo que estoy diciendo no?

Cita de: nikodemus en 16 de Marzo de 2020, 15:40

Cita de: DoBerMaN en 16 de Marzo de 2020, 15:21

Cita de: nikodemus en 16 de Marzo de 2020, 14:58
Demagogo barato.

demagogo el que, que IAG ha caido hoy un 30%?

que el turismo supone un 12% del PIB?

que el turismo supone un 13% de puestos de trabajo en España?

en fin

Demagogo en tu forma torticera de debatir.

Ahh vale, si aporto un estudio que dice que hay falsos positivos en los test, mal, si digo que una de las principales compañias aereas ha caido un 30% y en españa el turismo supone un 12% del pib mal, etc

Oye, si quieres te dejamos el hilo para ti solito

Cita de: nikodemus en 16 de Marzo de 2020, 15:49Lo que no es tan difícil de entender es el significado de una distribución de riesgos de cola gruesa.

Hace falta tener un mínimo de cerebro, eso sí. Pero no tanto. No te creas.

Niko ha aprendido hoy la distribucion de riesgos de cola gruesa y está el tio que no caga usandolo cada 2 post 

Doby, Wuhan tiene 11 millones, 60 es la región entera (aunque la mayoría de casos se han concentrado en la ciudad, una lastima no tener ese dato para poder comparar mejor).

Ha sido en 8 semanas, frente a los 4 meses de gripe.

Y no tenemos ni idea de cómo se puede comportar.

La gripe es una epidemia terrible, por ello se despliegan tantos medios. Dudo que haya un observatorio del resfriado como el que hay de la gripe.

Lo de 2018 fueron una cifras terribles, el sistema sanitario seguro que se vio desbordado puntualmente.

Sin embargo, si lo de Wuhan se reproduce en cada ciudad... Lo de 2018 se podría quedar cortísimo.

Sabes, entiendo hasta cierto punto que en UK no se tomen medidas, porque aquí no se ha disparado aún ningún foco. Podría entender que la queja fuese que la cuarentena se reservase solo para núcleos disparados como Madrid, Vitoria o la Rioja...

Pero negar que esta enfermedad, localizadamente, puede propagarse mucho más rápido que la gripe. Sinceramente, creo que es querer ver solo los datos que te interesan.

Y me encantaría disponer los datos exactos de Wuhan, qué deben hablar por sí solos... Es fácil relativizar las cifras hablando de China, pero es que por suerte el virus solo ha causado estragos en Wuhan, por contención del gobierno chino? Por condiciones climáticas? Un poco de ambas? Ni idea... Y mientras no lo sepamos, quizás más valga prevenir que curar.

Que siendo malagueño me preocupa como saldrá parada nuestra ciudad, hasta cuándo vivirá la sicosis qué reventará el turismo...

Ojalá todo quede en un susto en las áreas menos afectadas...

Un saludo

- Ábalos, Ministro de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana, ve casi seguro que se tenga que prorrogar el estado de alarma.

- Los casos en España han aumentado en más de 1.000 en las últimas 24 horas.

- Fernando Simón, ha reconocido este lunes que puede haber casos graves en gente que no está dentro de los grupos de riesgo.

Se ha reportado Matchbol?

Cita de: Raistlin en 16 de Marzo de 2020, 16:27
Se ha reportado Matchbol?

Qué quieres decir? Qué no entiendo la pregunta