Coronavirus en España. En primer post información interesante

Iniciado por berdinda, 25 de Febrero de 2020, 16:30

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berdinda

Se ha publicado hoy BOE pese a ser domingo.

-  Cierre de fronteras durante 30 días excepto si se dirigen a su residencia y otras excepciones como los transportistas o la atención a obligaciones familiares

- El Ministerio de Sanidad que suprime la necesidad de esperar 24 horas para enterrar a los fallecidos excepto en los casos con indicios de muerta violenta.

- Sobre las basuras. Gestión de residuos procedentes de domicilios, así como de los residuos procedentes de hospitales, ambulancias, centros de salud, laboratorios, y establecimientos similares en contacto con COVID-19
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
El reparto más equitativo es el de la inteligencia: TODO EL MUNDO CREE TENER SUFICIENTE
La Web del Tenis

DoBerMaN

Cita de: berdinda en 22 de Marzo de 2020, 19:33
No mezclemos churras con merinas, que en aquel momento ya hubo voces discordante. ¿Fue todo el mundo allí? Porque ahora son practicamente mundiales las medidas que se están tomando.

No mezclo churras con merinas

Tu le has dicho esto a Ippo:

CitarPero como eres tan irresonsable de llamar a nadie histérico viendo lo que está sucediendo a nivel mundial y que las medidas que se están tomando son las mismas? De verdad te crees que todo el mundo está gobernado por histéricos, a los que les apetece meter a su país en una crisis económica de la que no saben las consecuencias?

Y yo te he puesto un ejemplo de como unos gobernantes histericos justificaron la invasion y asesinato de miles y miles de personas por unas supuestas armas de destruccion masiva, cuando sabian perfectamente que no existían

Invasion en la que participarom, entre otros, paises como España

Por si dudabas de que estas cosas pasan
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
_______________________________________________________
Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

IPPO

Cita de: berdinda en 22 de Marzo de 2020, 19:33
No mezclemos churras con merinas, que en aquel momento ya hubo voces discordante. ¿Fue todo el mundo allí? Porque ahora son practicamente mundiales las medidas que se están tomando.
Y en estos momentos hay voces discordantes y médicos discordantes  ;)
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Nadal es un farsante que merece ser el 3o.
Djokovic va a ser el mejor de la historia en breve.
Con 20 Gs y mas completo en todas las superficies.
El tenistas mas honesto de las 3 leyendas.

IPPO

Los virus siempre son accidentes según los medios de comunicación oficiales.   :)
Cada poco tiempo un accidente natural. Que mala suerte tenenos  :llorar:
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IPPO

#559
De todas formas seria bueno rebajar el tono y respetar las opiniones que se salgan de lo opinión generalizada.

Que al pueblo nos la han colado unas cuantas veces. Por ejemplo con las bombas de destrucción masiva en Irak , con el 11 de marzo y las 3 capas de calzoncillos, etc...
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DoBerMaN

#560
Cita de: jandos en 22 de Marzo de 2020, 19:28

Y no viene mal desde luego, ver los números en perspectiva global, dejando los histerismos y manipulaciones emocionales a un lado, para ser capaces de discernir el alcance del asunto... eso es lo que está haciendo principalmente doberman que lo veo una de las personas más sensatas hasta el momento en todo este tema...


No hombre, no, yo, segun ellos, en vez de dar datos, demostrar que en otros momentos tambien se saturaron los servicios sanitarios y tanatorios (como durante la gripe estacional cada año), incluir datos sobre infectados/ingresados/fallecidos por gripe a nivel nacional e internacional para compararlos con los afectados por el coronavirus, aportar estudios que indican que los test no ofrecen resultados concluyentes (por dar falsos positivos en un alto %), añadir opiniones de doctores o científicos alemanes que opinan 3/4 de lo mismo y que explican el por qué de las cifras italianas y de las medidas que se han tomado, o explicar el daño económico, social, legal etc que implican las drasticas medidas que se han tomado, etc lo que estoy diciendo gilipolleces son sentido, magufadas, sin apoyarme en ningun dato ni prueba, y tal

Aquí el debate es imposible, o sigues la linea oficial o te insultan y te vilipendian

Y el argumento es "es que es lo que es, y punto"

Eso mismo se decía cuando se propuso invadir un pais por unas supuestas armas de destruccion masiva, o cuando todo cristo iba a recibir cartas con anthrax, o cuando la gripe A, o el ébola,  etc etc

Es igual,  es algo que ha pasado a lo largo de toda la historia de la humanidad, desde quemar vivo a alguien por brujería,  hasta encarcelar a disidentes, etc

A mi lo que me molesta realmente es que,  para manipular mi opinion, digan "tu opinabas que era una simple gripe"

No  , no es una simple gripe, porque la gripe, de por si, no es simple

Como ya he dicho mas veces, por la gripe murieron el año pasado 650.000 personas en el mundo, 6300 en España,  15.000 en españa en 2018, y mi argumento es, ¿acaso esos muertos no merecian el mismo trato?¿las mismas medidas?

El argumento de ellos es "es que la gripe tiene vacuna", oiga usted, no sabe que las vacunas no son 100% efectivas? (Se estima que entre un 50-65%, en algunas ocasiones solo un 25%, o no sabe que hay gente que no se vacuna?
Y ademas, aun habiendo vacuna, ¿no deberiamos tomar las mismas medidas si asi se van a salvar vidas también?

Otro argumento es la famosa "curva" que satura los hospitales, oiga usted, ¿no sabe que la gripe tambien es estacional? ¿No sabe que durante la campaña gripe loa hospitales quedan totalmente saturados? Lea, lea las multiples noticias de todos estos años, e informese. Ah no, que no interesa, como tampoco interesa saber por qué nuestra sanidas se satura con esos afectados,  pero la sanidad de otros paises no. Claro, porque habría que explicar por que se dejó de financiar correctamente a la sanidad pública,  dejando de dotarla de medios y personal,  o dejando plantas enteras vacías sin usar,  u hospitales inaugurados sin abrir, etc

Te hablan de "los datos de alemania no pueden ser reales porque mira los de España e italia" . Oiga usted, es que los de Italia y los de España son losnque se salen de la norma, no se ha dado cuenta? No se habdado cuenta usted que es evidente la falta de un criterio único para contabilizar a los infectados y fallecidos para todos los paises? No sabe usted que en toda estadistica, lo que se suele hacer, es no tener en cuenta los valores extremos por exceso o por defecto?

Te hablan de "policias y militares en las calles", pues oiga usted, eso no lo hace el virus, eso son medidas del gobierno, y esas medidas son las que estoy planteando si eran o no necesarias

Te dicen "a mi que tu no puedas jugar al tenis en 2/4 semanas me da igual,  lo importante es salvar vidas". Pero, ¿quien está hablando de jugar al tenis? Estoy hablando de que estas medidas van a suponer un antes y un después a nivel económico para todo el mundo, y en especial para España, por su economía dependiente del turismo,  y por partir ya de un estado previo penoso, con una deuda pública del 97%.

Solo hay que ver la bolsa , como se ha venido abajo, pero la gente se cree que el problema económico va a ser que le van a cobrar este mes la hipoteca o el autonomo. No señores, el problema va a ser mucho mas gordo,  y pronto lo vamos a ver.

Y la cuestion es, poniendo en la balanza, ¿merecerá la pena? ¿Y por qué ahora y no con los 650.000 fallecidos por gripe el año pasado por ejemplo?

Yo ya creo que doy por finalizados mis argumentos, no es posible debatir aquí,  te manipulan tu opinión,  te insultan, limitan sus argumentos al mínimo necesario, y repiten como papagayos eslóganes de la prensa/del gobierno/de los "expertos", la misma prensa, el mismo gobierno, y los mismos expertos que cambian su opinión con el transcurrir de los días,  "que el coronavirus no es nada", "que el coronavirus matará a 15 millones de personas en todo el mundo", etc etc, y cada pais con sus propios expertos dando opiniones distintas.

Al fin y al cabo yo entro a este foro por entretenimiento, y esto ya ha dejado de entretenerme, demasiado "Coronavirus" hay ya las 24h, como para que algo que tiene como fin "hacerme pasar un rato agradable", se convierta en algo desagradable.

Os mando un abrazo, y espero que estas 3 semanas que quedan las paseis bien

Saludos
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
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Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

Pablo1989

Doberman, puedo estar de acuerdo con alguno de tus razonamientos, pero lo que no me cuadra es que si entonces no es necesario montar semejante pifostio a nivel planetario, ¿por qué se hace? se han puesto de acuerdo todos los mandatarios de los países desarrollados en destrozar sus economías y no dejar salir de casa sus ciudadanos? qué ganan con ello? y no me vengas con las armas de destrucción masiva, responde a las preguntas directamente.
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.

jandos

#562
Cita de: DoBerMaN en 22 de Marzo de 2020, 22:29
Cita de: jandos en 22 de Marzo de 2020, 19:28

Y no viene mal desde luego, ver los números en perspectiva global, dejando los histerismos y manipulaciones emocionales a un lado, para ser capaces de discernir el alcance del asunto... eso es lo que está haciendo principalmente doberman que lo veo una de las personas más sensatas hasta el momento en todo este tema...


No hombre, no, yo, segun ellos, en vez de dar datos, demostrar que en otros momentos tambien se saturaron los servicios sanitarios y tanatorios (como durante la gripe estacional cada año), incluir datos sobre infectados/ingresados/fallecidos por gripe a nivel nacional e internacional para compararlos con los afectados por el coronavirus, aportar estudios que indican que los test no ofrecen resultados concluyentes (por dar falsos positivos en un alto %), añadir opiniones de doctores o científicos alemanes que opinan 3/4 de lo mismo y que explican el por qué de las cifras italianas y de las medidas que se han tomado, o explicar el daño económico, social, legal etc que implican las drasticas medidas que se han tomado, etc lo que estoy diciendo gilipolleces son sentido, magufadas, sin apoyarme en ningun dato ni prueba, y tal

Aquí el debate es imposible, o sigues la linea oficial o te insultan y te vilipendian

Y el argumento es "es que es lo que es, y punto"

Eso mismo se decía cuando se propuso invadir un pais por unas supuestas armas de destruccion masiva, o cuando todo cristo iba a recibir cartas con anthrax, o cuando la gripe A, o el ébola,  etc etc

Es igual,  es algo que ha pasado a lo largo de toda la historia de la humanidad, desde quemar vivo a alguien por brujería,  hasta encarcelar a disidentes, etc

A mi lo que me molesta realmente es que,  para manipular mi opinion, digan "tu opinabas que era una simple gripe"

No  , no es una simple gripe, porque la gripe, de por si, no es simple

Como ya he dicho mas veces, por la gripe murieron el año pasado 650.000 personas en el mundo, 6300 en España,  15.000 en españa en 2018, y mi argumento es, ¿acaso esos muertos no merecian el mismo trato?¿las mismas medidas?

El argumento de ellos es "es que la gripe tiene vacuna", oiga usted, no sabe que las vacunas no son 100% efectivas? (Se estima que entre un 50-65%, en algunas ocasiones solo un 25%, o no sabe que hay gente que no se vacuna?
Y ademas, aun habiendo vacuna, ¿no deberiamos tomar las mismas medidas si asi se van a salvar vidas también?

Otro argumento es la famosa "curva" que satura los hospitales, oiga usted, ¿no sabe que la gripe tambien es estacional? ¿No sabe que durante la campaña gripe loa hospitales quedan totalmente saturados? Lea, lea las multiples noticias de todos estos años, e informese. Ah no, que no interesa, como tampoco interesa saber por qué nuestra sanidas se satura con esos afectados,  pero la sanidad de otros paises no. Claro, porque habría que explicar por que se dejó de financiar correctamente a la sanidad pública,  dejando de dotarla de medios y personal,  o dejando plantas enteras vacías sin usar,  u hospitales inaugurados sin abrir, etc

Te hablan de "los datos de alemania no pueden ser reales porque mira los de España e italia" . Oiga usted, es que los de Italia y los de España son losnque se salen de la norma, no se ha dado cuenta? No se habdado cuenta usted que es evidente la falta de un criterio único para contabilizar a los infectados y fallecidos para todos los paises? No sabe usted que en toda estadistica, lo que se suele hacer, es no tener en cuenta los valores extremos por exceso o por defecto?

Te hablan de "policias y militares en las calles", pues oiga usted, eso no lo hace el virus, eso son medidas del gobierno, y esas medidas son las que estoy planteando si eran o no necesarias

Te dicen "a mi que tu no puedas jugar al tenis en 2/4 semanas me da igual,  lo importante es salvar vidas". Pero, ¿quien está hablando de jugar al tenis? Estoy hablando de que estas medidas van a suponer un antes y un después a nivel económico para todo el mundo, y en especial para España, por su economía dependiente del turismo,  y por partir ya de un estado previo penoso, con una deuda pública del 97%.

Solo hay que ver la bolsa , como se ha venido abajo, pero la gente se cree que el problema económico va a ser que le van a cobrar este mes la hipoteca o el autonomo. No señores, el problema va a ser mucho mas gordo,  y pronto lo vamos a ver.

Y la cuestion es, poniendo en la balanza, ¿merecerá la pena? ¿Y por qué ahora y no con los 650.000 fallecidos por gripe el año pasado por ejemplo?

Yo ya creo que doy por finalizados mis argumentos, no es posible debatir aquí,  te manipulan tu opinión,  te insultan, limitan sus argumentos al mínimo necesario, y repiten como papagayos eslóganes de la prensa/del gobierno/de los "expertos", la misma prensa, el mismo gobierno, y los mismos expertos que cambian su opinión con el transcurrir de los días,  "que el coronavirus no es nada", "que el coronavirus matará a 15 millones de personas en todo el mundo", etc etc, y cada pais con sus propios expertos dando opiniones distintas.

Al fin y al cabo yo entro a este foro por entretenimiento, y esto ya ha dejado de entretenerme, demasiado "Coronavirus" hay ya las 24h, como para que algo que tiene como fin "hacerme pasar un rato agradable", se convierta en algo desagradable.

Os mando un abrazo, y espero que estas 3 semanas que quedan las paseis bien

Saludos

Pues si dejas el debate lo siento doberman... creo que has aportado bastante, más que la mayoría...  espero te lo replantees :afro:

Estoy de acuerdo en que se han intentado hacer ver nuestras opiniones como lo que no eran, se nos ha cogido como si fueramos una especie de "malvados" a los que no les importasen las vidas humanas... cuando creo que está bastante claro desde el principio lo que estamos queriendo decir...

...al final, es una demostración más de que esto "se ha salido de tiesto" por todas partes, y es que con este tema ni siquiera se puede hacer un debate normal...



Cita de: IPPO en 22 de Marzo de 2020, 21:54
De todas formas seria bueno rebajar el tono y respetar las opiniones que se salgan de lo opinión generalizada.

Ahí está la clave del tema ippo...  :afro:

Saludos...

DoBerMaN

#563
Cita de: Pablo1989 en 22 de Marzo de 2020, 23:57
Doberman, puedo estar de acuerdo con alguno de tus razonamientos, pero lo que no me cuadra es que si entonces no es necesario montar semejante pifostio a nivel planetario, ¿por qué se hace? se han puesto de acuerdo todos los mandatarios de los países desarrollados en destrozar sus economías y no dejar salir de casa sus ciudadanos? qué ganan con ello? y no me vengas con las armas de destrucción masiva, responde a las preguntas directamente.

Solo te voy a contestar a ti, por ser de las pocas interacciones que hemos tenido al respecto, pero es mi ultima aportación al respecto

Motivos? Como poder, puede haber muchos y muy variados

En otro foro han resumido mejor de lo que yo lo podria hacer las consecuencias y las motivaciones (incluye titulares de los mass media)

ECONÓMICAS

Prohibición del dinero en efectivo porque "favorece la propagación del virus": El Banco de España deja de fabricar dinero para frenar los contagios

Implantación de la Renta Básica Universal: El coronavirus reaviva el debate global sobre la renta básica universal

Reducción de los gastos en pensiones públicas: ✅Bajar las pensiones o subir el IVA: el drama oculto del coronavirus

Destrucción de las pequeñas y medianas empresas y absorción por grandes corporaciones transnacionales: La pequeña y mediana empresa, atrapada por la crisis del coronavirus

Reducción del valor del dinero y destrucción de los ahorros privados mediante la introducción de cantidades ingentes de "nuevo dinero": El BCE lanza un plan de emergencia de 750.000 millones por el coronavirus

Nacionalización del sistema financiero: El sistema financiero depende ahora totalmente de la intervención del Estado | Peter G. Klein

Nacionalización de la sanidad privada: El Gobierno interviene la sanidad privada apelando al estado de alarma

Destrucción del sector del libro impreso para su absorción por Amazon: La pandemia del coronavirus aboca al sector editorial a un cambio de modelo

Mejora de la imagen de los Bancos Centrales y posicionamiento como los salvadores ante la crisis: El BCE trata de rescatar a Europa contra la pandemia con 750.000 millones de euros - Diario16

SOCIALES

Reducción/eliminación de derechos civiles e implantación de un estado de alarma permanente: El Gobierno decreta el estado de alarma por el coronavirus y confina a los españoles en sus casas · Noticias Jurídicas

Aplanar la pirámide demográfica: Flattening the Economy Because, Virus

Aislamiento y distanciamiento social, reducción de las interacciones entre personas necesarias para la procreación: Qué es el "distanciamiento social" y por qué los expertos insisten en practicarlo para combatir la pandemia del coronavirus

Potenciación del uso de las tecnologías y las redes sociales de las grandes corporaciones, deshumanización de las personas: Así será el mundo después del coronavirus. Big Tech.

Geolocalización forzada de los ciudadanos: La geolocalización de móviles medirá cómo se cumple el estado de alarma

Censura total de las versiones no oficiales: Es delito difundir bulos sobre el coronavirus a través de Internet

MÉDICAS

Obligatoriedad de la vacunas contra el coronavirus y después del resto de vacunas: Denmark rushes through emergency coronavirus law

Implantación del microchip como vacuna, como geolocalización, como medio de pago, etc.: La Generalitat anuncia un ensayo clínico para tratar el coronavirus

POLÍTICAS

Acostumbrar a la sociedad a su militarización: Coronavirus: Los militares del Ejército ya recorren las calles de A Coruña - Quincemil

Posicionamiento de China y su comunismo como el modelo a seguir por su respuesta ante la crisis: Seguir el ejemplo de China es el único camino para frenar el coronavirus - Diario16

Utilización del concepto "el virus no tiene fronteras" para implantar el gobierno mundial: ¿El coronavirus justifica el argumento para un gobierno mundial? | Jeff Deist

Y se pueden seguir poniendo propósitos durante horas, ¿cuales son reales? ¿Cuales no? Eso no lo sabemos

Pero que la sociedad y su estructura/organizacion, valores etc cambian de manera constante es evidente, y siempre bajo una "tutela"

Tu estás muy implicado con el tema del ""feminista"smo" y tal, ¿no ves que detrás de todo ese movimiento hay intereses? Algunos son muy evidentes   , otros se intuyen

Pues en esto, igual

Solo hay que ver la campaña bestial que se hizo desde todos los medios, todos los dias, y a todas horas, desde el inicio,  hace ya bastante. Eso no se produce de manera espontánea

Cita de: jandos en 22 de Marzo de 2020, 23:59

Pues si dejas el debate lo siento doberman... creo que has aportado bastante, más que la mayoría...  espero te lo replantees :afro:



No creo que merezca la pena sinceramente

Es cuestión de poner en la balanza pros y contras sobre seguir participando, y a mi ya me pesan mas los contras

Saludos
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Pablo1989

Y si cuando pase esta crisis resulta que ni el 5% de esas supuestas consecuencias tienen lugar, ¿rectificarías? muchas son magufadas irrealizables y las más razonables no necesitan de una pandemia para llevarse a cabo.
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
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DoBerMaN

Cita de: Pablo1989 en 23 de Marzo de 2020, 01:00
Y si cuando pase esta crisis resulta que ni el 5% de esas supuestas consecuencias tienen lugar, ¿rectificarías? muchas son magufadas irrealizables y las más razonables no necesitan de una pandemia para llevarse a cabo.

Releetelas, porque no pocas ya se van introduciendo em la sociedad

Acaso la globalizacion mo está destruyendo a la pequeña empresa?

No te enteraste que hace bien poco las operadoras telefonicas cedieron los datos de sus usuarios para que el gobierno geolocalizase a cada uno durante 8 dias?

No ves como cada vez son mas las personas que dependen de una "renta basica"?

No te parece que este estado de alarma dursnte 4 semanas es ya de por si una gran perdida de derechos individuales?

Etc etc

No tengo que esperar para ese 5%, lo estamos viendo en directo
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Raistlin

El mundo ya va camino a una crisis económica, moral, social, política, hace mucho, con o sin virus
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

IPPO

#567
Cita de: DoBerMaN en 22 de Marzo de 2020, 22:29
Cita de: jandos en 22 de Marzo de 2020, 19:28

Y no viene mal desde luego, ver los números en perspectiva global, dejando los histerismos y manipulaciones emocionales a un lado, para ser capaces de discernir el alcance del asunto... eso es lo que está haciendo principalmente doberman que lo veo una de las personas más sensatas hasta el momento en todo este tema...


No hombre, no, yo, segun ellos, en vez de dar datos, demostrar que en otros momentos tambien se saturaron los servicios sanitarios y tanatorios (como durante la gripe estacional cada año), incluir datos sobre infectados/ingresados/fallecidos por gripe a nivel nacional e internacional para compararlos con los afectados por el coronavirus, aportar estudios que indican que los test no ofrecen resultados concluyentes (por dar falsos positivos en un alto %), añadir opiniones de doctores o científicos alemanes que opinan 3/4 de lo mismo y que explican el por qué de las cifras italianas y de las medidas que se han tomado, o explicar el daño económico, social, legal etc que implican las drasticas medidas que se han tomado, etc lo que estoy diciendo gilipolleces son sentido, magufadas, sin apoyarme en ningun dato ni prueba, y tal

Aquí el debate es imposible, o sigues la linea oficial o te insultan y te vilipendian

Y el argumento es "es que es lo que es, y punto"

Eso mismo se decía cuando se propuso invadir un pais por unas supuestas armas de destruccion masiva, o cuando todo cristo iba a recibir cartas con anthrax, o cuando la gripe A, o el ébola,  etc etc

Es igual,  es algo que ha pasado a lo largo de toda la historia de la humanidad, desde quemar vivo a alguien por brujería,  hasta encarcelar a disidentes, etc

A mi lo que me molesta realmente es que,  para manipular mi opinion, digan "tu opinabas que era una simple gripe"

No  , no es una simple gripe, porque la gripe, de por si, no es simple

Como ya he dicho mas veces, por la gripe murieron el año pasado 650.000 personas en el mundo, 6300 en España,  15.000 en españa en 2018, y mi argumento es, ¿acaso esos muertos no merecian el mismo trato?¿las mismas medidas?

El argumento de ellos es "es que la gripe tiene vacuna", oiga usted, no sabe que las vacunas no son 100% efectivas? (Se estima que entre un 50-65%, en algunas ocasiones solo un 25%, o no sabe que hay gente que no se vacuna?
Y ademas, aun habiendo vacuna, ¿no deberiamos tomar las mismas medidas si asi se van a salvar vidas también?

Otro argumento es la famosa "curva" que satura los hospitales, oiga usted, ¿no sabe que la gripe tambien es estacional? ¿No sabe que durante la campaña gripe loa hospitales quedan totalmente saturados? Lea, lea las multiples noticias de todos estos años, e informese. Ah no, que no interesa, como tampoco interesa saber por qué nuestra sanidas se satura con esos afectados,  pero la sanidad de otros paises no. Claro, porque habría que explicar por que se dejó de financiar correctamente a la sanidad pública,  dejando de dotarla de medios y personal,  o dejando plantas enteras vacías sin usar,  u hospitales inaugurados sin abrir, etc

Te hablan de "los datos de alemania no pueden ser reales porque mira los de España e italia" . Oiga usted, es que los de Italia y los de España son losnque se salen de la norma, no se ha dado cuenta? No se habdado cuenta usted que es evidente la falta de un criterio único para contabilizar a los infectados y fallecidos para todos los paises? No sabe usted que en toda estadistica, lo que se suele hacer, es no tener en cuenta los valores extremos por exceso o por defecto?

Te hablan de "policias y militares en las calles", pues oiga usted, eso no lo hace el virus, eso son medidas del gobierno, y esas medidas son las que estoy planteando si eran o no necesarias

Te dicen "a mi que tu no puedas jugar al tenis en 2/4 semanas me da igual,  lo importante es salvar vidas". Pero, ¿quien está hablando de jugar al tenis? Estoy hablando de que estas medidas van a suponer un antes y un después a nivel económico para todo el mundo, y en especial para España, por su economía dependiente del turismo,  y por partir ya de un estado previo penoso, con una deuda pública del 97%.

Solo hay que ver la bolsa , como se ha venido abajo, pero la gente se cree que el problema económico va a ser que le van a cobrar este mes la hipoteca o el autonomo. No señores, el problema va a ser mucho mas gordo,  y pronto lo vamos a ver.

Y la cuestion es, poniendo en la balanza, ¿merecerá la pena? ¿Y por qué ahora y no con los 650.000 fallecidos por gripe el año pasado por ejemplo?

Yo ya creo que doy por finalizados mis argumentos, no es posible debatir aquí,  te manipulan tu opinión,  te insultan, limitan sus argumentos al mínimo necesario, y repiten como papagayos eslóganes de la prensa/del gobierno/de los "expertos", la misma prensa, el mismo gobierno, y los mismos expertos que cambian su opinión con el transcurrir de los días,  "que el coronavirus no es nada", "que el coronavirus matará a 15 millones de personas en todo el mundo", etc etc, y cada pais con sus propios expertos dando opiniones distintas.

Al fin y al cabo yo entro a este foro por entretenimiento, y esto ya ha dejado de entretenerme, demasiado "Coronavirus" hay ya las 24h, como para que algo que tiene como fin "hacerme pasar un rato agradable", se convierta en algo desagradable.

Os mando un abrazo, y espero que estas 3 semanas que quedan las paseis bien

Saludos
:clapping:
Impecable.
Pero desgraciadamente la gente no se da cuenta.
El coranovirus en España empezó a ser grave en España no antes de la manifestación feminista. Eso por un lado.

Por el otro lado en el 2019 en muchísimos países ha habido fuertes revueltas. Mismamente en hong kong  muchos chinos pidiendo democracia .

Curiosamente viene una pandemia que hace que a nivel mundial se estén tomando unas medidas muy autoritarias que nunca viví.

En serio soy el único en el foro que me esta pareciendo vivir una distopía??

Los datos que pone el compañero de foro doberman son hechos.

Y yo no me opongo a que se tomen medidas contra un virus pero cuando el remedio es peor que la enfermedad...

Desgraciadamente la mayoria de la gente no lo ve y cree que no sera para tanto. 
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IPPO

La gripe es un virus cabrón y no nos han confinado en nuestras casas el año pasado.

la gripe en España ha afectado a 800.000 personas el año pasado sólo en España, de esos, se han ingresado a 52.000 y de ellos han muerto 15.000. Cifras que si las hubiéramos desde los medios de comunicación retransmitido en directo y cada hora también habrían provocado mucha alarma social y angustia en la sociedad.
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henri leconte

Aquí en Granada todavía no se ha puesto la cosa muy mal, pero aún así la falta de material es preocupante.

Tengo varios conocidos trabajando en alguno de los hospitales y tampoco quiero estar bombardeando con cosas. Pero por ejemplo en el hospital maternal, están usando tangas desechables como mascarilla. Parece una coña o un mal chiste, pero esto es lo que tenemos.

Muchos de los hoteles que están cerrando, donde también conozco gente, me dicen que están acercando a los hospitales material, para que lo aprovechen, y cuando llegan allí no saben ya cómo darles las gracias. Normal.