Cita de: legolas en 01 de Abril de 2020, 11:42

Cita de: Nostromo en 01 de Abril de 2020, 11:14
La cuestión es que hay dos Españas, y no hablo ideológicamente, si no económicamente.

Por un lado, tenemos  la España que vive de un sueldo público, ya sea directa o indirectamente ( ayudas, asociaciones...) y por otro lado esta la España que es asalariada del sector privado  y los autónomos.

La primera España, sumada a los estudiantes ( resumiendo  gente que no produce), vota principalmente  a la izquierda, la otra España  o es apolítica o no vota izquierda.

A esa primera España le tira de los c0j0nes lo que pase con la economía ( viven de papa Estado) se preocupa de gilipolleces varias como el heteropatriarcado, la memoria histórica  o los talleres de sexo en la escuela.

La segunda España se preocupa por la economía xq vive de ello.

Por eso cada vez que la primera España decide el gobierno y al timón esta la izquierda, pues ruina, 1996, 2008 y ahora.

P.D. Valga como ejemplo q con la crisis sanitaria y económica que hay, Clara Serra ( portavoz de más madrid ) hace un hilo en twitter sobre bad bunny y el heteropatriarcado. Esta gente vive alejada  de la realidad.

No es tanto un problema de izquierdas o derechas sino de buenas o malas gestiones. Yo no tengo ninguna duda que en la izquierda habra buenos gestores, pero yo no se donde estaran desde luego en los gobiernos de España seguro que no.
La culpa en el fondo es de la gente, guste o no guste, es la que elige a estos politicos. Estos politicos no son sino el reflejo de la sociedad. Y la gente desde luego no hace nada de autocritica y sino la hace la gente menos los politicos.....mas claro el agua.
El PP o el PSOE por ejemplo para que van a hacer autocritica si saben que hagan lo que hagan sus 6 o 7 millones de "fieles" les seguiran votando por los siglos de los siglos....esto no es mas que un problema de madurez democratica, de donde no hay no se puede sacar.

Falta más España en esos grupos, no me encuentro en ninguno de los 2.

Lo de culpar a la gente me parece un poco exagerado.
Cada uno es responsables de su voto, incluso cuando el resultado es otro...eso implica el sistema actual. Tú votas a un partido, luego lo que hagan las personas es responsabilidad de quien las pone ahí. Más aún cuando a quien dirige los ministerios no los eligen los votantes...y mucho menos a sus consejeros y vice consejeros y demás mierdas colgantes.

Cuando podamos volver a mostrar apoyo o no a esos partidos será cuando hay que ser consciente y responsable.

El resto de decisiones entre elecciones y elecciones las toman ellos, los que proporcionalmente han sido elegidos.

A mi me molesta muy mucho que esta gentuza no vea más allá de su ideología política y sus mierdas personales (no me creo que haya que cambiar de punta a punta cada legislatura la ley de educación cuando se supone que se hace mirando no la ideología si no cuestiones técnicas y de curriculum educativo y cositas varias). Miran por ellos mismos y por sus partidos desde la campaña electoral hasta cerrar el bucle en la siguiente campaña electoral.

Lo del 8M del gobierno fue no perder votantes, la actitud del PP es mantener y ganar votantes y así con todos.

Lo primero que habría que hacer el día que se pueda salir a la calle es provocar un colapso político...tan grande como el que se está provocando en los hospitales.

Cita de: DoBerMaN en 01 de Abril de 2020, 11:45


Claro hombre, las crisis de 2008 y ahora,  es culpa de la izquierda no?

De verdad, que es como leer a un niño chico

Te lo explico sencillo, ante una crisis el gobierno  puede.

1. Agravarla

2. Atenuarla.

3. Ni una ni otra.

En 2008 y ahora el gobierno  la ha agravado.

Tu si que pareces un niño chico que hay que explicarte todo.

P.D. y a ver si paras  con el cuento ese de que eres independiente  y no eres de Podemos, que eres podemita acérrimo, solo hay que leer tus mensajes de las elecciones  2016. Falso y mentiroso.

Cada dia bajas más el nivel

Llega un punto en que intercambiar mensajes contigo es, literalmente,  perder el tiempo

Tus argumentos tienen la profundidad de un charco

Quédate en tu burbuja antiizquierda muchacho

Para mi no es una exageracion el echar la culpa a la gente, simplemente es decir la realidad de las cosas, hacer autocritica y empezar a asumir responsabilidades por parte de todos..................lo facil es tirar de hipocresia o hacerse la victima y tirar balones fuera, no si la culpa es de los politicos, que desgracia tenemos de tener estos politicos y bla bla bla bla bla.
Para mi ni hacer autocritica ni asumir responsabilidades por parte de la poblacion y echar la culpa al empedrado (que siempre se hace lo mismo) lo unico que me demuestra es la tremenda inmadurez de este pais y de esta sociedad, ni mas ni menos.

Cita de: DoBerMaN en 01 de Abril de 2020, 13:05

Cada dia bajas más el nivel

Llega un punto en que intercambiar mensajes contigo es, literalmente,  perder el tiempo

Tus argumentos tienen la profundidad de un charco

Quédate en tu burbuja antiizquierda muchacho

Pero te ha quedado claro lo de las crisis y la gestión que hace la izquierda o no?

Cita de: legolas en 01 de Abril de 2020, 13:07
Para mi no es una exageracion el echar la culpa a la gente, simplemente es decir la realidad de las cosas, hacer autocritica y empezar a asumir responsabilidades por parte de todos..................lo facil es tirar de hipocresia o hacerse la victima y tirar balones fuera, no si la culpa es de los politicos, que desgracia tenemos de tener estos politicos y bla bla bla bla bla.
Para mi ni hacer autocritica ni asumir responsabilidades por parte de la poblacion y echar la culpa al empedrado (que siempre se hace lo mismo) lo unico que me demuestra es la tremenda inmadurez de este pais y de esta sociedad, ni mas ni menos.

Me parece bien lo que dices.

Que no comparta con el foro mi autocrítica no quiere decir que no la haga, pero ¿qué podemos hacer ahora mismo para cambiar la situación?.

En mi casa y en mi vida hago autocrítica con mis comportamientos diarios y modifico lo que tengo a mano y es posible.

Hay muchas veces que tienes que asumir que forma parte de tus decisiones y que no tienen un cambio inmediato...ahora mismo me cago en el día en que cerramos la terraza...pero no puedo echar abajo el cerramiento.

Edito: si quieres, no tengo inconveniente en compartir mi autocrítica contigo.

Cita de: Nostromo en 01 de Abril de 2020, 13:12

Cita de: DoBerMaN en 01 de Abril de 2020, 13:05

Cada dia bajas más el nivel

Llega un punto en que intercambiar mensajes contigo es, literalmente,  perder el tiempo

Tus argumentos tienen la profundidad de un charco

Quédate en tu burbuja antiizquierda muchacho

Pero te ha quedado claro lo de las crisis y la gestión que hace la izquierda o no?

Hace falta explicarte ,  una vez más,  que si la crisis pegó mas fuerte en España fue por la burbuja inmobiliaria que fomentó tu queridisimo Aznar y su liberación del suelo?

Que cansino macho, eres un bucle que jamás termina, no eres capaz de profundizar en los debates

Lo que te he dicho ya, la profundidad de un charco

Cita de: legolas en 01 de Abril de 2020, 13:07
Para mi no es una exageracion el echar la culpa a la gente, simplemente es decir la realidad de las cosas, hacer autocritica y empezar a asumir responsabilidades por parte de todos..................lo facil es tirar de hipocresia o hacerse la victima y tirar balones fuera, no si la culpa es de los politicos, que desgracia tenemos de tener estos politicos y bla bla bla bla bla.
Para mi ni hacer autocritica ni asumir responsabilidades por parte de la poblacion y echar la culpa al empedrado (que siempre se hace lo mismo) lo unico que me demuestra es la tremenda inmadurez de este pais y de esta sociedad, ni mas ni menos.

Te lo repito Legolas, que más de q la izquierda sea un desastre en lo económico  y gestionando si su principal  masa de votantes o son estudiantes o viven del erario publico?

A esa gente la economía le chupa un huevo.

P.D. En esta crisis RTVE, entrevista a un enfermero, casualidad de Podemos, entrevista  a un jubilado, otra casualidad de IU, entrevista a un psicólogo, cachis, que curioso, de Más Madrid. Te acuerdas de los viernes negros? Ni rastro. RTVE y sus trabajadores viven del ESTADO, si se fueran a la calle como cualquier hijo de vecino cuando un gobierno gestiona mal ya verias que rapido cambian de tercio, pero claro, ellos viven de Papa Estado.

Cita de: DoBerMaN en 01 de Abril de 2020, 13:17

Cita de: Nostromo en 01 de Abril de 2020, 13:12

Cita de: DoBerMaN en 01 de Abril de 2020, 13:05

Cada dia bajas más el nivel

Llega un punto en que intercambiar mensajes contigo es, literalmente,  perder el tiempo

Tus argumentos tienen la profundidad de un charco

Quédate en tu burbuja antiizquierda muchacho

Pero te ha quedado claro lo de las crisis y la gestión que hace la izquierda o no?

Hace falta explicarte ,  una vez más,  que si la crisis pegó mas fuerte en España fue por la burbuja inmobiliaria que fomentó tu queridisimo Aznar y su liberación del suelo?

Que cansino macho, eres un bucle que jamás termina, no eres capaz de profundizar en los debates

Lo que te he dicho ya, la profundidad de un charco

Pero si hasta miembros del gobierno de la época dijeron ( pasados los años  claro) que negar la crisis hasta que ya era imposible  y medidas absurdas como el Plan  E nos hundieron más en la miseria.

" La culpa de Aznar" Doby el independiente y no podemita dixit

P.D.  Si tan mal lo hizo Aznar  no se xq ZP siguió sin tocar la economía hasta la crisis, llegó al poder en 2004, que hubiera tomado medidas entonces sin tan mal estaba.

Tienes razón Nostromo

Izquierda mala,derecha buena

Saludos

Cita de: DoBerMaN en 01 de Abril de 2020, 13:17

Cita de: Nostromo en 01 de Abril de 2020, 13:12

Cita de: DoBerMaN en 01 de Abril de 2020, 13:05

Cada dia bajas más el nivel

Llega un punto en que intercambiar mensajes contigo es, literalmente,  perder el tiempo

Tus argumentos tienen la profundidad de un charco

Quédate en tu burbuja antiizquierda muchacho

Pero te ha quedado claro lo de las crisis y la gestión que hace la izquierda o no?

Hace falta explicarte ,  una vez más,  que si la crisis pegó mas fuerte en España fue por la burbuja inmobiliaria que fomentó tu queridisimo Aznar y su liberación del suelo?

Que cansino macho, eres un bucle que jamás termina, no eres capaz de profundizar en los debates

Lo que te he dicho ya, la profundidad de un charco

Acaso zapatero freno la gallina de los huevos de oro?
Al contrario. Eso si , aprovechó el superávit para meter las nocivas políticas de viogen y de memoria histórica que tanto nos divide.

Respecto a lo que dice Nostromo de que la culpa es de la izquierda pues tampoco.
Nuestro sistema   :quote:democratico y nuestra constitución han demostrado a la larga ser una mierda porque fomenta la corrupción y el clientelismo.

Zapatero lo hizo muy mal. Nadie lo niega pero Rajoy recorto en todos los lados y nos acribilló a impuestos y sin embargo engordó la casta política.

Todavía recuerdo cuando el asqueroso Cristóbal Montoro se reía cuando anunciaba recortes y la gota que colmo el vaso cuando decía orgulloso que con su subida de impuestos iba a dejar descolocado a la izquierda.

Así que por ejemplo tenía razón Pablenin cuando hablaba de casta política. Lo que se le olvidó al coletas es decir que él seria aun peor jjj.
Por ultimo.

Teresa Rodriguez que no me gusta nada  (podemos andaluz) ha propuesto una cosa justa:

que los políticos se bajen el sueldo un sueldo un 60 % mientras dure esta situación. Adivinen quien ha dicho que NO.  2 pistas. Tiene coleta y ha enchufado a su mujer en un ministerio. 

La culpa no es de la izquierda solamente. Es del sistema.

Y también culpa de la gente que esta aborregada y sigue votando y justificando que los políticos digan unas cosas y luego hagan lo contrario.

Aqui la solución sería un Chalecos Amarillos 2.0, mas duro, mas intenso, y llevándolo hasta las ultimas consecuencias, pero es inviable, porque:

- la gente teme las repercusiones economicas (multas, despidos, etc) de salir a la calle a cambiar de verdad este sistema

- las fuerzas de seguridad y el ejercito estarán a las ordenes de la casta, vease cusndo se "rodeó" el congreso

- se han preocupado mucho de idiotizar a la masa, cada vez mas manipulable y con menos capacidad de pensar por si mismos

- con las redes sociales nos dieron la puntilla, ahora, con un mensaje en twitter, y poner un par de hashtags, la gente "desfoga"

No veo solución posible, seguirán tensando de la cuerda, seguiremos perdiendo derechos, seguiremos conformandonos con migajas, y este Covid-19 es solo el inicio, han hecho el test y hemos dado positivo en tragaderitis aguda

Pero siempre nos quedará salir al balcón a las 20h a aplaudir

Cita de: DoBerMaN en 01 de Abril de 2020, 13:30


Tienes razón Nostromo

Izquierda mala,derecha buena

Saludos

Contestación cuando te quedas sin argumentos.

Cita de: DoBerMaN en 01 de Abril de 2020, 15:34
Aqui la solución sería un Chalecos Amarillos 2.0, mas duro, mas intenso, y llevándolo hasta las ultimas consecuencias, pero es inviable, porque:

Es inviable xq muchiiiiisima gente vive de este tinglado.

Hasta las últimas consecuencias dices, ok.

Vamos a fulminar esa sangría de dinero público que son las autonomías con sus miles  políticos y asesores y corrupción extrema ? Ah no, que tu quieres autonomías.

Vamos a auditar todo el dinero público que va a asociaciones, observatorios, ONGs....te parece bien?

Te aseguro que los que están por la labor del HASTA SUS ULTIMAS CONSECUENCIAS , no son los de izquierdas  precisamente, grandes defensores de las autonomías, observatorios, ONGs....

Los senadores y diputados  van a cobrar 1 millon de euros am mes en dietas y desplazamientos ( quedándose en casa)

Y luego pedimos dinero a los alemanes para que paguen este cachondeo, con dos c0j0nes.

Ha funcionado:

Bruselas anuncia un fondo para salvar el empleo en España e Italia durante el coronavirus

El fondo, que podría llegar a los 100.000 millones, se financiará con garantías conjuntas de todos los países europeos.