Cita de: serena en 02 de Junio de 2020, 11:42
Tipo de incógnito, estoy hablando de libertades o derechos individuales básicos, no de libertad para ir a pescar a la charca ó de matar a alguien. No es la "ley del oeste" de lo que tratamos. Ni en pandemia ni sin ella.

Todo ese tipo de soluciones, Apps, geolocalización, y por el estilo, valdrían (implementándolas bién y bien explicadas).Siempre trastornan, nos sacan de la normalidad, afectan nuestras rutinas, etc..., pero no cercenan derechos individuales básicos.

Cuales son los derechos y libertades basicos?

En mi opinion, contar con un servicio sanitario con la capacidad de atender a quien lo necesite es un derecho basico. Y el 13 de marzo el libre movimiento era incompatible con mantener el servicio sanitario operativo.

Creo que en lo de las app de geolocalizacion estamos de acuerdo Lo malo es que es complicado de implementar, aparte que sin una red de deteccion primaria organizada es imposible que sean efectivas. Ahora parece que estan moviendose en esta direccion.

Un saludo

Pues aquí sí estoy deacuerdo  con Serena de que CS va a repuntar por su giro de estrategia.
Es que además  creo que Cs se hundió porque Ribera no acató las órdenes de la elite.
Esta chica Bilderberg  me parece que volverá a poner en órbita a CS.  Esta chica ya ha demostrado  que es capaz de hacer lo que sea aunque sea repugnante como prolongar este estado de sitio y así desmarcarse completamente  de Vox y en parte del PP.

Ya veremos que pasa en el futuro  pero yo si creo que Cs subirá y presumiblemente  adelantará a Podemos.

Porque es que además se nota que a muchos de izquierdas  le está gustando el giro de Arrimadas  y estarán quemados con podemos y el PSOE .

Serena creo que en esto estará deacuerdo.

Cita de: serena en 02 de Junio de 2020, 12:36

Cita de: Tipo de Incógnito en 02 de Junio de 2020, 12:27

Cita de: serena en 02 de Junio de 2020, 11:42
Tipo de incógnito, estoy hablando de libertades o derechos individuales básicos, no de libertad para ir a pescar a la charca ó de matar a alguien. No es la "ley del oeste" de lo que tratamos. Ni en pandemia ni sin ella.

Todo ese tipo de soluciones, Apps, geolocalización, y por el estilo, valdrían (implementándolas bién y bien explicadas).Siempre trastornan, nos sacan de la normalidad, afectan nuestras rutinas, etc..., pero no cercenan derechos individuales básicos.

Cuales son los derechos y libertades basicos?

En mi opinion, contar con un servicio sanitario con la capacidad de atender a quien lo necesite es un derecho basico. Y el 13 de marzo el libre movimiento era incompatible con mantener el servicio sanitario operativo.

Creo que en lo de las app de geolocalizacion estamos de acuerdo Lo malo es que es complicado de implementar, aparte que sin una red de deteccion primaria organizada es imposible que sean efectivas. Ahora parece que estan moviendose en esta direccion.

Un saludo

"Cuales son los derechos y libertades basicos?"
¿Te valdrían los de La Declaración Universal de Derechos Humanos de las Naciones Unidas?

"13 de marzo el libre movimiento era incompatible con mantener el servicio sanitario operativo."
¿Seguro 100% y demostrable? ¿No existe otra solución?

Un poco a bote pronto, un derecho reconocido seria:

Artículo 22
Toda persona, como miembro de la sociedad, tiene derecho a la seguridad social, y a obtener, mediante el esfuerzo nacional y la cooperación internacional, habida cuenta de la organización y los recursos de cada Estado, la satisfacción de los derechos económicos, sociales y culturales, indispensables a su dignidad y al libre desarrollo de su personalidad.

Lo cual podria entrar en conflicto con la libre circulacion en epoca de coronavirus.

Estoy de acuerdo en si hubiese alguna medida que pudiese garantizar ambos, seria ideal, y lo apoyaria. Pero hasta el momento, con las condiciones socioculturales de España, dudo que hubiese capacidad el 13 de marzo para hacer algo diferente. Pero aqui ya nos movemos en el campo de opiniones personales.

Un saludo

Cita de: Nostromo en 02 de Junio de 2020, 13:14

Cita de: IPPO en 02 de Junio de 2020, 12:36
Pues aquí sí estoy deacuerdo  con Serena de que CS va a repuntar por su giro de estrategia.
Es que además  creo que Cs se hundió porque Ribera no acató las órdenes de la elite.
Esta chica Bilderberg  me parece que volverá a poner en órbita a CS.  Esta chica ya ha demostrado  que es capaz de hacer lo que sea aunque sea repugnante como prolongar este estado de sitio y así desmarcarse completamente  de Vox y en parte del PP.

Ya veremos que pasa en el futuro  pero yo si creo que Cs subirá y presumiblemente  adelantará a Podemos.

Porque es que además se nota que a muchos de izquierdas  le está gustando el giro de Arrimadas  y estarán quemados con podemos y el PSOE .

Serena creo que en esto estará deacuerdo.

C' s se hundió y sus votos no fueron al PSOE, fueron al PP y a Vox, no veo posible que los que abandonaron C's psra irse a esos dos partidos  vuelvan con el acercamiento  de Arrimadas al PSOE.

Es que yo no hablo de que CS vaya a recuperar a sus ex votantes.  Ha girado a la izquierda  para crecer con los que que votasen al PSOE y a Podemos y estén desencantados  y vean a Arrimadas  mejor apuesta.

A mi no me gusta nada el giro de Arrimadas  pero hay que reconocerlo que el giro de Cs en esta "Democracia " es inteligente. 
La teatralidad de Arrimadas con su mascarilla  apoyando a Sanchez para que sigamos con este estado de sitio es efectiva. Repulsiva para los de derechas  pero a cuantos de izquierdas  les habrá molado ehh?
Si es que por la derecha CS lo tiene perdido todo y no les queda más remedio  que virar a la izquierda.  Y más cuando  en estos momentos  se queman PSOE y Podemos.
Pero esto ya severa en las siguientes  elecciones.
En mi opinión  CS repuntara y pasara a Podemos. Aquí lo dejo para la posteridad  y llevarme las ostias si me equivoco.

Si fuera por lo que yo quiero. No votaría nadie , la gente rompería su voto y se forzaría a un sistema democrático  de verdad.  Pero la gente está ilusionada con Vox y seguiremos  viendo a la sociedad  muy dividida  y polarizada  lo cual beneficia a nuestra casta política.

El gobierno  sigue unas directrices  externas. sanchez es un mandado de Soros y Gates.
A mi no me extrañaría  nada que le hubieran dicho a Sanchez tu mete las manifestaciones  y ya luego impones el confinamiento  que la gente va a tragar igual y así ha sido.
Y ya sabemos  que nos quieren llevar al nuevo orden mundial y a la nueva normalidad. Esto no me lo invento que lo han dicho reiteradas  veces  lo de la nueva  normalidad.
Lo del nuevo  orden mundial  de momento  sólo lo ha dicho la otra ministra Montero.

Y de momento  mínima reacción  contra la nueva  normalidad.  Supongo  que nos tienen anestesiados con la tele y estamos como las ranas en las ollas cuando las cuecen lentamente... cuando queramos hacer algo será tarde.

Serena te están diciendo  que no das veracidad  a la Razón y si se la das a un medio  creado por Podemos.

Te aseguro que ese medio que seguramente  tomes como su fuera la biblia va a meter fake News a mansalva jugando con medias verdades y va a ocultar  lógicamente lo que perjudique a Podemos.

Si los medios de por sí son sesgados por la ideología  a la que tiren (País hacia el psoe y Abc hacia el PP por ejemplo) no me quiero imaginar  la basura que pondrán en Podemos News. 
Seguramente  muchas noticias hablando de la malvada ultra ultra y ultrisima derecha.   

Yo creo que más que estar molesta por la filtración  deberías de estarlo por la actitud de la ministra  de igualdad respecto  a la integridad  física  de las personas. 
Ojalá se filtraran más cosas pero aún así la gente traga con todo, verdad Serena?

Voy a decir una cosa.
Esta claro que la gente en general  esta alienada y fuera de la realidad.
No veo más que burradas y aquí por ejemplo  tenemos a serena criticando la filtración  en vez de estar cabreada por ser usada y manipulada.

Es que como gran parte de la población  sea como Serena nis vamos a convertir en un régimen  estilo Cuba y Venezuela.

Aquí un cubano que nos da un mensaje  . De recomendado visionado para los podemitas.

https://youtu.be/VMXOJxyxKNc

Despierten de la caraja!!!!

Respecto a Marlaska  y el cese a Cobos por perdida  de confianza  me parece  que muy poquita gente se ha enterado  de la verdad.

Los medios  de comunicación  manipulan y dicen que Marlaska requiero ese informe y no es así. Simplemente  la policia  judicial está subordinada  al ministerio  de interior  y se ve obligada  a comentar lo que pueda hacer pupa. Como Cobos no informó  pues le han cortado la cabeza.

Esa es la puñetera  verdad. Entonces  de nuevo tenemos  un claro ejemplo  de falta de división  de poderes.

Ya podemos entender  porque tienen maniatada a la policía respecto  a las estadísticas por ejemplo. 

Sistema podrido  hasta la médula.   

Sin entrar en valorar lo sucedido, está claro que es un puesto de libre designación. Si el ministro que sea deja de tener confianza en esa persona lo cesa sin tener que dar explicaciones. Qué nadie se llame a engaño porque es así de siempre y ha sucedido así siempre.

Y es que tenía  razón Marlaska. No pidió  el informe  porque no le hace falta.  Este documento  deja claro que la policía  judicial  está subordinada  al ministro de interior  que debe informar  de todo.
Pero entonces  , como se puede controlar a la casta política? ¿Y dónde está la separación  de poderes  ehh?

No se dan cuenta de lo grave del asunto?
Como Cobos hizo su trabajo y pasó del control político  pues le cortaron la cabeza.  O eres leal al gobierno o te fulminan. 
Democracia  auténtica  desde luego   

Cita de: IPPO en 04 de Junio de 2020, 17:31

O eres leal al gobierno o te fulminan. 

¿Pero tienes alguna duda? ¿Conoces algún partido político que haya mantenido un ministro, por ejemplo, de otro partido político por muy bueno que haya sido? Desconoces totalmente como funciona la politica.

Son puesto de libre designación en los que TODOS ponen gente de su cuerda política o dependiendo, del puesto, su labor apolítica. ¿O te crees que el partido de ultraderecha mantendría a la gente que hay ahora?

No la desconozco.  La aborrezco y la manipulación  de los medios que tapan estas cosas también.

QUÉ NO OS ENGAÑEN! Lo de las terrazas al 50% es mentira. Siguen cobrando lo mismo.