Cita de: DoBerMaN en 01 de Septiembre de 2020, 13:53

Cita de: MaxDamage en 01 de Septiembre de 2020, 13:46

Cita de: DoBerMaN en 01 de Septiembre de 2020, 13:15

Datos del ministerio de sanidad sobre el covid

(Link al estudio aqui https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_196_COVID-19.pdf )



Grafica superior verde clara, casos confirmados y sospechosos en España, segun esa Gráfica,  estamos como en Marzo/Abril, o peor

Gráfica inferior roja, mortalidad atribuida al covid

¿donde queda, pues, la mortalidad? No hablaban de casu un 10%

En la grafica verde oscura vemos los casos, en su inmensa mayoria "asintomáticos", todo un problema de salud por el cual hay que tomar medidas drásticas...

Eso si,  la campaña del miedo en los medios que no falte, y culpar a los ciudadanos tampoco

Las gráficas lo que están evidenciando es que ahora se hacen muchísimos test y antes no se hacían. Estoy convencido que los datos de marzo /abril serían infinitamente superiores a los actuales, hubo muchísima gente que estuvo mala y que ni así le hacían pruebas porque no había recursos suficientes. Si no necesitabas ingreso hospitalario lo pasabas en casa.

La mortalidad, por la misma razón, estaba más disparada en la primera ola. Los casos de ingreso hospitalario o muerte sí están contabilizados en ambas olas pero los contagios están controlados ahora pero no al principio.

Entonces, teniamos razón los que en Marzo y Abril deciamos que de 10% de mortalidad nada, que la mortalidad real debia ser mucho mas baja, dado que los contabilizados como contagiados solo eran los de sintomas graves,  no?

Teniamos razon cuando compartimos el estudio de serologia de Islandia,  donde se decia wue el grueso de contagios no debia ser entorno a los 65 años, sino mas bajo  y la mortalidad, por ende, mucho menor, verdad?

Sí, yo creo que teníamos razón los que pensábamos eso en marzo y abril.
Admites que existe el virus, que mata personas y que colapsó el sistema sanitario español?

Cita de: MaxDamage en 01 de Septiembre de 2020, 14:05

Cita de: DoBerMaN en 01 de Septiembre de 2020, 13:53

Cita de: MaxDamage en 01 de Septiembre de 2020, 13:46

Cita de: DoBerMaN en 01 de Septiembre de 2020, 13:15

Datos del ministerio de sanidad sobre el covid

(Link al estudio aqui https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_196_COVID-19.pdf )



Grafica superior verde clara, casos confirmados y sospechosos en España, segun esa Gráfica,  estamos como en Marzo/Abril, o peor

Gráfica inferior roja, mortalidad atribuida al covid

¿donde queda, pues, la mortalidad? No hablaban de casu un 10%

En la grafica verde oscura vemos los casos, en su inmensa mayoria "asintomáticos", todo un problema de salud por el cual hay que tomar medidas drásticas...

Eso si,  la campaña del miedo en los medios que no falte, y culpar a los ciudadanos tampoco

Las gráficas lo que están evidenciando es que ahora se hacen muchísimos test y antes no se hacían. Estoy convencido que los datos de marzo /abril serían infinitamente superiores a los actuales, hubo muchísima gente que estuvo mala y que ni así le hacían pruebas porque no había recursos suficientes. Si no necesitabas ingreso hospitalario lo pasabas en casa.

La mortalidad, por la misma razón, estaba más disparada en la primera ola. Los casos de ingreso hospitalario o muerte sí están contabilizados en ambas olas pero los contagios están controlados ahora pero no al principio.

Entonces, teniamos razón los que en Marzo y Abril deciamos que de 10% de mortalidad nada, que la mortalidad real debia ser mucho mas baja, dado que los contabilizados como contagiados solo eran los de sintomas graves,  no?

Teniamos razon cuando compartimos el estudio de serologia de Islandia,  donde se decia wue el grueso de contagios no debia ser entorno a los 65 años, sino mas bajo  y la mortalidad, por ende, mucho menor, verdad?

Sí, yo creo que teníamos razón los que pensábamos eso en marzo y abril.
Admites que existe el virus, que mata personas y que colapsó el sistema sanitario español?

Las dudas que me preguntas ya se las aclaré a otro forero  pero te las aclaro nuevamente:

Ni digo que exista ni que no exista , pero, dando por hecho que exista (cosa que no tiene por que no ser, pues hay millones de virus), no es ni mucho menos lo peligroso que nos pintan, es uno mas  con el que convivir al igual que hemos hecho siempre

Matar, de existir (repito  ni digo que exista ni que no, la realidad de momento es que no ha sido aislado, pero al csso vamos a dar por hecho de que existe), sí,  mata, como el resto de virus, especialmente a personas ancianas o con antecedentes graves, aunque tambien , en casos muy excepcionales, a gente joven sin antecedentes, como tambien pasa con el resto de virus, como la gripe

Sobre la saturación,  no niego la saturación inicial, como tampoco se puede negar ka saturación que todos los años hay en epoca de gripe en españa, no lo digo yo, está documentado en numerosos medios, sindicatos,  etc. 

La saturación fue normal, pues, ademas de la normal concurrencia de posibles enfermos,  hubo llamada de los medios al inicio,  fue moda acudir "por si tengo el virus chino"

También ayudó a la saturación la reducción de la plantilla, por apartar al personal de riesgo, y a los que decian presentar sintomas

Sí niego la saturación posterior a Mayo/Junio, y me remito a los documentos graficos aportados por el propio personal sanitario

Es un gran avance reconocer las cosas

Cita de: Raistlin en 01 de Septiembre de 2020, 15:41
Es un gran avance reconocer las cosas

No sé qué , de lo que acabo de decir, había negado según tu

Dado los hechos y los resultados aún no entiendo  como somos tan pocos los que vemos que si hay una pandemia.  La pandemia  política.  La utilización  de un virus para cambiarnos la vida y para destruir las economías. 

Que alguien me debata con pruebas objetivas este argumento.  Gracias

Me dijó el otro día un amigo que su chica se iba a correr con su perro. Estaba sola y lo normal es empezar andando. Le vio unos guardias  civiles  y le hicieron volver a su casa a por una mascarilla, que se lo quité solo cuando corra.  Muy coherente  todo esto 

Cita de: galicia2102 en 01 de Septiembre de 2020, 16:49
Mascarillas al aire libre, terrazas a 2 metros peeeero el bus ....opinad vosotros pero esto es la incoherencia de este follón

Lo mismo pasa en el metro de Madrid...incomprensible.
Pero la gente tiene que ir a trabajar, es lo que hay.

Es difícil llegar a un punto medio, ese es el problema. Ojalá salga pronto la vacuna, que aunque cree una falsa seguridad, al menos volverá todo a la normalidad.

Cita de: Raistlin en 01 de Septiembre de 2020, 19:07
Es difícil llegar a un punto medio, ese es el problema. Ojalá salga pronto la vacuna, que aunque cree una falsa seguridad, al menos volverá todo a la normalidad.

Esa es la idea, que la gente desee ponerse una vacuna escasamente testeada con tal de que suelten la soga un poco

No será mi caso

Cita de: galicia2102 en 01 de Septiembre de 2020, 17:44
Por eso yo no demonizo a quien por la calle se saque la mascarilla para respirar mejor siempre que no lo haga donde esté lleno de gente.
Lo que el gobierno no puede es pedir medidas estrictas y después en "su" transporte público permitir estos aforos.
Y lo peor es demonizar a alguien en una terraza por sacarse la mascarilla para disfrutar de una caña.

De acuerdo estoy.

Cita de: Raistlin en 01 de Septiembre de 2020, 19:07
Es difícil llegar a un punto medio, ese es el problema. Ojalá salga pronto la vacuna, que aunque cree una falsa seguridad, al menos volverá todo a la normalidad.

Y la pregunta es: ¿La vacuna será válida para todas las cepas del virus o solo para una cepa concreta...?

Porque si d¡cen que hay bastantes cepas diferentes ya, y este argumento de las variadas cepas se usa precisamente como respuesta a los absurdos números que presenta este país respecto a otros que no obligan mascarilla en todas partes... entonces,

¿sobre la cepa de qué país se hará vacuna? ¿valdrá para mucho la vacuna, si solo es para una cepa...?

¿si se hacen de varias cepas, se sabrá si se esta aplicando la correcta a un individuo...?


Yo creo que a estas cosas es sobre las que deberían informar los medios, en vez de estar todo el santo dia creando miedo y alarmismo...

Cita de: IPPO en 01 de Septiembre de 2020, 16:53
Me dijó el otro día un amigo que su chica se iba a correr con su perro. Estaba sola y lo normal es empezar andando. Le vio unos guardias  civiles  y le hicieron volver a su casa a por una mascarilla, que se lo quité solo cuando corra.  Muy coherente  todo esto 

Es que roza el surrealismo lo que se está haciendo en este país...

Brutal este ciudadano,  brutaaaallll

Que manera de aguantar la coacción de los mossos

http://youtu.be/HBFieoWH65M

He visto el video y es una vergüenza.  Casi media  hora le han retenido  llegando a estar 6 mossos metiendo caña y buscando alterar al ciudadano  lo máximo  posible.
Menudo abuso.
Me ha dejado mal cuerpo.
Que haya que aguantar a los policías  de turno,  que llegan a tratarnos como criminales  por querer respirar. 
Impuesto a respirar. 
Por desgracia  la gente no quiere lios y se pone todo kiski la mascarilla.  Ya no es solo por la multa es el trato que dan los policías  de turno.

Cita de: IPPO en 01 de Septiembre de 2020, 21:47
He visto el video y es una vergüenza.  Casi media  hora le han retenido  llegando a estar 6 mossos metiendo caña y buscando alterar al ciudadano  lo máximo  posible.
Menudo abuso.
Me ha dejado mal cuerpo.
Que haya que aguantar a los policías  de turno,  que llegan a tratarnos como criminales  por querer respirar. 
Impuesto a respirar. 
Por desgracia  la gente no quiere lios y se pone todo kiski la mascarilla.  Ya no es solo por la multa es el trato que dan los policías  de turno.

Sí, el acoso de los mossos del video es asqueroso,  6 tios, durante media hora, por una persona que va sin mascarilla y que les está explicando por qué  no la lleva

Que no te parece bien? Pues pon la propuesta de sanción,  eso si, con todas las consecuencias que pueda acarrearte

Pero como es un ciudadano que se sabe defender, usan la coaccion y la intimidación