Ojalá los empresarios fueran más justos con las necesidades de los trabajadores en general y con su salario en particular, que al fin y al cabo es lo más importante y no hubieran aprovechado la crisis y las circunstancias para ajustar plantillas, en muchos casos sin necesidad real o para regular salarios, pero que no se le olvide a nadie, sobre todo a los que quieren matarlos en la guillotina o en el garrote bill, que los dan trabajo son los empresarios, que no se algunos de donde coño piensan que sale el trabajo. un colega mío le han echado del curro y va a utilizar el dinero de la indemnización para montar un gimnasio. pues dará trabajo a cuatro o cinco personas y se convertirá en empresario. por esa razón tiene que ser quemado en la hoguera?

que me expliqué alguien de donde puede salir el trabajo, sí no es de las empresas y los empresarios? porque no lo entiendo.

y algunos de los que están aquí incitando a la revolución, me gustaría verlos poner un negocio, a ver como coño trataban a sus trabajadores, porque hablar del dinero de los demás es muy fácil, cuando te estas jugando el tuyo, el tema cambia.

dicho esto, acabemos con los empresarios, con el gobierno y cualquier autoridad. viva la anarquía, que veras que bien vivimos todos.

hoy por hoy, el sistema menos malo y estando en su peor momento histórico es la democracia y la libre empresa y punto. todo lo demás son chorrada sin sentido, sólo con odio

Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2

Cita de: spideyy en 18 de Julio de 2013, 17:06
Ojalá los empresarios fueran más justos con las necesidades de los trabajadores en general y con su salario en particular, que al fin y al cabo es lo más importante y no hubieran aprovechado la crisis y las circunstancias para ajustar plantillas, en muchos casos sin necesidad real o para regular salarios, pero que no se le olvide a nadie, sobre todo a los que quieren matarlos en la guillotina o en el garrote bill, que los dan trabajo son los empresarios, que no se algunos de donde coño piensan que sale el trabajo. un colega mío le han echado del curro y va a utilizar el dinero de la indemnización para montar un gimnasio. pues dará trabajo a cuatro o cinco personas y se convertirá en empresario. por esa razón tiene que ser quemado en la hoguera?

que me expliqué alguien de donde puede salir el trabajo, sí no es de las empresas y los empresarios? porque no lo entiendo.

y algunos de los que están aquí incitando a la revolución, me gustaría verlos poner un negocio, a ver como coño trataban a sus trabajadores, porque hablar del dinero de los demás es muy fácil, cuando te estas jugando el tuyo, el tema cambia.

dicho esto, acabemos con los empresarios, con el gobierno y cualquier autoridad. viva la anarquía, que veras que bien vivimos todos.

hoy por hoy, el sistema menos malo y estando en su peor momento histórico es la democracia y la libre empresa y punto. todo lo demás son chorrada sin sentido, sólo con odio

Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2

Con todos los respetos, creo que estás confundiendo las cosas. Nadie quiere quemar a ningún empresario, sea grande o pequeño, en ninguna hoguera. Está claro, y no creo que se le escape a nadie con dos dedos de frente, que la mayor parte del empleo proviene del sector privado. Pero no se cuestiona eso, se cuestionan los abusos de los grandes poderes, y como se favorecen entre ellos. Que al autónomo de turno que se parte el lomo para llegar a fin de mes y poder pagar a sus empleados, se le fríe a impuestos, mientras a grandes empresas se les regala dinero público para arreglar su pésima gestión (bancos) y se deja a su libre albedrío el evadir impuestos, saltarse derechos laborales a la torera, hacer ERES con beneficios, etc etc. Y no hablo de la reforma laboral porque tiene puntos realmente sangrantes y me enciendo.

Se trata de justicia social, ni más ni menos. Si el león para alimentarse se tiene que comer a la gacela, démosle a esta al menos la oportunidad de escapar y seguir procreando, no le cortemos una pata para que no pueda correr. 

Lo que no se dan cuenta algunos es de que está en juego el modelo de sociedad en el que vivirán nuestros hijos y nietos. Estamos retrocediendo a pasos de gigante, y las tv led, los smartphones y las redes sociales sólo son un espejismo de progreso, a nivel social estamos involucionando.

Ok, ya pensé que era culpa mía. Si es que no es tan difícil de entender.

Pero claro, leyendo Garrote Bill (¿Clinton?) o semejante idea de lo que es la Anarquía que tienen algunos... Se deben de pensar que los movimientos Anarquistas predican el caos. Cuanto daño hace la TV.

Cita de: spideyy en 18 de Julio de 2013, 17:06
Ojalá los empresarios fueran más justos con las necesidades de los trabajadores en general y con su salario en particular,

Las soluciones suelen ser así de sencillas, pero eso nunca pasará en España. Y el problema es recíproco, porque un trabajador cuyo esfuerzo y dedicación no tienen consecuencia alguna en sus condiciones laborales carece de motivos para currar más a fondo para salir de la crisis o para impulsar su empresa haciendo un esfuerzo extra. Es un círculo vicioso en el país de "no me voy a joder yo". Es como lo de joder a los funcionarios por sistema, que alguien me explique de qué sirve... aparte de para aniquilar los servicios públicos, claro. Al final los ponen de vagos cuando el 98 por ciento de las empresas privadas españolas tienen gerentes analfabetos, que son unos puercos aprovechados y ladrones.

El problema ha sido generado por la clase política, por la clase empresarial y por los bancos. No por los currelas, que somos los que vamos a pringar, pero bien... porque de esta salimos sin nada. Siempre nos quedará el tenis, si no siguen subiendo los precios de las reservas.

Cita de: Edberg en 18 de Julio de 2013, 17:29

Con todos los respetos, creo que estás confundiendo las cosas. Nadie quiere quemar a ningún empresario, sea grande o pequeño, en ninguna hoguera. Está claro, y no creo que se le escape a nadie con dos dedos de frente, que la mayor parte del empleo proviene del sector privado. Pero no se cuestiona eso, se cuestionan los abusos de los grandes poderes, y como se favorecen entre ellos. Que al autónomo de turno que se parte el lomo para llegar a fin de mes y poder pagar a sus empleados, se le fríe a impuestos, mientras a grandes empresas se les regala dinero público para arreglar su pésima gestión (bancos) y se deja a su libre albedrío el evadir impuestos, saltarse derechos laborales a la torera, hacer ERES con beneficios, etc etc. Y no hablo de la reforma laboral porque tiene puntos realmente sangrantes y me enciendo.

Se trata de justicia social, ni más ni menos. Si el león para alimentarse se tiene que comer a la gacela, démosle a esta al menos la oportunidad de escapar y seguir procreando, no le cortemos una pata para que no pueda correr. 

Lo que no se dan cuenta algunos es de que está en juego el modelo de sociedad en el que vivirán nuestros hijos y nietos. Estamos retrocediendo a pasos de gigante, y las tv led, los smartphones y las redes sociales sólo son un espejismo de progreso, a nivel social estamos involucionando.

La verdad es que tal como lo planteas te tengo que dar la razon, si no al 100%, casi. La triste realidad es que el panorama es como el que describes, en el que efectivamente estamos involucionando. Hay que reformar hasta la medula el funcionamiento del sistema financiero, porque es lo mas injusto, desequilibrado, retrogrado y amoral que uno se puede echar a la cara. Entre muchas otras reformas, claro.

Muchas veces en el fondo estamos mas de acuerdo de lo que pueda parecer. Quiza no se comparte ciertas formas, nada mas.

Cita de: Edberg en 18 de Julio de 2013, 17:29
mientras a grandes empresas se les regala dinero público para arreglar su pésima gestión (bancos)

A ver, que seguimos sin diferenciar entre Bancos y Cajas de Ahorro. Los Bancos de este país funcionan estupendamente y NO han necesitado ningún tipo de ayuda pública. Las entidades financieras que han tenido que ser rescatadas son las siguientes:

Caja Castilla-La Mancha
Cajasur
Caja de Ahorros del Mediterráneo
Caixa Catalunya
Novacaixagalicia
Unnim
El Banco de Valencia, que era propiedad de Bancaja (la antigua Caja de Ahorros de Valencia, Castellón y Alicante)
Y Bankia, la resultante de la fusión de Caja Madrid y Bancaja, a la que se sumaron La Caja de Canarias, Caixa Laietana, Caja Rioja, Caja Ávila y Caja Segovia.

En otras palabras, han sido rescatadas única y exclusivamente las entidades financieras gestionadas por los amiguetes de los políticos locales, LAS CAJAS DE AHORRO.

En este país lo que se ha ido al garete ha sido todo aquello gestionado por los políticos, las administraciones públicas, las Cajas de Ahorro, la sanidad etc. etc.
El sector público, desde el momento en que está dirigido por la casta política, siempre será mucho más ineficiente que el sector privado. Por eso no me canso de repetir que cuanto menos "sector público" tengamos que sufragar mejor nos ira. Al final lo único que reparte este estado es miseria.

¿El sector privado más eficaz que el público? Tiene gracia eso, pero pasó de moda ya en los 90.

1 2 3, por un euro, responda otra vez: Sectores privados que funcionan bieeeen:

- La construcción.
- La energía.
- La telefonía.
- Las entidades financieras y de inversión.
- La sanidad ( :grin: :grin: :grin:), con privatizaciones medidas en muertos en Inglaterra.
- Los transportes, nuevamente con privatizaciones medidas con más muertes.
- Enron
- Arthur Andersen (Deloitte)
- S&P, Moody´s, Lehman Brothers. ¡Mierda!

¡RING! ¡RING!

Con el texto desmedido el forero la inversión ha repetido.

Luego preguntamos cuántos sectores "privados" funcionan con dinero público a fondo perdido, no vaya a ser que por casualidad sean todos.

De acuerdo, bancos y cajas no son lo mismo, ahí me colé. Pero estaba pensando sobre todo en Bankia: miles de millones de dinero público para rescatarlo, pésima gestión, engaño a la gente con preferentes, irregularidades por doquier. Y los responsables? De rositas, por supuesto y con indemnizaciones de 5 millones de euros, como premio a su savoir faire.

En Galicia con NCG, tres cuartos de lo mismo. Y aquí no pasa nada señores.

Y por otra parte, lo de que lo privado funciona como un reloj y lo público da asco, es una de las grandes mentiras inoculadas a la población con motivo de la crisis. En ambos casos, depende de cómo y quién lo gestione. Si nuestra casta política es de risa, la casta empresarial representada por la CEOE es para echarse a llorar. 

Los presidentes de la CEOE son el mejor ejemplo de la clase empresarial española.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/04/espana/1360004883.html

Citar
CORRUPCIÓN  | 'Operación Caballo de Troya'
Detenido un hijo del ex presidente de la CEOE José María Cuevas

Europa Press | Madrid
Actualizado lunes 04/02/2013 20:17 horas

La Policía ha detenido a un hijo de José María Cuevas, presidente de la CEOE entre 1984 y 2007, en el marco de la 'operación Caballo de Troya' desplegada por la Policía y la Agencia Tributaria contra la empresa Teconsa, han informado a Europa Press fuentes de la investigación.

Estas mismas fuentes han indicado que por el momento se han producido 15 detenciones entre ellas la del empresario valenciano Ángel de Cabo, quien ya se encontraba en prisión tras ser arrestado el pasado mes de diciembre en el marco de la 'operación Crucero' junto al ex presidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán.

Otra de las arrestadas es Isabel Martínez Parra, arrestada en Ponferrada, que es hija del que fuera presidente de la constructora Teconsa, José Luis Martínez Núñez, imputado en el 'caso Gürtel' por la adjudicación de contratos de la radio televisión valenciana (RTVV) durante la visita del Papa a Valencia en 2006.

A los detenidos se les acusa de haber cometido presuntamente los delitos de blanqueo de capitales, contra la hacienda pública e insolvencia punible.

El origen de las pesquisas se sitúa en febrero de 2012 después de que José Martínez Núñez vendiese el Gran Hotel en Santiago de Compostela a Ángel de Cabo, quien también se hizo con Teconsa cuando esta empresa se declaró en concurso de acreedores.

Las fuentes consultadas han advertido de los paralelismos entre esta investigación y la llevada a cabo en torno a la 'operación Crucero' en la que, entre otras cosas, se investiga a De Cabo por adquirir en 2010 las empresas del Grupo Marsans por un precio ficticio con la intención de ocultar sus bienes y evitar posibles embargos. De Cabo habría seguido el mismo procedimiento que realizó en Marsans o Nueva Rumasa.

El sector privado funciona bien mientras la policía judicial no los pilla.

No, las empresas privadas no funcionan como un reloj, pero a diferencia de las empresas públicas se depuran solas. Las empresas ineficientes son expulsadas del mercado y las que son competitivas continuan con su actividad.
Un emprendedor responde con su patrimonio y si quebranta la ley tiene que responder ante la justicia, así que pone mucho cuidado en hacer bien las cosas. Cuando una empresa pública pierde dinero sigue funcionando como si tal cosa y sus dirigentes no responden de su gestión, se pasa la factura al contribuyente y asunto arreglado.

El argumento de que una empresa pública no persigue el beneficio económico sino prestar un servicio a la sociedad es una excusa para justificar sus pérdidas.

En lo de demonizar la figura del emprendedor ni entro. Sinverguenzas hay entre los empresarios y entre los empleados. La revolución industrial quedó atrás hace mucho tiempo. Luego habláis de clichés.

Pero vamos a ver, ¿quién leches ha demonizado la figura del emprendedor?  :preg: :preg: :preg: :preg:

Se demoniza a quienes han llevado este país a ser la m.... que es hoy en día, con su codicia sin límites y su desvergüenza, ya sea en lo público o lo privado, a convertir este país en un sálvese quién pueda y un nido de ladrones, donde el honrado las pasa canutas.

No veas conspiraciones comunistas ni ataques a la propiedad privada ni al pequeño empresario, al menos no por mi parte, solo se busca que se haga justicia, y qué la ley sea igual para todos, y el que la haga, la pague, pero de verdad, no de palo, yendo a la cárcel, en el mejor de los casos, 2 añitos, y luego salir y disftutar de lo robado.

Acabo de leer la última sobre el caso Blesa, buscadlo si queréis. Vamos, justicia social en todo su esplendor.  :pal

¿DEMONIZAR? A mí me parece bien que sean unos ladrones. Pero no me gusta tanto que me vengan con cuentos. ¿Es demonizar a la clase empresarial que los jefes de los empresarios estén todos encausados? Es como decir que demonizamos al PP porque lo han pillado financiándose ilegalmente los últimos 20 años (que se sepa). En todo caso se demonizan ellos y nosotros nos reímos porque los han cazado.

Así que las empresas privadas son más eficientes que las públicas. Lo que hay que leer. Como Iberia por ejemplo.

Otro sector privado que funciona mejor que el público:

- La educación ( :grin: ). Sobre todo la universidad  :clap:

Espera... pero si la educación privada la pagamos todos.... estoy confuso... los colegios de monjitas ¿son privados o públicos? ¿Y las universidades privadas donde se compran los títulos (oficiales)? A ver si va a ser que financiar colegios donde se infla la nota de los nenes para que entren en las carreras compitiendo con ventaja sobre los que vienen de institutos públicos va a ser una intromisión en el libremercadoquetecagas o algo.

Creo que es algo confusa la barrera. A ver si va a resultar que el sector privado no existe, porque yo diría que eso es lo que parece.


¡SANTO DIOS! ¡SOMOS TODOS COMUNISTAS SIN SABERLO!

Ghesta atribuye el 71% del fraude fiscal a grandes patrimonios y grandes empresas

http://diariodepontevedra.galiciae.com/nova/265650-ghesta-atribuye-71-fraude-fiscal-grandes-patrimonios-empresas

no me extraña nada. No hay conciencia fiscal porque sabemos que gran parte del dinero recaudado se lo pulen los politicos en intereses propios (nos roban)
Es el pez que se muerde la cola.

Y luego vemos que salen de rositas como pepiño que ha salido bien parado del caso campeón y siguen riendose en nuestra cara.

Cita de: Voleador en 19 de Julio de 2013, 11:48
¿El sector privado más eficaz que el público? Tiene gracia eso, pero pasó de moda ya en los 90.

1 2 3, por un euro, responda otra vez: Sectores privados que funcionan bieeeen:

- La construcción.
- La energía.
- La telefonía.
- Las entidades financieras y de inversión.
- La sanidad ( :grin: :grin: :grin:), con privatizaciones medidas en muertos en Inglaterra.
- Los transportes, nuevamente con privatizaciones medidas con más muertes.
- Enron
- Arthur Andersen (Deloitte)
- S&P, Moody´s, Lehman Brothers. ¡Mierda!

¡RING! ¡RING!

Con el texto desmedido el forero la inversión ha repetido.

Luego preguntamos cuántos sectores "privados" funcionan con dinero público a fondo perdido, no vaya a ser que por casualidad sean todos.

http://info-grecia.com/2013/07/22/el-tormentoso-camino-de-las-privatizaciones-en-grecia-privatizar-los-ferrocarriles-para-darles-subvenciones-que-ahora-no-tenian/

El tormentoso camino de las privatizaciones en Grecia. Privatizar los ferrocarriles para darles subvenciones que ahora no tenían.

CitarJoaquín Almunia,  comisario de competencia de la Unión Europea ha dado luz verde a que se privatice una empresa  con subvenciones estatales  : "la reestructuración de los avances y la inminente privatización de TRENOSE aliviarían a la empresa de las ayudas estatales (no tiene ahora ninguna ), se asegurará la supervivencia ( no está amenazada) y el crecimiento de la empresa, traerá a los ferrocarriles griegos al centro de la competición europea ( se refiere al futturo  ferrocarril 100% ruso, chino o francés) y  traerá importantes beneficios adicionales a la empresa ( claro 50 millones de subvenciones al año)  ,a los viajeros y comercialmente. ".(sic)

MUERTE Y DESTRUCCIÓN.