Chávez también redujo la pobreza a más de la mitad. Adorémosle todos!!!!! 

En fin, si tú piensas que legislar las leyes que crearon la burbuja inmobiliaria es no tener nada que ver en la situación, mejor lo voy a dejar aquí, porque es tontería y no se puede discutir con alguien que delante de un coche negro te dice en la cara que es blanco  :gear2:

Aznar no sólo no fue el mejor, sino que fue el peor, aunque ZP anda ahí ahí, quizá pueda ganar el premio ex aequo.
Aunque el Barbash viene pegando muy muy fuerte! 

No entiendo lo de legislar. Ya estaba todo legislado. vivimos en un pais de libre mercado y en ese momento se juntaron principalmente tres situaciones. Una demanda muy fuerte de viviendas en egeneral en el pais acentuada por una gran inmigracion necesitada de ella, el paso de la peseta al euro, que hizo que muchiiiisima gente intentara blanquear dinero con lo que en ese momento era el chollo del universo (bienes inmuebles) y un ansia especulativa de los mercados por la buena marcha economica del pais, que convirtio a los bancos en usureros avariciosos.

Pero no se legislo ninguna ley en particular. de esta situacion si que tenemos que aprender para que nunca mas vuelva a suceder. El gobierno tiene que intervenir si xconsidera que se esta inflando el precio de la vivienda con fines especulativos, para que se mantenga en unos niveles asumibkles por la poblacion y el sistema bancario sobre todo necesita un reajuste importantisimo, porque lo que ha sucedido es una jodida verguenza. No es soportable una sociedad en la que solo paga el ciudadano, ademas de la forma tragica que eastamos viendo y los bancos ganan si o si, porque encima hay que salvarles el culo para que no se pierdan los ahorros de miles de familias. eso hay que re4conducirlo como sea.

Cita de: R3 McEnroe en 18 de Abril de 2013, 00:21
La burbuja la impulsó Aznar. Punto.
Es de risa querer librar al primer causante de este asunto  :grin: :grin:

Esto empezó con el PSOE (Felipe Gonzalez), empezó poco a poco en la primera legislatura socialista y al cabo de 12-13 años no había dia que no hubiera noticias de choriceo, especulación, etc; luego siguió con el PP y la cuadrilla de tiburones financieros que pululaban alrededor de la cúpula pepetera que le dieron un buen impulso a la golfería especulativa, continuo a toda mecha con ZP (que era como si gobernara Chita y sus primas) y sigue bien activa con el barbas.
En fin, con lo fácil que es dictar un par de leyes anti corrupción y anti especulación, el problema es que los que legislan son los primeros corruptos y especuladores.............

Cita de: spideyy en 18 de Abril de 2013, 15:02
No entiendo lo de legislar. Ya estaba todo legislado.

Ya está todo legislado?¿? Perdona?¿?  :mand:

Te suena la Ley de Liberalización del Suelo. seguro que no.

Pero vamos, que no es cosa mía, eh. Ni siquiera de los perroflautas.

http://www.elplural.com/2012/12/13/la-asociaci%C3%B3n-de-banca-confirma-que-la-burbuja-inmobiliaria-se-cre%C3%B3-con-el-pp/

La Asociación de Banca confirma que la burbuja inmobiliaria se creó con el PP

Los datos no son opinables:la modificación de la Ley del suelo de Aznar y los cambios hipotecarios crearon la burbuja

CitarSegún Miguel Martín "una de las causas fundamentales de la creación de la burbuja inmobiliaria fue el cambio legal que impuso el Gobierno  a las entidades para facilitar el cambio de tipos fijos a variables", lo que provocó el abaratamiento de las hipotecas. Preguntado a que Gobierno se refería respondió: "el segundo del PP, con José María Aznar". En ese Gobierno era ministro de Economía y vicepresidente el todopoderoso Rodrigo Rato que, junto Aznar, vendía el "milagro" español y que ha acabado imputado por el mayor descalabro y ruina de una entidad financiera en España, la de Bankia.

Ahora en El Mundo, por si hay dudas de que sea inventado.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/17/economia/1355770840.html

La Asociación Española de Banca culpa al Gobierno de Aznar de la 'burbuja' inmobiliaria



Pero vamos, que "ya está todo legislado"... yo no se para que tenemos gobiernos  :grin: :grin: :grin:

Esto debe ser la mayor perla del foro en la historia  :lipsrsealed:

Cita de: legolas en 18 de Abril de 2013, 15:37
En fin, con lo fácil que es dictar un par de leyes anti corrupción y anti especulación, el problema es que los que legislan son los primeros corruptos y especuladores.............

Es que no hay interés en hacerlo porque entonces no pueden llevárselo.

Pero para entender el cambio de interes fijo a variable que tu das como la unica razon para la burbuja inmobiliaria, hay que remontarse años antes y a la verdadera razon que impulso este cambio, que fue la depreciacion del dinero que realizo el BCE por las terrible presion que recibio por parte de alemania para que esta pudiera acometer la unificacion de las dos alemanias.

Antes de esta depreciacion tan importante del valor del dinero, uno pedia un credito y tenia que devolverlo con intereses superiores al 20% en casi todos los casos, pero sobre precios reales de mercado. esto mantenia el precio de las viviendas al alza, pero un alza logica, al bajar los intereses como lo hicieron, por esa depreciacion brutal auspiciada por alemania, el dinero practicamente no valia nada, de ahi, que hubiera miles y miles de familias que aprovecharan y se metieran en hipotecas, sin darse cuenta que debido a la fortisima demanda, blanqueo, especulacion, etc, el precio de la vivienda practicamente se triplico en dos años. La gente se metio en verdaderas trampas, firmamdo hipotecas a bajos intereses, pero a precios altisimos, fuera totalmente de su precio real. Y los bancos tan contentos porque solo ganaban, hasta el catacrack, claro.

El cambio de los tipos de interes fijo que eran con los que solian trabajar las entidades bancarias pasaron a ser de tipo variable, precisamente por este brusco descenso del valor del dinero que dejaba cierta incertidumbre financiera y con la intencion de que tuvieran mas margen de maniobra y fueran mas competitivos en ese nuevo escenario. lo que que pasa es que en pleno auge inmobiliario los bancos viendo el negocio tan rentable, se volvieron verdaderos usureros avariciosos y al no saber ver el derrumbe inmobiliario, no pusieron ningun tipo de cortafuegos financiero.

Alemania y sus presiones al BCE para su unificacion, si es una de las razones de nuestra burbuja inmobiliaria, de nuestro empobrecimiento, del endeudamiento de nuestros bancos con los alemanes y de la situacion en la que nos encontramos. Y sabes quien se esta haciendo de oro con nuestra deuda, pues imaginatelo.

Por supuesto hay mas razones, entre ellas creernos una potencia economica, cuando no lo somos y ahora vamos a tener que retroceder durante una decada para poder volver a crecer.

Mi opinión personal es que ya hemos llegado a un punto en el que se tiene más o menos claro de quien fue la culpa y por lo que hay que luchar no es por saber quien fue más culpable sino cual es la mejor solución.

Sin entrar en el debate, cada vez que leo el título de este hilo, me entra la duda de si es correcto el título o no.
¿No debería ser "el lógico pensamiento de un votante del PP"?