Cita de: nosoyelmejor en 29 de Octubre de 2014, 23:37
Si estamos saliendo de la peor crisis de las últimas décadas no es por lo que haya hecho el PP, sino porque está saliendo el resto de Europa. Que no somos una isla.

Te equivocas, mientras que Alemania, Francia e Italia están entrando en recesión nosotros (según el Banco de España) vamos a creer este año a tasas del 1.3% y el próximo al 2%.

Cita de: nosoyelmejor en 29 de Octubre de 2014, 23:37
La bolsa no me preocupa. En bolsa siempre puedes ganar dinero si sabes cuando meterte y cuando retirarte.

Pues debería preocuparte. No sabés lo dependiente que es nuestra economía de la inversión extranjera. Aunque sólo sea porque necesitamos que nos financien el déficit público y la deuda a tasas asumibles. Ese dinero desaparecería con un gobierno de corte marxista / populista como Podemos, como de Grecia con un gobierno de Syriza.
Y un dato, a finales del primer trimestre de este año las familias españolas tenían invertidos en bolsa, fundamentalmente a través de fondos de inversión, 135mil millones de euros.

Nada mejor para el libre mercado que un gobierno no corrupto

Me explicais que libre mercado puede haber cuando por la puerta de atrás se dan concesiones a los empresarios que sobornan al político de turno?

Y para que se invierta en un país, hace falta dar imagen de seriedad, y con los gurtel, púnica, EREs, cursos de sindicatos,tarjetas Black, etc etc, vaaaaya imagen estamos ddando

Entonces,

¿Es Santo Pablemos?

¿El empresario de turnos va a optar por la santidad de repente, gritara ¡artiviri! a partir de ahora no valen trampas!  :grin:

Lo de la seriedad requerirá un cambio, porque de momento los podemos es más de cachondeo que otra cosa ¿pasará Pablemos a convertirse en Pablemos Calvo sotelemos...?

No sé como no nos habíamos dado cuenta de que existían aun tantos santos, ¿Será Pablemos un Franciscano infiltrado?

Me parto  :grin: llevamos ya varios decenios de pseudo democracia y elección tras elección seguimos creyendo en todos estos cuentistas.

Yo, personalmente no creo en la bondad del hombre, sólo creo en que se impongan los medios debidos para controlar el poder, porque hay que controlarlos a todos, sin excepción y mientras esto no sea posible y asumiendo con 100$% de probabilidades de que Podemos robará igual que los demás... puesto que la única diferencia es el nombre y dentro va el mismo bicho, yo prefiero gente capaz de administrar y con el que podamos sobrevivir sin perder nuestros trabajos, nuestras oportunidades y sobre todo nuestra libertad. Si el imbécil ese llega al poder sólo quedarán dos opciones: si tienes pasta y esta no te ata aquí, largarte; si no... habrá que terminarlo de alguna manera.

Obvio Doberman, para el buen funcionamiento de la economía mejor una administración pública y un gobierno eficientes, transparentes y honrados que unos corruptos.

Pero si me das a elegir entre un gobierno y una administración salpicada de casos de corrupción pero que aplica una politica económica seria o un gobierno populista (de un gobierno marxista ni hablamos)  me quedo con el primero.

Y me explico con un ejemplo: los implicados en la trama de corrupcion municipal de Francisco Granados se embolsaron unos cuantos millones de euros, mientras una política populista puede tener un impacto anual en el déficit público de decenas de miles de millones y el programa de Podemos, con nacionalizaciones del transporte, telecomunicaciones y energia incluídas, directamente implicaría el colapso de la economía.

Al menos hoy en día estamos viendo desfilar a los políticos corruptos camino de la cárcel, algo nuevo en democracia.

Algo nuevo en la democracia...

Pues no, primero porque no es democracia y segundo que ese desfile de corruptos esta auspiciado por la decisión unilateral del poder e igual que ahora interesa pues dentro de un año no. Están desfilando por la voluntad de Rajoy no porque hayan puesto un sistema de control por encima de ellos, mañana nos vuelve a mandar a hacer puñetas y no podemos hacer nada.

Y esto, no lo va a arreglar tampoco el Pablemos, sería el primero en legislar contra sí mismo. ¿Como coño va a hacer todas las barbaridades que quiere hacer sin un poder omnímodo? No es posible.

Cita de: Noble Bruto en 30 de Octubre de 2014, 11:26
sólo creo en que se impongan los medios debidos para controlar el poder, porque hay que controlarlos a todos, sin excepción y mientras esto no sea posible y asumiendo con 100$% de probabilidades de que Podemos robará igual que los demás... puesto que la única diferencia es el nombre y dentro va el mismo bicho, yo prefiero gente capaz de administrar y con el que podamos sobrevivir sin perder nuestros trabajos, nuestras oportunidades y sobre todo nuestra libertad. Si el imbécil ese llega al poder sólo quedarán dos opciones: si tienes pasta y esta no te ata aquí, largarte; si no... habrá que terminarlo de alguna manera.

primero, está ya claro que ni PP ni PSOE han modificado la ley para que los corruptos se lo tengan que pensar dos veces antes de hacerlo.

Estás presuponiendo que podemos va a robar y que no van a saber administrar.

Yo no tengo claro qué hará este partido, ni siquiera si mi voto irá a él o no, pero lo que tengo ya claro como el agua, es lo que han hecho los que ha habido hasta ahora. ROBAR.

Lo curioso es que ya apenas se oye hablar con mofa de cierto sector de la sociedad...

"- ¿El 15M? Unos perroflautas que solo saben liar porros. ¿Para qué hacerles caso?

- Owned jijiji"

Huele, apesta a miedo de los subvencionados y amiguitos de lo ajeno.

Cita de: brazolatigo en 29 de Octubre de 2014, 19:12
No sois conscientes de lo que decís.

Fíjate en lo siguiente, si en la encuesta del CIS que conoceremos este Lunes Podemos aparece como la primera fuerza política en intención directa de voto verás... el batacazo de la bolsa será de aúpa.

No sabes cuantos inversores extranjeros están ya buscando valores donde abrir posiciones cortas. El dinero va a poner pies en polvorosa.

De todas formas a mi todavía me cuesta creer que cuando llegue el momento de votar, aún con todos los escándalos de corrupción y la repugnancia que causa la clase política, la gente elija a los payasos estos. No veo a los millones de jubilados poniendo sus pensiones en sus manos, ni a los funcionarios sus sueldos, ni creo que los millones de parados piensen que Podemos es la solución a sus problemas.

La realidad es que estamos saliendo de la peor crisis económica de las últimas décadas, se está creando empleo y las previsiones son que España siga creciendo el año que viene. La gente no es tan imbécil, no puede serlo.

De hecho 11 millones de imbéciles demostraron serlo las pasadas elecciones. Pero tontos de carrito eh, de esos de paguita. Quizá es por eso que muchos quieran seguir con la mafia, por las paguitas.

"Estamos saliendo". Con una deuda mucho mayor que cuando entraron los cuatreros que tenemos ahora, con el mismo paro y unas previsiones de paro por encima del 20% hasta el día del Juicio Final.

No, que se mantenga en pie vuestro cómodo mundo a la gente le importa una mierda, a ver si lo entendéis de una vez. España sigue en la mierda, no se ha recuperado, el paro nos asola y no existe futuro para un porcentaje demasiado elevado de la población como para que obtengáis vuetra anhelada paz. A mucha gente ya de hundirse le encantará llevárselo todo por delante. Y desde vuestra burbuja os empeñáis en no verlo.

No, ni brotes verdes, ni recuperación ni ostias, la cosa está echa una mierda, el peso de la "recuperación" está recayendo en los de siempre, mientras las clases medias-altas y altas se van de rositas, porque los impuestos en vez de ser progresivos (90% de tope en los USA de Einsenhower, no la URSS eh, y así debería de ser) son regresivos y el sistema no aguanta, porque los que pueden pagar sin notarlo no pagan, engordan como buítres en tiempos vacas flacas (aumentó el número de ricos, mira qué "crisis" más curiosa) mientras que los que no pueden pagar se ven obligados a asumir esa parte impagada de los anteriores.

Por eso si hay que tirarlo todo se tira y santas pascuas. Y si queréis coger la maleta podéis hacerlo hoy si os apetece.

Y ahora 2-3 comentarios que leí por ahí y me gustaron:

CitarLas generales se van a celebrar antes que las autonómicas y municipales por la sencilla razón de que este gobierno no va a aguntar 6 meses más a este ritmo de desgaste. Lo repito por 5º vez, hoy ya tenemos la cabeza de Aznar, solo falta la del rey y otro caso gordo de despilfarro. Puede que incluso pase algo en unas pocas semanas o días

A Podemos le interesa eso, porque por mucho que digan "Ganemos" es algo gaseoso y probablemente con este estado de las cosas y desde dentro ocurra desgaste o cosas incontrolables.

Se necesita adelantar las elecciones, que Podemos gane por mayoría absoluta o con apoyo de otros con programa de minimos, es decir, rescate ciudadano + Nuremberg Español + Sacudir las alfombras y PROCESO CONSTITUYENTE donde probablemente desaparezca el propio Podemos para dar paso a nuevas formaciones.

Para mi PODEMOS es la herramienta, no el fin en si mismo y si, creo que puede ganar con mayoria absoluta por la sencilla razón de que los abstencionistas esta vez van a ir a votar y muchos peperos ya han despertado.

CitarLo que está claro es que una vez se den el apretón de manitas Pedro Sánchez y nuestro amado lider Mariano Rajoy, lo poco que quede en sendos partidos con honor, convicción o mínimo criterio, habrán desestimado sus votos para ellos de por vida para las siguientes elecciones. A este respecto nos quedará saber si para dentro de 8 años, PODEMOS, IU, EQUO y las que se supongan puedan formar un bloque nuevo de regeración democrática no estarán podridas de corrupción y habremos llegado al mismo sitio que ahora tan sólo poco después. La verdad es que yo guardo pocas o ninguna esperanza. Sólo quiero ver como todo ésto se hunde.

CitarPablemos es un órdago en toda regla, en cuanto que de síntomas de ser más de lo mismo pasará a la historia, y el panorama con la caída del PP y PSOE estará bastante despejado.

Pablemos no es un fin en sí mismo, es un instrumento.

Me hace gracia que se tache de "populistas" a los de podemos

Hay algo mas populista que decir que no se va a subir el iva, que no habrá recortes, que no habrá rescate bancario, que se va a crear empleo, que no van a subir loa impuestos, etc etc? Pero lo mejor, es que a loa dos meses ya habían incumplido todo!

Y que mas populista que Cañete en un tractor para dar imagen de campechano?

Por favor...

Totalmente de acuerdo contigo doberman.
Desde los últimos 20 años hemos tenido gobernantes ladrones e incompetentes, así no se puede gestionar un país. Es una verdadera vergüenza que en tiempos de crisis los ricos sean mas ricos y muchas familias tengan dificultades, en condiciones de salud, para alimentar a sus hijos, algo que en un país desarrollado es muy grave. Todos estos políticos que hemos tenido como gobernantes solo han pensado en ellos y no en el pueblo que es lo que tienen que hacer. Solo se han preocupado de robar, de sus sueldos, y cuando se acaba el juego de tronos a la empresa privada de sus amigotes para asegurarse el futuro y un sueldazo. Partidos financiados con dinero negro, bancos salvados con dinero de todos, bancos que estafan a los de las preferentes y no nos dan crédito, comisiones por grandes obras, etc. En otro país de Europa estarían en la cárcel todos. Por otro lado los políticos tienen la facilidad de quitarse de en medio a los que molestan como a Garzon y Empidio, me gustaría saber donde están sus colegas jueces!! vaya colegas calladitos!! Todos estos políticos se han reído de todos y por suerte aunque un poco tarde nos hemos dado cuenta muchos. Ya es hora de que se imponga el sentido común y se levante el país con políticas que proponen los de podemos, que los que ganen mas paguen mas y se persiga el fraude fiscal. Si yo ganara seis mil euros y pagara tres mil no me importaría porque con tres mil se vive muy bien. Hay que hacer políticas de consumo para salir de la crisis y no recortes, repartir el trabajo y la riqueza. Por ejemplo quien gane 600 mil euros a partir de 601 mil euros que pagara un 80% o 90% para equilibrar los negocios y la riqueza y acabar con las desigualdades, por suerte, ya hay mucha gente y de derechas que piensa que es mejor vivir tranquilo y bien que tener mucho y mucha inseguridad. Ya es hora que se haga política para el pueblo y que todos podamos vivir mejor. Hay que dar un golpe liftado con dos manos o una, hacerles un globo a estos gobernantes y sacar con PELOTAS NUEVAS para que la pelota bote mas.

Cita de: berdinda en 30 de Octubre de 2014, 16:09

Cita de: Noble Bruto en 30 de Octubre de 2014, 11:26
sólo creo en que se impongan los medios debidos para controlar el poder, porque hay que controlarlos a todos, sin excepción y mientras esto no sea posible y asumiendo con 100$% de probabilidades de que Podemos robará igual que los demás... puesto que la única diferencia es el nombre y dentro va el mismo bicho, yo prefiero gente capaz de administrar y con el que podamos sobrevivir sin perder nuestros trabajos, nuestras oportunidades y sobre todo nuestra libertad. Si el imbécil ese llega al poder sólo quedarán dos opciones: si tienes pasta y esta no te ata aquí, largarte; si no... habrá que terminarlo de alguna manera.

primero, está ya claro que ni PP ni PSOE han modificado la ley para que los corruptos se lo tengan que pensar dos veces antes de hacerlo.

Estás presuponiendo que podemos va a robar y que no van a saber administrar.

Yo no tengo claro qué hará este partido, ni siquiera si mi voto irá a él o no, pero lo que tengo ya claro como el agua, es lo que han hecho los que ha habido hasta ahora. ROBAR.

Y lo que habrá.  Millones de años de lo mismo no va a cambiar ahora por que llega el nuevo mesías. Si es que no sé con que piensan algunos.

Y a mi que el pablemos me recuerda a una ceja o algo así...

Cita de: R3 McEnroe en 30 de Octubre de 2014, 17:30
Lo curioso es que ya apenas se oye hablar con mofa de cierto sector de la sociedad...

"- ¿El 15M? Unos perroflautas que solo saben liar porros. ¿Para qué hacerles caso?

- Owned jijiji"

Huele, apesta a miedo de los subvencionados y amiguitos de lo ajeno.

Cita de: brazolatigo en 29 de Octubre de 2014, 19:12
No sois conscientes de lo que decís.

Fíjate en lo siguiente, si en la encuesta del CIS que conoceremos este Lunes Podemos aparece como la primera fuerza política en intención directa de voto verás... el batacazo de la bolsa será de aúpa.

No sabes cuantos inversores extranjeros están ya buscando valores donde abrir posiciones cortas. El dinero va a poner pies en polvorosa.

De todas formas a mi todavía me cuesta creer que cuando llegue el momento de votar, aún con todos los escándalos de corrupción y la repugnancia que causa la clase política, la gente elija a los payasos estos. No veo a los millones de jubilados poniendo sus pensiones en sus manos, ni a los funcionarios sus sueldos, ni creo que los millones de parados piensen que Podemos es la solución a sus problemas.

La realidad es que estamos saliendo de la peor crisis económica de las últimas décadas, se está creando empleo y las previsiones son que España siga creciendo el año que viene. La gente no es tan imbécil, no puede serlo.

De hecho 11 millones de imbéciles demostraron serlo las pasadas elecciones. Pero tontos de carrito eh, de esos de paguita. Quizá es por eso que muchos quieran seguir con la mafia, por las paguitas.

"Estamos saliendo". Con una deuda mucho mayor que cuando entraron los cuatreros que tenemos ahora, con el mismo paro y unas previsiones de paro por encima del 20% hasta el día del Juicio Final.

No, que se mantenga en pie vuestro cómodo mundo a la gente le importa una chapapote, a ver si lo entendéis de una vez. España sigue en la chapapote, no se ha recuperado, el paro nos asola y no existe futuro para un porcentaje demasiado elevado de la población como para que obtengáis vuetra anhelada paz. A mucha gente ya de hundirse le encantará llevárselo todo por delante. Y desde vuestra burbuja os empeñáis en no verlo.

No, ni brotes verdes, ni recuperación ni ostias, la cosa está echa una chapapote, el peso de la "recuperación" está recayendo en los de siempre, mientras las clases medias-altas y altas se van de rositas, porque los impuestos en vez de ser progresivos (90% de tope en los USA de Einsenhower, no la URSS eh, y así debería de ser) son regresivos y el sistema no aguanta, porque los que pueden pagar sin notarlo no pagan, engordan como buítres en tiempos vacas flacas (aumentó el número de ricos, mira qué "crisis" más curiosa) mientras que los que no pueden pagar se ven obligados a asumir esa parte impagada de los anteriores.

Por eso si hay que tirarlo todo se tira y santas pascuas. Y si queréis coger la maleta podéis hacerlo hoy si os apetece.

Y ahora 2-3 comentarios que leí por ahí y me gustaron:

CitarLas generales se van a celebrar antes que las autonómicas y municipales por la sencilla razón de que este gobierno no va a aguntar 6 meses más a este ritmo de desgaste. Lo repito por 5º vez, hoy ya tenemos la cabeza de Aznar, solo falta la del rey y otro caso gordo de despilfarro. Puede que incluso pase algo en unas pocas semanas o días

A Podemos le interesa eso, porque por mucho que digan "Ganemos" es algo gaseoso y probablemente con este estado de las cosas y desde dentro ocurra desgaste o cosas incontrolables.

Se necesita adelantar las elecciones, que Podemos gane por mayoría absoluta o con apoyo de otros con programa de minimos, es decir, rescate ciudadano + Nuremberg Español + Sacudir las alfombras y PROCESO CONSTITUYENTE donde probablemente desaparezca el propio Podemos para dar paso a nuevas formaciones.

Para mi PODEMOS es la herramienta, no el fin en si mismo y si, creo que puede ganar con mayoria absoluta por la sencilla razón de que los abstencionistas esta vez van a ir a votar y muchos peperos ya han despertado.

CitarLo que está claro es que una vez se den el apretón de manitas Pedro Sánchez y nuestro amado lider Mariano Rajoy, lo poco que quede en sendos partidos con honor, convicción o mínimo criterio, habrán desestimado sus votos para ellos de por vida para las siguientes elecciones. A este respecto nos quedará saber si para dentro de 8 años, PODEMOS, IU, EQUO y las que se supongan puedan formar un bloque nuevo de regeración democrática no estarán podridas de corrupción y habremos llegado al mismo sitio que ahora tan sólo poco después. La verdad es que yo guardo pocas o ninguna esperanza. Sólo quiero ver como todo ésto se hunde.

CitarPablemos es un órdago en toda regla, en cuanto que de síntomas de ser más de lo mismo pasará a la historia, y el panorama con la caída del PP y PSOE estará bastante despejado.

Pablemos no es un fin en sí mismo, es un instrumento.

Parecería casi imposible leer algo como esto en un foro de tenis, pero no puedo más que decir que suscribo prácticamente todo lo que has escrito. Es increíble el cinismo de estos "liberales". Liberales de que? Fondos de inversión que no comprarán deuda apestosa y usurera? Multinacionales que no traerán su inversión y se reiran en nuestra p.. cara tributando menos que el frutero de la esquina usando tácticas legales? Que se vayan a hacer puñetas a vender su mierda a otro lado. Seguro que pierden bastante más que nosotros. En este país el principal generador de empleo es la pequeña y mediana empresa y es ahí donde hay que echar un cable.

Cita de: Noble Bruto en 30 de Octubre de 2014, 22:36

Cita de: berdinda en 30 de Octubre de 2014, 16:09

Cita de: Noble Bruto en 30 de Octubre de 2014, 11:26
sólo creo en que se impongan los medios debidos para controlar el poder, porque hay que controlarlos a todos, sin excepción y mientras esto no sea posible y asumiendo con 100$% de probabilidades de que Podemos robará igual que los demás... puesto que la única diferencia es el nombre y dentro va el mismo bicho, yo prefiero gente capaz de administrar y con el que podamos sobrevivir sin perder nuestros trabajos, nuestras oportunidades y sobre todo nuestra libertad. Si el imbécil ese llega al poder sólo quedarán dos opciones: si tienes pasta y esta no te ata aquí, largarte; si no... habrá que terminarlo de alguna manera.

primero, está ya claro que ni PP ni PSOE han modificado la ley para que los corruptos se lo tengan que pensar dos veces antes de hacerlo.

Estás presuponiendo que podemos va a robar y que no van a saber administrar.

Yo no tengo claro qué hará este partido, ni siquiera si mi voto irá a él o no, pero lo que tengo ya claro como el agua, es lo que han hecho los que ha habido hasta ahora. ROBAR.

Y lo que habrá.  Millones de años de lo mismo no va a cambiar ahora por que llega el nuevo mesías. Si es que no sé con que piensan algunos.

Si todos (somos) tan iguales no sé porqué te angustias tanto con que salgan estos o los otros  :rolleyes:

Igual es que en realidad no los ves tan iguales como dices...

Cita de: Matt en 30 de Octubre de 2014, 23:10
Parecería casi imposible leer algo como esto en un foro de tenis, pero no puedo más que decir que suscribo prácticamente todo lo que has escrito. Es increíble el cinismo de estos "liberales". Liberales de que? Fondos de inversión que no comprarán deuda apestosa y usurera? Multinacionales que no traerán su inversión y se reiran en nuestra p.. cara tributando menos que el frutero de la esquina usando tácticas legales? Que se vayan a hacer puñetas a vender su chapapote a otro lado. Seguro que pierden bastante más que nosotros. En este país el principal generador de empleo es la pequeña y mediana empresa y es ahí donde hay que echar un cable.

Yo en ese aspecto le veo una solución facilísima.

¿Que Apple no quiere tributar en España y se va a otro lado? Pues prohibido vender sus productos en España, que los hipsters no se van a morir por ello (yo tengo un iPad y un iMac y podría vivir sin ellos  :tongue:) y así con todas. A ver qué empresa va a deshechar un mercado de casi 50 millones de personas. Tragarán, por el mismo motivo por el que ahora tienen la sartén por el mango. El dinero mueve el mundo.

E iría más allá, cualquier empresa que quiera tener licencia para vender productos en España debe mantener cierta parte de la producción aquí directa o indirectamente. Nada de deslocalizar a lo loco pero luego pretender encasquetarnos sus cacharros.