Cita de: Crimea_river en 02 de Noviembre de 2014, 17:45
Luego hay mucha confusion (en los media) entre paro y trabajo y los dos conceptos se usan como su fuesen uno lo cual no es correcto porque el paro puede bajar sin que se hayan creado puestos de trabajo. A mi en estos casos me gusta mirar las nuevas afiliaciones a la seguridad social que es sin duda un indicador más limpio. Por fin apenas mencionar que gran parte de la creación de nuevos puestos de trabajo es representada por puestos part time en la industria de restauracion en andalucia y baleares - lo cual tampoco me parece que sea motivo para tanta excitacion.

No es confusión. Es manipulación.

El paro baja ¿y? ¿Pero el empleo sube? Eso es lo que quiero saber. Porque si baja porque se fueron exiliadas 100.000 personas más este trimestre mira tú que bien.

Por cierto, hablando de Venezuela (ese país que va mal pero que antes del chavismo estaba en la mierda más absoluta):

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/11/121113_america_latina_clase_media_crecimiento_banco_mundial_wbm

"El crecimiento de la clase media sucedió en la mayoría de los países de la región, en los que el informe destaca a Chile, Brasil, Venezuela y Paraguay"

El Banco Mundial, ese organismo castrochavista

R3, puedo estar de acuerdo contigo en algunas cosas, pero si pones como ejemplo a Venezuela, te dejas en evidencia.

El articulo no lo ha escrito R3, es de la BBC.

Primero lee

Es de la BBC reportando un informe del Banco Mundial.

Otro comentario que me hizo gracia (ya que yo no la tengo, robo comentarios que sí me parece que describen la realidad con cierto salero  :rolleyes:)

Citarporque hay gente tan ridiculamente absurda como para repudiar a un partido que NO HA GOBERNADO mientras sienten indiferencia por los que si que lo hacen y nos meten en la más profunda de las miserias legislatura tras legislatura? no lo comprendo.. supongo que es por la misma razón que gusta salvame o que llevamos a eurovision una cancion de dudosa calidad sin más coreografia que la que podria montar un niño de 3 años y acompañado de uan guitarra de plastico, asombroso.

Cita de: R3 McEnroe en 03 de Noviembre de 2014, 00:23
Por cierto, hablando de Venezuela (ese país que va mal pero que antes del chavismo estaba en la chapapote más absoluta):

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/11/121113_america_latina_clase_media_crecimiento_banco_mundial_wbm

"El crecimiento de la clase media sucedió en la mayoría de los países de la región, en los que el informe destaca a Chile, Brasil, Venezuela y Paraguay"

El Banco Mundial, ese organismo castrochavista

Tengo curiosidad por saber en qué te basas para afirmar que antes de Chávez, Venezuela estaba en la chapapote más absoluta.

Cita de: R3 McEnroe en 03 de Noviembre de 2014, 18:58
Es de la BBC reportando un informe del Banco Mundial.

Otro comentario que me hizo gracia (ya que yo no la tengo, robo comentarios que sí me parece que describen la realidad con cierto salero  :rolleyes:)

Citarporque hay gente tan ridiculamente absurda como para repudiar a un partido que NO HA GOBERNADO mientras sienten indiferencia por los que si que lo hacen y nos meten en la más profunda de las miserias legislatura tras legislatura? no lo comprendo.. supongo que es por la misma razón que gusta salvame o que llevamos a eurovision una cancion de dudosa calidad sin más coreografia que la que podria montar un niño de 3 años y acompañado de uan guitarra de plastico, asombroso.

Tampoco gobernó nunca ruiz mateos y los ridiculamente absurdos no le votamos.

Además, podemos no es un partido, es un tío, un famosete de hacer el ganso en los medios tal cual los de salvame y demás a los que se refiere.

Por cierto ¿quien es el cretino que hace tal comentario "gracioso" insultando a la gente sin mas argumento que el que no votamos al que a él le paga y le parece?

Cita de: graf en 04 de Noviembre de 2014, 15:42

Cita de: R3 McEnroe en 03 de Noviembre de 2014, 00:23
Por cierto, hablando de Venezuela (ese país que va mal pero que antes del chavismo estaba en la chapapote más absoluta):

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/11/121113_america_latina_clase_media_crecimiento_banco_mundial_wbm

"El crecimiento de la clase media sucedió en la mayoría de los países de la región, en los que el informe destaca a Chile, Brasil, Venezuela y Paraguay"

El Banco Mundial, ese organismo castrochavista

Tengo curiosidad por saber en qué te basas para afirmar que antes de Chávez, Venezuela estaba en la chapapote más absoluta.

En que era así. No sé que quieres decir. Estaba en la mlerda porque estaba en la mlerda. Ésta era la Venezuela pre-chavismo:









Desabastecimiento, pistolerismo y bastante más miseria que ahora.

De hecho no recuerdo los datos, pero la pobreza extrema había bajado del 20ypico% al 7% y la pobreza del 40ytantos a algo menos del 20. Tendría que mirarlo pero es algo así.







No sé quien es Noble, pero estoy de acuerdo. Y no me vengas con películas de hacerte el ofendido, como si nunca fueras ofensivo con quien no opina como tú. Es que manda "bolas" que se indigne precisamente él  :grin: :grin:

A mí me parece un poco aventurado sacar esas conclusiones a partir de cuatro titulares de prensa, la verdad; titulares en los que además creo que habría profundizar un poco y no quedarse en el titular..

Del caracazo no conozco las cifras exactas, pero lo que describe es cierto... Aquello fue una revuelta muy grave que duró menos de una semana, si no recuerdo mal. Lo que no he contado es la cantidad de manifestaciones, revueltas, marchas, protestas, etc que han ocurrido en la época del chavismo y del madurismo, por no hablar de los muertos, heridos, presos políticos, etc...

¿El cólera sin control? Ahora anda sin control el dengue, el chikungunya... y sin medicinas. Cosas bastantes más simples como la hipertensión también están fuera de control, porque ahora mismo hay una escasez severa de medicación. No hay hipotensores. Y no lo he leído en ninguna parte... pero he tenido que comprarlos aquí y mandarlos por mensajero. Y la cosa es extrapolable al resto de tratamientos y enfermedades que os podáis imaginar. Por cierto, la recomendación básica para la hipertensión, caminar, tampoco se puede hacer, no sea que te atraquen, te violen o te maten en cualquier sitio y a cualquier hora del día.

¿El desabastecimiento era peor en la época prechávez? Podría contarte lo que tiene que hacer la gente ahora mismo, gente de clase media normal como tú y como yo, para comprar ciertos artículos de lujo, como leche, harina, azúcar y papel para limpiarse el culo. Iba a poner papel higiénico, pero he preferido ser un poco más gráfico... Antes de Chávez, el nivel de abastecimiento era exactamente igual al que pueda ser ahora mismo en cualquier país europeo. Y pasa lo mismo con lo que mencionas de la miseria y del pistolerismo.

En 2012 hubo 118 homicidios declarados por cada 100.000 habitantes, lo que hace de Caracas la tercera ciudad más peligrosa del mundo. No he buscado las cifras de la década de lo 70, 80... pero me juego mi sueldo de 10 años a que no era ni remotamente eso.

Por no hablar de corrupción política, económica, tasas de inflación... En un país que es el cuarto o quinto productor de petróleo mundial, cosa que no ha impedido que actualmente se esté implantando un sistema de control de compra en los supermercados, a través de la identificación de los clientes por medio de las huellas dactilares.... y qué te parecería si para tus viajes o vacaciones al extranjero te limitasen el gasto a 700 dólares?

Y lo que yo creo que es lo peor de todo. No digo que antes de Chávez se viviese en un paraíso. Había muchos problemas. Pero al menos la población estaba unida y mal que bien, se iba tirando y se trataba de ser feliz. Ahora la población está dividida en dos sectores que se odian a muerte entre sí. Y así jamás saldrán del pozo en el que se han metido, a menos que surta efecto la ayuda divina que han pedido recientemente, a través de su nuevo Padre Nuestro:

"Chávez nuestro que estas en el cielo, en la tierra, en el mar y en nosotros, los y las delegadas, santificado sea tu nombre, venga a nosotros tu legado para llevarlo a los pueblos de aquí y de allá. Danos hoy tu luz para que nos guíe cada día, no nos dejes caer en la tentación del capitalismo, mas líbranos de la maldad de la oligarquía, del delito del contrabando porque de nosotros y nosotras es la patria, la paz y la vida. Por los siglos de los siglos amén. Viva Chávez"

http://www.ultimasnoticias.com.ve/noticias/actualidad/politica/oracion-chavez-nuestro-se-estreno-en-taller-de-for.aspx#ixzz3IBPBXBtU

Normal que esté dividida. Hubo mucha gente que salió ganando en derechos y calidad de vida y otra parte pequeña sobre el total pero que está ahí que ha perdido parte de sus privilegios. Pero decir que antes estaban unidos en un país con mucha más pobreza que ahora... pues en caso de estar de acuerdo me parecería espantoso.

El problema de la violencia es evidente. Es que yo no digo que estén bien, digo que antes estaban mucho peor. Mucha más pobreza y mucha más pobreza extrema. Se han aumentado los niveles de alfabetización... siempre confiaré más DE ENTRADA en los que apuestan por un pueblo más culto que los que apuesten por la ignorancia del pueblo (como el caso de nuestro gobierno y su cruzada contra la educación pública).

Si es que ya lo dice la oposición venezolada hablando de las victorias del chavismo elección tras elección... "claro, compran a la gente con comida, educación y sanidad".

Y no, el gobierno de Venezuela no son santos, no hay santos y menos entre la gente con poder. Pero no deja de ser curioso que siempre se critique al criticable gobierno venezolano pero no a nuestros aliados de Arabia Saudí o Marruecos, países imagino mucho más democráticos y donde la población vive mejor. O sin abusar con un ejemplo tan evidente no veo esas críticas de los medios (occidentales claro) a México o Colombia tan criticables o más que Venezuela pero con un modelo capitalista... ¿por qué será?..............

Pues al año que viene, si aún no tienes destino de vacaciones, ya sabes. Dos semanas de vacaciones, sólo dos semanas, en Caracas. Y convives en ese entorno tan culto, tan bien alimentado y tan bien atendido médicamente. Y a la vuelta nos cuentas tu experiencia.

Me voy de vacaciones a hacer deporte de riesgo a EEUU, voy sin seguro medico.

Cita de: R3 McEnroe en 05 de Noviembre de 2014, 00:32

Cita de: graf en 04 de Noviembre de 2014, 15:42

Cita de: R3 McEnroe en 03 de Noviembre de 2014, 00:23
Por cierto, hablando de Venezuela (ese país que va mal pero que antes del chavismo estaba en la chapapote más absoluta):

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/11/121113_america_latina_clase_media_crecimiento_banco_mundial_wbm

"El crecimiento de la clase media sucedió en la mayoría de los países de la región, en los que el informe destaca a Chile, Brasil, Venezuela y Paraguay"

El Banco Mundial, ese organismo castrochavista

Tengo curiosidad por saber en qué te basas para afirmar que antes de Chávez, Venezuela estaba en la chapapote más absoluta.

En que era así. No sé que quieres decir. Estaba en la mlerda porque estaba en la mlerda. Ésta era la Venezuela pre-chavismo:









Desabastecimiento, pistolerismo y bastante más miseria que ahora.

De hecho no recuerdo los datos, pero la pobreza extrema había bajado del 20ypico% al 7% y la pobreza del 40ytantos a algo menos del 20. Tendría que mirarlo pero es algo así.







No sé quien es Noble, pero estoy de acuerdo. Y no me vengas con películas de hacerte el ofendido, como si nunca fueras ofensivo con quien no opina como tú. Es que manda "bolas" que se indigne precisamente él  :grin: :grin:

Ostiasss, por un momento creí que era la España pre franquismo...

Se trate del asunto de que se trate siempre salen beneficiados unos pocos

https://www.google.es/search?q=son+las+compa%C3%B1%C3%ADas+que+evitaron+tributar+en+Espa%C3%B1a+gracias+a+los+acuerdos+secretos+con+Luxemburgo&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=BFRgVLDDGYSFaJaTgrgN

No  vuelvo a comprar Pepsi.
Merde, si no la compraba ya  :grin: