marietti, que haya ministros peores no significa que la pajin ministra sea una cosa ridicula  :lipsrsealed: hombre, no supera a bibiana aido pero se le acerca.si es que cada vez que habla un poco sube el pan  :evil:

y hablando de merkel, me vas a comparar y cito de wikipedia

CitarFue estudiante de Física en la Universidad de Leipzig entre 1973 y 1978, en la que se doctoró en 1986 con una tesis sobre química cuántica. Trabajó como investigadora en la Academia de Ciencias de la RDA, desde 1978, hasta que entró en política tras el derrumbe del Muro, en noviembre de 1989, donde realizó una meteórica carrera: ministra de Juventud y Familia (1990-1994) y del Medio Ambiente y Naturaleza (1994-1997), estrecha colaboradora del canciller Helmut Kohl, y al retirarse éste, secretaria general (1998) y presidenta del partido, cargo para el que fue elegida el 10 de abril de 2000.

con ser licenciada en sociologia 

Cita de: marietti en 16 de Noviembre de 2011, 18:01
El problema es que nos creemos que el Ministro de Sanidad tiene que ser médico y el de Cultura escritor, o el Ministro de Fomento piloto de avión, o el Ministro del Ejército General de la armada, y eso es absurdo. Si supieseis la cantidad de gente (muy cualificada) que trabaja en un Ministerio, a las órdenes del Ministro os daríais cuenta que para ser Ministro no sólo se necesita formación académica (que nunca viene mal) sino otras muchas cosas, que quizás, sólo quizás Leire Pajín y otros muchos políticos tienen, porque no es casualidad estar ahí a esas edad. 

Has dado con el quid de la cuestión. Sabemos la cantidades de asesores que tiene un ministro. Y entonces me pregunto, ¿si al ministro no le exigimos conocer su trabajo para qué le tenemos y le pagamos? ¿Te imaginas llevando el coche al carnicero, porque tiene un don de gente espectacular y que el tenga subcontratados distintos talleres? no ¿verdad? Además, tendrías claro que los dos deberán obtener beneficio y tu no quieres pagar más por lo mismo  ...

Para mi el problema ya no es tanto los estudios que tengan. No creo que haya habido un ministro en agricultura que "trabajese sus tierras" por ejemplo o tuviese una ganadería, ni tenemos ministros en defensa militares ... Para mi el gran problema es que, para empezar, tienen unos derechos que no tenemos el resto de los españoles (compensaciones, pensiones vitaliceas ...) independiéntemente de que hagan su trabajo bien o mal, y lo que es más sangrante, muchos están al frente de un ministerio que no tiene razón de ser. Como alguien ha apunto por ahi, para que se necesita un ministerio de un asunto que tienen traspasado todas las autonomías ¿? Me es igual que al frente esté el o la mejor ministra de España y el o la que más estudios adecuados al asunto tenga si su poder de decisión es mínimo porque lo tienen ya asumido las CCAA.

Cita de: Sombrerero loco en 16 de Noviembre de 2011, 23:11
marietti, que haya ministros peores no significa que la pajin ministra sea una cosa ridicula  :lipsrsealed: hombre, no supera a bibiana aido pero se le acerca.si es que cada vez que habla un poco sube el pan  :evil:

y hablando de merkel, me vas a comparar y cito de wikipedia

CitarFue estudiante de Física en la Universidad de Leipzig entre 1973 y 1978, en la que se doctoró en 1986 con una tesis sobre química cuántica. Trabajó como investigadora en la Academia de Ciencias de la RDA, desde 1978, hasta que entró en política tras el derrumbe del Muro, en noviembre de 1989, donde realizó una meteórica carrera: ministra de Juventud y Familia (1990-1994) y del Medio Ambiente y Naturaleza (1994-1997), estrecha colaboradora del canciller Helmut Kohl, y al retirarse éste, secretaria general (1998) y presidenta del partido, cargo para el que fue elegida el 10 de abril de 2000.

con ser licenciada en sociologia 

Yo no he puesto ejemplo de ministros sin estudios para justificar a Pajín, sino simplemente porque aquí se ha dicho que ponga ejemplos dando por hecho que no los había. Y ahí están. ¿Por qué no se abre un hilo parecido para Celestino Corbacho? ¿Porque no se equivoca al hablar? Bravo Ministro!!  :pal

Respecto a Merkel, supongo que el ser Doctorada en Física Cuántica debe ser fabuloso para que en 1990 la nombrasen Ministra de Juventud y Familia...De todos es sabido los poderes de la física cuántica para gestionar asuntos familiares de interés público.... :pal Apuesto a que fue elegida por otros motivos. Y no acabo de entender por qué la carrera de Física es mejor que la de Sociología para ser Ministro.  :huh:

Cita de: berdinda en 17 de Noviembre de 2011, 07:40

Cita de: marietti en 16 de Noviembre de 2011, 18:01
El problema es que nos creemos que el Ministro de Sanidad tiene que ser médico y el de Cultura escritor, o el Ministro de Fomento piloto de avión, o el Ministro del Ejército General de la armada, y eso es absurdo. Si supieseis la cantidad de gente (muy cualificada) que trabaja en un Ministerio, a las órdenes del Ministro os daríais cuenta que para ser Ministro no sólo se necesita formación académica (que nunca viene mal) sino otras muchas cosas, que quizás, sólo quizás Leire Pajín y otros muchos políticos tienen, porque no es casualidad estar ahí a esas edad. 

Has dado con el quid de la cuestión. Sabemos la cantidades de asesores que tiene un ministro. Y entonces me pregunto, ¿si al ministro no le exigimos conocer su trabajo para qué le tenemos y le pagamos? ¿Te imaginas llevando el coche al carnicero, porque tiene un don de gente espectacular y que el tenga subcontratados distintos talleres? no ¿verdad? Además, tendrías claro que los dos deberán obtener beneficio y tu no quieres pagar más por lo mismo  ...

Para mi el problema ya no es tanto los estudios que tengan. No creo que haya habido un ministro en agricultura que "trabajese sus tierras" por ejemplo o tuviese una ganadería, ni tenemos ministros en defensa militares ... Para mi el gran problema es que, para empezar, tienen unos derechos que no tenemos el resto de los españoles (compensaciones, pensiones vitaliceas ...) independiéntemente de que hagan su trabajo bien o mal, y lo que es más sangrante, muchos están al frente de un ministerio que no tiene razón de ser. Como alguien ha apunto por ahi, para que se necesita un ministerio de un asunto que tienen traspasado todas las autonomías ¿? Me es igual que al frente esté el o la mejor ministra de España y el o la que más estudios adecuados al asunto tenga si su poder de decisión es mínimo porque lo tienen ya asumido las CCAA.

berdinda, sigues cayendo en el mismo error: a qué le llamas conocer su trabajo?? Estais todos convencidos que Leire Pajín no ha llevado con solvencia todas las gestiones que requieren un ministerio como el de Sanidad?? Qué es exáctamente lo que ha hecho mal en ese cargo?? En serio estais todos los días con ella para observar las gestiones que realiza, cómo las realiza y las consecuencias que crea??

No creeis que (como a la mayoría de los políticos) se la está juzgando por la forma (o las formas) en lugar de por el fondo que es en realidad lo más importante??

Y si los ministros o políticos tienen unos derechos que no tenemos el resto de los españoles es porque tienen unos cargos de responsabilidad y obligacioes que tampoco tenemos el resto de españoles.

La carrera política está ahí para todos  :wink: (con todos esos privilegios) y no hay tortas para ejercerla. Yo personalmente no me siento capacitado. 

Cita de: marietti en 17 de Noviembre de 2011, 09:35
Respecto a Merkel, supongo que el ser Doctorada en Física Cuántica debe ser fabuloso para que en 1990 la nombrasen Ministra de Juventud y Familia...De todos es sabido los poderes de la física cuántica para gestionar asuntos familiares de interés público.... :pal Apuesto a que fue elegida por otros motivos. Y no acabo de entender por qué la carrera de Física es mejor que la de Sociología para ser Ministro.  :huh:

Desde luego es índice de mayor inteligencia.. 

Cita de: marietti en 17 de Noviembre de 2011, 09:35
berdinda, sigues cayendo en el mismo error: a qué le llamas conocer su trabajo?? Estais todos convencidos que Leire Pajín no ha llevado con solvencia todas las gestiones que requieren un ministerio como el de Sanidad?? Qué es exáctamente lo que ha hecho mal en ese cargo?? En serio estais todos los días con ella para observar las gestiones que realiza, cómo las realiza y las consecuencias que crea??

No creeis que (como a la mayoría de los políticos) se la está juzgando por la forma (o las formas) en lugar de por el fondo que es en realidad lo más importante??

Y si los ministros o políticos tienen unos derechos que no tenemos el resto de los españoles es porque tienen unos cargos de responsabilidad y obligacioes que tampoco tenemos el resto de españoles.

La carrera política está ahí para todos  :wink: (con todos esos privilegios) y no hay tortas para ejercerla. Yo personalmente no me siento capacitado. 

Sí, estoy convencido. Como te dije en mi ejemplo anterior, hay personas que el respeto lo tienen ganado, otras que se lo tienen que ganar. Esta persona forma parte de la segunda categoría. Sin embargo tú te conformas con que no te haya llegado a tus oídos nada malo. Yo no me conformo, gracias.

Desde luego en España no está nada arraigada la tradición del "enchufe", no hay razón para sospechar..  :evil:

Nunca el cargo de ministro gozó de menos prestigio que en estos tiempos.

No sé vosotros, pero yo he sentido mucha verguenza ajena viendo funcionar y escuchando como se expresan (sin entrar en partidismos) a las pajines estas.

Creo que nos merecemos dirigentes más capaces. Lo del curriculum brillante y una la experiencia dilatada y exitosa en la gestión deberían ser requisitos mínimos. El político graciosete y con labía debería estar como lo del "si bebes no conduzcas", superado hace muchos lustros.

Se trata de que sepan gestionar el dinero de todos.

A ver, lo que tiene que hacer el ministro es gestionar bien los recursos y que los técnicos a su cargo hagan su trabajo, monitorizando los resultados. El tema es que ese ministerio no tiene sentido, lo único que tienen que gestionar son catástrofes, que ahora no hay (como cuando la epidemia de gripe A o no sé que rollo)..., le queda gestionar las transferencias de pasta a las CCAA, y resulta que eso tampoco lo hace, supongo que por falta de presupuesto...
Vamos, que no ha demostrado nada  :evil:

Cita de: brazolatigo en 17 de Noviembre de 2011, 10:13
Nunca el cargo de ministro gozó de menos prestigio que en estos tiempos.

No sé vosotros, pero yo he sentido mucha verguenza ajena viendo funcionar y escuchando como se expresan (sin entrar en partidismos) a las pajines estas.

Creo que nos merecemos dirigentes más capaces. Lo del curriculum brillante y una la experiencia dilatada y exitosa en la gestión deberían ser requisitos mínimos. El político graciosete y con labía debería estar como lo del "si bebes no conduzcas", superado hace muchos lustros.

Se trata de que sepan gestionar el dinero de todos.

por segunda vez voy a estar de acuerdo con John Wayne.

estamos en un punto en españa en el que lo que necesitamos no son politicos, sino tecnocratas estilo los Lopez Bravo y Lopez Rodo de los años 60 en españa durante el franquismo

tenemos serios problemas de financiacion, autonomica y a nivel nacional. y lo que necesitamos ahora mismo son economistas, abogados etc etc gente de perfil tecnica para poner en orden este desaguisado publico que tenemos

sector inmobiliario completamente atascado
banca nacional con perdidas billonarias en activos toxicos
credito a pymes y familias paralizado
gasto excesivo del estado (incluyendo derroches estructurales de la clase politica)
empezamos a tener serias dificultades de financiacion exterior (hoy la subasta de bonos a 10 años casi al 7% increible en estos tiempos)
deficit que roza el 7% cuando debria ser un 3%
tasa de paro del 20% o mas ya he perdido la cuenta
riesgo de deflacion seria (precios bajan y gente no consume y ahorra, lo que puede)
algunas CCAA al borde de la quiebra tecnica (cataluña emitiendo pagares a un año para pagar nominas)
se aplican recortes donde NO se debe
etc etc etc

para esos problemas se necesitan tecnicos, o politicos con perfil tecnico para salir de este atolladero.

veremos que ocurre

Ay, ay, ay!
Estamos liquidados Torbebi... qué subasta de bonos! 6.975% y una mierda de bid to cover! Ya no compra deuda pública ni los bancos españoles.

Cita de: brazolatigo en 17 de Noviembre de 2011, 10:13


Se trata de que sepan gestionar el dinero de todos.

Es por eso que se esfuerzan en mantener vivas las ideologías, los enfrentamientos y las actitudes más trasnochadas, para justificar la presencia de "políticos" al mando, es decir para que una panda de inútiles pueda seguir viviendo como señoritos el resto de sus vidas. El día que la gente deje de comulgar con tonterías de izquierdas y derechas y chorradas similares, votaremos a los más eficaces y punto.

Cita de: gaudenzio en 17 de Noviembre de 2011, 10:09

Cita de: marietti en 17 de Noviembre de 2011, 09:35
Respecto a Merkel, supongo que el ser Doctorada en Física Cuántica debe ser fabuloso para que en 1990 la nombrasen Ministra de Juventud y Familia...De todos es sabido los poderes de la física cuántica para gestionar asuntos familiares de interés público.... :pal Apuesto a que fue elegida por otros motivos. Y no acabo de entender por qué la carrera de Física es mejor que la de Sociología para ser Ministro.  :huh:

Desde luego es índice de mayor inteligencia.. 

Cita de: marietti en 17 de Noviembre de 2011, 09:35
berdinda, sigues cayendo en el mismo error: a qué le llamas conocer su trabajo?? Estais todos convencidos que Leire Pajín no ha llevado con solvencia todas las gestiones que requieren un ministerio como el de Sanidad?? Qué es exáctamente lo que ha hecho mal en ese cargo?? En serio estais todos los días con ella para observar las gestiones que realiza, cómo las realiza y las consecuencias que crea??

No creeis que (como a la mayoría de los políticos) se la está juzgando por la forma (o las formas) en lugar de por el fondo que es en realidad lo más importante??

Y si los ministros o políticos tienen unos derechos que no tenemos el resto de los españoles es porque tienen unos cargos de responsabilidad y obligacioes que tampoco tenemos el resto de españoles.

La carrera política está ahí para todos  :wink: (con todos esos privilegios) y no hay tortas para ejercerla. Yo personalmente no me siento capacitado. 

Sí, estoy convencido. Como te dije en mi ejemplo anterior, hay personas que el respeto lo tienen ganado, otras que se lo tienen que ganar. Esta persona forma parte de la segunda categoría. Sin embargo tú te conformas con que no te haya llegado a tus oídos nada malo. Yo no me conformo, gracias.

Desde luego en España no está nada arraigada la tradición del "enchufe", no hay razón para sospechar..  :evil:

Lo primero es una opinión completamente subjetiva y posiblemente erroena.

Lo segundo: Y en qué te basas para afirmar y estar tan convencido de que Leire Pajín no ha llevado con solvencia todas las gestiones que requieren un ministerio como el de Sanidad?? Dame datos, cifras, errores, malas gestiones, ALGO. Hablar por hablar es muy facil. Demostrarlo con argumentos y datos es lo complicado, pero a su vez lo que ta da o quita razón, o crédito.

Cuando uno forma un equipo de gobierno, lo último que piensa es en enchufar, sino en colocar a gente capacitada que haga lo mejor para ese ministerio, que a la postre va a repercutir en el gobernante.

Yo me conformo, con que un Ministerio se lleve bien, que no es poco, y Sanidad es un Ministerio que se ha llevado bien.

Cita de: brazolatigo en 17 de Noviembre de 2011, 10:13
Nunca el cargo de ministro gozó de menos prestigio que en estos tiempos.

No sé vosotros, pero yo he sentido mucha verguenza ajena viendo funcionar y escuchando como se expresan (sin entrar en partidismos) a las pajines estas.

Creo que nos merecemos dirigentes más capaces. Lo del curriculum brillante y una la experiencia dilatada y exitosa en la gestión deberían ser requisitos mínimos. El político graciosete y con labía debería estar como lo del "si bebes no conduzcas", superado hace muchos lustros.

Se trata de que sepan gestionar el dinero de todos.

Hay curriculums brillantes que son para tirar a la basura si no se sabe gobernar, y no me hagas poner más ejemplos, por favor...

Cita de: torbebi en 17 de Noviembre de 2011, 11:04

estamos en un punto en españa en el que lo que necesitamos no son politicos, sino tecnocratas estilo los Lopez Bravo y Lopez Rodo de los años 60 en españa durante el franquismo

tenemos serios problemas de financiacion, autonomica y a nivel nacional. y lo que necesitamos ahora mismo son economistas, abogados etc etc gente de perfil tecnica para poner en orden este desaguisado publico que tenemos

El gobierno (no este, sino todos) está lleno de economistas, abogados, etc, etc, etc. Siempre se cae en el mismo error: el Ministro es el que da la cara, detrás hay gente muy cualificada en el asunto concreto.

Cita de: Noble Bruto en 17 de Noviembre de 2011, 11:39

Cita de: brazolatigo en 17 de Noviembre de 2011, 10:13


Se trata de que sepan gestionar el dinero de todos.

Es por eso que se esfuerzan en mantener vivas las ideologías, los enfrentamientos y las actitudes más trasnochadas, para justificar la presencia de "políticos" al mando, es decir para que una panda de inútiles pueda seguir viviendo como señoritos el resto de sus vidas. El día que la gente deje de comulgar con tonterías de izquierdas y derechas y chorradas similares, votaremos a los más eficaces y punto.

En España hay gentes de derechas y gentes de izquierdas, el día que se intente hacer desaparecer las ideologías no será España, será otra cosa distinta. Las ideologías son necesarias e imprescindibles, y ahora más que nunca.

No todo es dinero en la vida.

"En España hay gentes de derechas y gentes de izquierdas, el día que se intente hacer desaparecer las ideologías no será España, será otra cosa distinta. Las ideologías son necesarias e imprescindibles, y ahora más que nunca"

¿Para qué? ¿Por qué ahora más?

Además, las ideologías que exponen los políticos en las elecciones son para tontos, a nadie con dos dedos de frente se le escapa que nada de eso se aplica. Ya no hay lucha de clases; no se va a por los ricos, se va a hacerse uno rico; no se apoya al pueblo, se apoya a los amiguetes; no se pretende un reparto más justo, sólo se busca ganar unas elecciones. Y además son todos así, la ideología ya sólo existe en los discursos y en la mente de los simples. Todo por la pasta y poco más.

En serio estás preguntando para qué sirven las ideologías?

Te imaginas un país donde todos pensemos igual?

Y no estoy en absoluto en desacuerdo con lo último. Zapatero aplicó punto por punto su programa electoral basado en su ideología y fue eso precisamente lo que crispó -como nunca había pasado- a la derecha y la hizo salir en numerosas ocasiones a la calle, incluida la iglesia.

Y repito: no todo es dinero en la vida, hay vida más allá del euro

Cita de: marietti en 17 de Noviembre de 2011, 12:00

Cita de: gaudenzio en 17 de Noviembre de 2011, 10:09

Cita de: marietti en 17 de Noviembre de 2011, 09:35
Respecto a Merkel, supongo que el ser Doctorada en Física Cuántica debe ser fabuloso para que en 1990 la nombrasen Ministra de Juventud y Familia...De todos es sabido los poderes de la física cuántica para gestionar asuntos familiares de interés público.... :pal Apuesto a que fue elegida por otros motivos. Y no acabo de entender por qué la carrera de Física es mejor que la de Sociología para ser Ministro.  :huh:

Desde luego es índice de mayor inteligencia.. 


Sí, estoy convencido. Como te dije en mi ejemplo anterior, hay personas que el respeto lo tienen ganado, otras que se lo tienen que ganar. Esta persona forma parte de la segunda categoría. Sin embargo tú te conformas con que no te haya llegado a tus oídos nada malo. Yo no me conformo, gracias.

Desde luego en España no está nada arraigada la tradición del "enchufe", no hay razón para sospechar..  :evil:

Lo primero es una opinión completamente subjetiva y posiblemente erroena.

Lo segundo: Y en qué te basas para afirmar y estar tan convencido de que Leire Pajín no ha llevado con solvencia todas las gestiones que requieren un ministerio como el de Sanidad?? Dame datos, cifras, errores, malas gestiones, ALGO. Hablar por hablar es muy facil. Demostrarlo con argumentos y datos es lo complicado, pero a su vez lo que ta da o quita razón, o crédito.

Cuando uno forma un equipo de gobierno, lo último que piensa es en enchufar, sino en colocar a gente capacitada que haga lo mejor para ese ministerio, que a la postre va a repercutir en el gobernante.

Yo me conformo, con que un Ministerio se lleve bien, que no es poco, y Sanidad es un Ministerio que se ha llevado bien.

Lo primero puede ser muy políticamente incorrecto, pero es cierto, por lo menos en base estadística, que luego no quiere decir que la Merkel sea efectivamente más lista que la Pajín.

En cuanto a lo segundo, no sé que parte no entiendes de esta frase: "Hay gente que ya tiene ganado su respeto, y otros que tienen que ganárselo". Es ella que me tiene que aportar datos, cifras o algo de que haya hecho bien las cosas. Por cierto, es noticia de hoy que el nivel de morosidad de la Sanidad Pública va subiendo día cada día, ahora Sanidad paga a sus proveedores a una media de año y medio. En cuanto a hablar por hablar, estamos en lo mismo, tú tampoco aportas datos de que haya hecho cosas bien. Pero afirmas de que es un ministerio que se ha llevado bien. Matízame este bien. Porque yo por BIEN entiendo algo destacable, algun logro, alguna reforma. Si queremos ser honestos, sin datos concretos, el ministerio se ha llevado ni bien ni mal.. Se ha llevado NORMAL, no bien. (yo nunca he dicho que se haya llevado mal, ojo)

Pues en este caso, hay presunción de culpabilidad o de inocencia sobre esta persona??? En este caso hay evidentemente presunción de culpabilidad, por lo que he dicho antes, que una persona con este curriculum, el respeto tiene que ganárselo. Has escuchado alguna vez Zapatero o algún otro miembro del gobierno justificar su puesto allí, o destacando sus cualidades? A mi me molesta bastante este silencio.. Es que no lo saben ni ellos por qué está allí.

A mi personalmente me la suda ser politicamente correcto cuando hablo de estas cosas.. Que si en el derecho existe la presunción de inocencia, en este caso no, porque no estamos en un juzgado. Con las costumbres que ha demostrado la clase política española, con el curriculum de esta persona, tengo TODO EL DERECHO de pensar en la presunción de culpabilidad y que esta mujer es una enchufada y aunque no lo haya hecho fatal, habría muchas personas que hubiesen podido llevar mejor este ministerio. Que luego estaré encantado de poder cambiar opinión el día que esta mujer me demuestre que es una persona válida y competente.

Cita de: marietti en 17 de Noviembre de 2011, 12:00
Y repito: no todo es dinero en la vida, hay vida más allá del euro

Venga mario no me fastidies, sin Euro y sin FONDOS DE COHESIÓN España ahora estaría aquí vendiendo plátanos y naranjas al resto de Europa y poco más, qué desagradecidos y qué poca memoria histórica tenemos.

Cita de: marietti en 17 de Noviembre de 2011, 12:00
El gobierno (no este, sino todos) está lleno de economistas, abogados, etc, etc, etc. Siempre se cae en el mismo error: el Ministro es el que da la cara, detrás hay gente muy cualificada en el asunto concreto.

frases así me hacen pensar como te dije en el primer mensaje que debes vivir en una bola de cristal o algo. Pero me alegro vamos, porque necesitamos más optimistas en este mundo.

En mi sector, el de los f3rrocarril3s (escribo así por lo de google), te puedo asegurar que en altos puestos directivos de R3nfe y del Ministerio de F0m3nto, estimo que más o menos la mitad o la mayoría son soberanos lolo. Tengo ex-compañeros "hijos-de-alguien", y no es por escuchar, te estoy hablando de gente que se sentaba a mi lado, que con 28 añitos han sacado mágicamente su plaza de funcionario en las dos entidades que te he dicho antes. Y si te contara que nos han hecho trabajar 2 años, gastándose unos pocos millones de euros de los contribuyentes españoles, en proyectos de infraestructuras ferroviarias que ahora han echado para atrás porque no hay dinero para hacerlo... (entiendo que la planificación pueda variar a lo largo de los años, pero la crisis empezó en 2007 y el proyecto lo han parado en 2011).

Cita de: gaudenzio en 17 de Noviembre de 2011, 13:51

Cita de: marietti en 17 de Noviembre de 2011, 12:00

Cita de: gaudenzio en 17 de Noviembre de 2011, 10:09

Cita de: marietti en 17 de Noviembre de 2011, 09:35
Respecto a Merkel, supongo que el ser Doctorada en Física Cuántica debe ser fabuloso para que en 1990 la nombrasen Ministra de Juventud y Familia...De todos es sabido los poderes de la física cuántica para gestionar asuntos familiares de interés público.... :pal Apuesto a que fue elegida por otros motivos. Y no acabo de entender por qué la carrera de Física es mejor que la de Sociología para ser Ministro.  :huh:

Desde luego es índice de mayor inteligencia.. 


Sí, estoy convencido. Como te dije en mi ejemplo anterior, hay personas que el respeto lo tienen ganado, otras que se lo tienen que ganar. Esta persona forma parte de la segunda categoría. Sin embargo tú te conformas con que no te haya llegado a tus oídos nada malo. Yo no me conformo, gracias.

Desde luego en España no está nada arraigada la tradición del "enchufe", no hay razón para sospechar..  :evil:

Lo primero es una opinión completamente subjetiva y posiblemente erroena.

Lo segundo: Y en qué te basas para afirmar y estar tan convencido de que Leire Pajín no ha llevado con solvencia todas las gestiones que requieren un ministerio como el de Sanidad?? Dame datos, cifras, errores, malas gestiones, ALGO. Hablar por hablar es muy facil. Demostrarlo con argumentos y datos es lo complicado, pero a su vez lo que ta da o quita razón, o crédito.

Cuando uno forma un equipo de gobierno, lo último que piensa es en enchufar, sino en colocar a gente capacitada que haga lo mejor para ese ministerio, que a la postre va a repercutir en el gobernante.

Yo me conformo, con que un Ministerio se lleve bien, que no es poco, y Sanidad es un Ministerio que se ha llevado bien.

Lo primero puede ser muy políticamente incorrecto, pero es cierto, por lo menos en base estadística, que luego no quiere decir que la Merkel sea efectivamente más lista que la Pajín.

En cuanto a lo segundo, no sé que parte no entiendes de esta frase: "Hay gente que ya tiene ganado su respeto, y otros que tienen que ganárselo". Es ella que me tiene que aportar datos, cifras o algo de que haya hecho bien las cosas. Por cierto, es noticia de hoy que el nivel de morosidad de la Sanidad Pública va subiendo día cada día, ahora Sanidad paga a sus proveedores a una media de año y medio. En cuanto a hablar por hablar, estamos en lo mismo, tú tampoco aportas datos de que haya hecho cosas bien. Pero afirmas de que es un ministerio que se ha llevado bien. Matízame este bien. Porque yo por BIEN entiendo algo destacable, algun logro, alguna reforma. Si queremos ser honestos, sin datos concretos, el ministerio se ha llevado ni bien ni mal.. Se ha llevado NORMAL, no bien. (yo nunca he dicho que se haya llevado mal, ojo)

Pues en este caso, hay presunción de culpabilidad o de inocencia sobre esta persona??? En este caso hay evidentemente presunción de culpabilidad, por lo que he dicho antes, que una persona con este curriculum, el respeto tiene que ganárselo. Has escuchado alguna vez Zapatero o algún otro miembro del gobierno justificar su puesto allí, o destacando sus cualidades? A mi me molesta bastante este silencio.. Es que no lo saben ni ellos por qué está allí.

A mi personalmente me la suda ser politicamente correcto cuando hablo de estas cosas.. Que si en el derecho existe la presunción de inocencia, en este caso no, porque no estamos en un juzgado. Con las costumbres que ha demostrado la clase política española, con el curriculum de esta persona, tengo TODO EL DERECHO de pensar en la presunción de culpabilidad y que esta mujer es una enchufada y aunque no lo haya hecho fatal, habría muchas personas que hubiesen podido llevar mejor este ministerio. Que luego estaré encantado de poder cambiar opinión el día que esta mujer me demuestre que es una persona válida y competente.

Cita de: marietti en 17 de Noviembre de 2011, 12:00
Y repito: no todo es dinero en la vida, hay vida más allá del euro

Venga mario no me fastidies, sin Euro y sin FONDOS DE COHESIÓN España ahora estaría aquí vendiendo plátanos y naranjas al resto de Europa y poco más, qué desagradecidos y qué poca memoria histórica tenemos.

Jajajaja, esto ya es de traca!!! qué manera de dar la vuelta a la tortilla

A ver si lo entiendo: a una persona se la llama inepta y muchas otras lindeces y es esta persona la que lo tiene que demostrar?? Pero esto que es??

No será el que acusa el que tiene que demostrar???

Si yo te digo que eres un nefasto tenista sin ningún tipo de argumento, simplemente porque no te he visto jugar, eres tú el que me tienes que demostrar que eres bueno, o soy yo el que tengo que demostrar que eres nefasto???

Esto es la monda, vamos.

Le pediste tú a (la según tú inteligentísima) Merkel que demostrase su valía cuando se puso al frente de un Ministerio de Familia con sus estudios de física cuántica???

Ni tú ni nadie, porque aquí no se trata de presunción de inocencia sino de demostración de culpa, que no es lo mismo. A los Ministros y a los políticos en general hay que juzgarles por su labor en su trabajo, y todavía no he escuchado nada que haya hecho mal Leire Pajín al frente del Ministerio de Sanidad para que se la juzgue tan mal.