Cita de: dante en 29 de Enero de 2021, 16:40
Doberman es quien acusó a quienes estamos en contra de la ley de retiro de personas inservibles, perdón, quería decir de la eutanasia, de carecer de empatía  Será la misma que el demuestra tener con 500 muertos diarios

No mueren 500 personas al día... Mueren en España unas 1500 personas al día... (con tanta manipulación televisiva parece que se nos olvida...)


...vaya falta de empatía que demuestras con las otras 1000 muertes diarias, no...? 


...y ahora vuelve a hacer como los críos de la ESO, cabreate porque "estoy con mi "amiguito" doberman"... 

Cita de: berdonces en 29 de Enero de 2021, 16:54
Con todos los respetos para los negacionistas pero los que negáis la existencia de la pandemia sois sencillamente unos auténticos imbéciles, que no os basta con ser imbéciles sino que además tenéis que demostrarlo.

Otros en cambio, no teneis que demostrarlo...

Por cierto,

...aunque ahora mismo algunos quizá no lo crean, antes de 2020 también moría gente, tanto en España como en el resto del mundo...

...en España, actualizado a la población actual, unas 1300-1500 personas morían al día (si ya sé que es increíble, pero la gente se ha "morido" toa la vida, fíjate qué cosas...)...



Todos hacíamos nuestra vida normal, no se tomaban medidas tipo mascarilla, ni había distancia social, la gente pasaba tranquilamente a otros municipios... incluso a otros países (joder, ahora que lo pienso: ¡qué temeridad! viajar a otros países, qué irresponsables éramos... )...

...incluso se hacían fiestas, se iba a eventos sociales (qué tiempos de barbarie, vistos con la gran perspectiva que tenemos ahora... )...


Qué falta de empatía tenía antes la gente con los 1400 muertos diarios que ha habido toda la vida...

Cita de: jandos en 30 de Enero de 2021, 07:36
Por cierto,

...aunque ahora mismo algunos quizá no lo crean, antes de 2020 también moría gente, tanto en España como en el resto del mundo...

...en España, actualizado a la población actual, unas 1300-1500 personas morían al día (si ya sé que es increíble, pero la gente se ha "morido" toa la vida, fíjate qué cosas...)...

Mortalidad en España

2016  410.611   

2017  424.523   

2018  427.721   

2019  418.703   

2020   499.764

Parece que en el 2020 ha morido más gente de lo esperado. Increible que haya gente tan necia que niegue lo que es evidente.

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2021/MoMo_Situacion%20a%205%20de%20enero_CNE.pdf

Cita de: berdinda en 30 de Enero de 2021, 10:24
Mortalidad en España

2016  410.611   

2017  424.523   

2018  427.721   

2019  418.703   

2020   499.764

Parece que en el 2020 ha morido más gente de lo esperado. Increible que haya gente tan necia que niegue lo que es evidente.

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2021/MoMo_Situacion%20a%205%20de%20enero_CNE.pdf

Lo increíble es que haya gente tan necia que se crea que todos los que han muerto de más, lo han sido por el virus... cuando es más que evidente la desastrosa gestión de España, tanto desatendiendo a la gente en los Centros de Salud, como en las Residencias de Ancianos...

Y no hablo sólo del podemita con coleta que estaba encargado de la "gestión" de la pandemia en las residencias, que directamente ha pasado de los ancianos como de la mierda...

...Hablo de médicos que están empezando a ser imputados por su actuación en algunas Residencias... las noticias están ahí, de fácil acceso para el que quiera leerlas...

Pero dejando la evidente necedad arriba comentada a un lado, voy por puntos:

1) - 2020, más o menos lo que dije: 1500 personas al día, pero parece ser que algunos sólo tienen sensibilidad para las que han muerto por Covid... las otras no deben importar...


2) - Lo de que ha muerto más gente de los esperado, es gracioso. ¿Cada año esperas un número de muertos? ¿cuántos esperabas?

Si echas para atrás en las estadísticas, verás que las cifras no se clavan de un año para otro; hay variaciones de un año para otro...

¿qué año podemos decir que han muerto los esperados?

¿En 2017, murieron más de los esperados...? A lo mejor esperabas esos... 

Vuelve a echar un vistazo atrás y verás que variaciones entre años de un +-5% las hay algunos años... y nunca nos jodieron la vida por ello...


Un covi-diota me diría: "vale, pero es que en España ha habido un sobreexceso de más de un 15%... pues ya lo he comentado arriba, lo que se ha hecho y está haciendo en los Centros de Salud y Residencias no tiene nombre...


El padre de una conocida por ejemplo acaba de fallecer por no ser atendido a tiempo, no tenía covid y no era prioritario, pero es que encima no les han dejado a la familia ni verlo en los últimos momentos... están que trinan con el tema...

Vete a decirle a esa conocida que el covid es un problema anda... a ver qué te responde... 

Pero el problema es que esto ha pasado con mucha gente, y ni lo estais mencinando...


Explicado pues lo del exceso de España.,.,


Siguiendo con el tema de las muertes "esperadas", en 2015 en España murieron más de 25000 más que en 2014... Hablamos de casi un 8% más de un año para otro...

¿Nadie se percató entonces, nadie usó mascarilla, distancia social, dejó de ir a bares o de vacaciones?... Qué raro...



3) Ahora vete a las estadísticas de fallecidos de más en Europa, por ejemplo, o en otros países, y me cuentas como es el exceso de muertes...

De hecho hay países que la sobremortalidad es menor incluso que un 3%, algo totalmente normal si miras en la lista anual de fallecidos, lo mismo que has mirado la de España... y en algunos ni hay sobremortalidad...



Fíjate qué pandemia, que en muchos países las variaciones de mortalidad entran dentro de lo esperable de un año para otro...

Pero hay una cosa más importante aún sobre este tema:


¿A partir de cuántos muertos justifican los necios del covid, las medidas represoras?


¿dónde está el punto de inflexión?


¿Es un punto de inflexión brusco, o es gradual...?


Por ejemplo:

450000 muertos al año en España ------> Entonces sin restricciones

490000 muertos al año en España ------> Restricciones de libertad, mascarilla, no puedes salir, etc.



¿Y si hubiera 463525, por ejemplo?     ...ahí no, y al muerto siguiente sí, o cómo va esto...?



¿Por ejemplo, 450000 muertos al año nos permitirían hacer vida normal, y 50000 más no...?

¿Pero qué pasa, que los 450000 son menos importantes...?


Habrá que tener también en cuenta a los que morían hasta ahora, y no se les tenía en cuenta...


Ciertas restricciones entiendo que habría que mantenerlas por siempre, si los que hablan del exceso de muertes quieren ser coherentes...

Cita de: dante en 29 de Enero de 2021, 16:40
Doberman es quien acusó a quienes estamos en contra de la ley de retiro de personas inservibles, perdón, quería decir de la eutanasia, de carecer de empatía  Será la misma que el demuestra tener con 500 muertos diarios

Es que hay que ser muy mongol para pensar que se mueren 500 personas de covid al dia, pero han dejado de fallecer por otras cosas, pero que muy mongol

Pero bueno,  si os tragais que la gripe ha desaparecido,  os tragais cualquier cosa, cualquier cosa que os digan en la tv

Cita de: berdonces en 29 de Enero de 2021, 16:54
Con todos los respetos para los negacionistas pero los que negáis la existencia de la pandemia sois sencillamente unos auténticos imbéciles, que no os basta con ser imbéciles sino que además tenéis que demostrarlo.

Te ha salido con voz aguda, se les olvidó el palito en el culo quizas?

Cita de: berdinda en 30 de Enero de 2021, 10:24

Cita de: jandos en 30 de Enero de 2021, 07:36
Por cierto,

...aunque ahora mismo algunos quizá no lo crean, antes de 2020 también moría gente, tanto en España como en el resto del mundo...

...en España, actualizado a la población actual, unas 1300-1500 personas morían al día (si ya sé que es increíble, pero la gente se ha "morido" toa la vida, fíjate qué cosas...)...

Mortalidad en España

2016  410.611   

2017  424.523   

2018  427.721   

2019  418.703   

2020   499.764

Parece que en el 2020 ha morido más gente de lo esperado. Increible que haya gente tan necia que niegue lo que es evidente.

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2021/MoMo_Situacion%20a%205%20de%20enero_CNE.pdf

Seguimos sin enterarnos de como funciona el MOMO y de donde sale esa cifra de 499k muertes no?

Momo hace una estimación,  y lo dice en el informe mismo,  por lo que dar por buena la cifra es absurdo , lo importante es la cifra del INE

Segundo, la sanidad ha estado cerrada, atenciónmedica via telefonica, se han atendido un 45% menos de infartos e ictus, y  lo más grave, no se les dió traslado a hospitales ni atención médica a los ancianos en residencias, especialmente en madrid: recordemos, del total de fallecidos contabilizados "con covid", 30k fueron ancianos a los que se les desatendió

Tercero, si damos por buena la cifra del MOMO (que ya es echarle imaginación) , serian cuanto,  70k muertes mas que un año "normal"?
Bueno, 70k sobre un año normal (430k aprox segun nunero de población actual) sería un aumento del 16%

Si eso es una pandemia, habiendo abandonado la sanidad, me explicas que nombre le ponemos al aumento que hubo entre 2002 y 2003?



2002: 327k fallecidos

2003: 384k

Un aumento del 17.5%

Y SIN CERRAR LA SANIDAD! NI ABANDONAR A LOS ANCIANOS! NI MATAR DE DEPRESIÓNA LA GENTE!!

ACASO SE HABLÓ AHÍ DE PANDEMIA!?

Cita de: jandos en 30 de Enero de 2021, 11:07

Cita de: berdinda en 30 de Enero de 2021, 10:24
Mortalidad en España

2016  410.611   

2017  424.523   

2018  427.721   

2019  418.703   

2020   499.764

Parece que en el 2020 ha morido más gente de lo esperado. Increible que haya gente tan necia que niegue lo que es evidente.

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2021/MoMo_Situacion%20a%205%20de%20enero_CNE.pdf

Lo increíble es que haya gente tan necia que se crea que todos los que han muerto de más, lo han sido por el virus... cuando es más que evidente la desastrosa gestión de España, tanto desatendiendo a la gente en los Centros de Salud, como en las Residencias de Ancianos...

Y no hablo sólo del podemita con coleta que estaba encargado de la "gestión" de la pandemia en las residencias, que directamente ha pasado de los ancianos como de la mierda...

...Hablo de médicos que están empezando a ser imputados por su actuación en algunas Residencias... las noticias están ahí, de fácil acceso para el que quiera leerlas...

Pero dejando la evidente necedad arriba comentada a un lado, voy por puntos:

1) - 2020, más o menos lo que dije: 1500 personas al día, pero parece ser que algunos sólo tienen sensibilidad para las que han muerto por Covid... las otras no deben importar...


2) - Lo de que ha muerto más gente de los esperado, es gracioso. ¿Cada año esperas un número de muertos? ¿cuántos esperabas?

Si echas para atrás en las estadísticas, verás que las cifras no se clavan de un año para otro; hay variaciones de un año para otro...

¿qué año podemos decir que han muerto los esperados?

¿En 2017, murieron más de los esperados...? A lo mejor esperabas esos... 

Vuelve a echar un vistazo atrás y verás que variaciones entre años de un +-5% las hay algunos años... y nunca nos jodieron la vida por ello...


Un covi-diota me diría: "vale, pero es que en España ha habido un sobreexceso de más de un 15%... pues ya lo he comentado arriba, lo que se ha hecho y está haciendo en los Centros de Salud y Residencias no tiene nombre...


El padre de una conocida por ejemplo acaba de fallecer por no ser atendido a tiempo, no tenía covid y no era prioritario, pero es que encima no les han dejado a la familia ni verlo en los últimos momentos... están que trinan con el tema...

Vete a decirle a esa conocida que el covid es un problema anda... a ver qué te responde... 

Pero el problema es que esto ha pasado con mucha gente, y ni lo estais mencinando...


Explicado pues lo del exceso de España.,.,


Siguiendo con el tema de las muertes "esperadas", en 2015 en España murieron más de 25000 más que en 2014... Hablamos de casi un 8% más de un año para otro...

¿Nadie se percató entonces, nadie usó mascarilla, distancia social, dejó de ir a bares o de vacaciones?... Qué raro...



3) Ahora vete a las estadísticas de fallecidos de más en Europa, por ejemplo, o en otros países, y me cuentas como es el exceso de muertes...

De hecho hay países que la sobremortalidad es menor incluso que un 3%, algo totalmente normal si miras en la lista anual de fallecidos, lo mismo que has mirado la de España... y en algunos ni hay sobremortalidad...



Fíjate qué pandemia, que en muchos países las variaciones de mortalidad entran dentro de lo esperable de un año para otro...

jandos, no te molestes, ELLOS QUIEREN CREER! SON FIELES DE LA RELIGIÓN COVODIANA, da igual los datos que aportes o las explicaciones que des, o las comparativas con otros años o las denuncias de familiares cuyos seres queridos murieron abandonados sin asistencia,  DA IGUAL!,

Cita de: jandos en 30 de Enero de 2021, 11:37


Ciertas restricciones entiendo que habría que mantenerlas por siempre, si los que hablan del exceso de muertes quieren ser coherentes...

Coherencia?

Estos?

Los mismos que defendian el encierro total, pero en cuanto hubo un decreto ppr el cual podian salir salieron escopetados a los bares?

Carajo,  si yo creo que hay un virus tan mortal, NO SALGO POR MUCHO QUE PUEDA SALIR!

Hipocresia, sin más

Con alguien que no sabe contestar de qué color es el caballo blanco de Santiago, sencillamente no merece la pena intentar ser lógico. Dediquémonos a decir gilipolleces como hace él continuamente y tal vez hasta nos reímos.

Cita de: berdonces en 30 de Enero de 2021, 17:40
Con alguien que no sabe contestar de qué color es el caballo blanco de Santiago, sencillamente no merece la pena intentar ser lógico. Dediquémonos a decir gilipolleces como hace él continuamente y tal vez hasta nos reímos.

Te lo repito:

2002: 327k fallecidos

2003: 384k

Un aumento del 17.5%

Mas que el que da por bueno Berdinda con los datos del MOMO (que repito,  es una ESTIMACIÓN)

Sigue con tu fé

 

Cita de: jandos en 30 de Enero de 2021, 07:18

Cita de: berdonces en 29 de Enero de 2021, 16:54
Con todos los respetos para los negacionistas pero los que negáis la existencia de la pandemia sois sencillamente unos auténticos imbéciles, que no os basta con ser imbéciles sino que además tenéis que demostrarlo.

Otros en cambio, no teneis que demostrarlo...

La etiqueta general para aquellos que no aceptamos esta plandemia es la de negacionistas, como no.

Si tuvieron que cambiar la definición de epidemia hace unos 10 años  por si acaso para tomar en serio una pandemia por "contagiosidad" en vez de por letalidad. Y así resulta mas fácil manipular los datos porque meter muertos llega un momento que se ha visto que no da para mas y eso que se redujo sospechosamente los muertos por gripe y por neumonia.

A ver si Berdonces nos puede explicar porque hay que remontarse al 2014 para ver menos defunciones que el año pasado. Capaz será de decir que es gracias a llevar el tapabocas. JA

Hay que ser  para no ver que esto es un plan para como mínimo vender vacunas a cambio de dinerales y que buscan un reseteo financiero y nos llevan como borregos donde quieren los poderosos.