Cita de: zunderlips27 en 16 de Septiembre de 2012, 19:43

No puedes decir que amas el cine y que sabe smucho de cine y decir que no ves ningún mensaje en Acorralado y Rambo.  No puedes Orión. Insisto, me recuerdas a K-ACER cuando decía que en las pelis de Eastwood no veía ninguna connotación política.

A ver, eso lo dije por un video en el que salía Clint hablando en una convención republicana, donde descubrí que es republicano. Cuando digo que no tienen connotaciones políticas, me refería a que en ninguna de ellas puedes adivinar sus tendencias o ideologías.

De todos modos hablar de temas como la eutanasia, no es hablar de política si no de temas sociales o eticos. Otra cosa es que los políticos politicen ciertos temas que pueden afectar en la moralidad de las personas.

Cita de: orion en 16 de Septiembre de 2012, 13:42
Vuelves a estar de guasa, Zunder? Al pacino, sobre actuado? Pensé que esto era algo serio. La mejor actuación de Sly, no se compara con la peor de Al... Ya no digamos la del Padrino 3 o la de Perfume de mujer... Pensé que pedías tregua, pero Mel Gibson? Nada mas te falta Steven Segal para completar el cuadro...
Mejor sigamos hablando de las taquilleras. Como van los números de Expendables?

Sobre actuar no es siempre malo, por lo menos cuando eres bueno, sobreactuado es Peter O'Toole y a mi me encanta este tío, por ejemplo.

Estoy de acuerdo con eso de que hay actores con una personalidad tal que llenan la pantalla y se adueñan del personaje y eso es independiente de que sean buenos o malos actores, y hay que reconocer que Stallone y Arnold son de esos.

Igual que las chicas se te quedan por lo buenas que están, ahí estan por ejemplo la KAte esta, Charlize Theron en prometheus (que mira que no puede ser más nefasta película y guión) o la propia Sharon Stone en Desafío total, que aun no era conocida y todo el mundo salía comentando " pero la rubia está buenísima.." (siempre me dio rabian que la mataran), o Inmersión letal, donde sólo había tres protagonistas: Jessica Alba, Ashley Scot y el impresionante y transparente mar de las Bahamas en el que se movían libremente esos dos espléndidos cuerpos.

Cita de: zunderlips27 en 16 de Septiembre de 2012, 13:44
Orion, Al Pacino es una caricatura. Un tipo que desde El Padrino ha perdido los papeles y sólo sabe gritar y gesticular con una estridencia vergonzosa. Es mi opinión. No me gusta ese tipo de actor. Soy más de la sobriedad y elegancia  de Michael Caine o Morgan Freeman.

Efectiviwonder... dos grandes, y viene al pelo cuando hablamos de actores que fagocitan a su personaje y ya sólo puede ser suyo. Y es curioso que Silvester, en ese mal remake, con toda su personalidad, no rozara siquiera el personaje que sólo podía ya ser de Caine, sin duda el único e inigualable Jack Carter  en "Get Carter"

Y es que Sly no está a la altura del gran Michael...

Cita de: dante en 17 de Septiembre de 2012, 14:16


Si el director quería mostrar los motivos por los que se perdió el Vietnam,no necesitaba elegir un argumento así,pero lo hizo,porque además de mostrar eso (nadie duda de que queda patente por por las frases de Rambo al final de la película),pretendía (y esa es la impresión que da) mostrar la grandeza del ejército mediante un boina verde,y hasta dejar claro que "perdieron" la guerra pero son los más fuertes.

Doble error por tu parte Dante. Ncesitaba este argumento porque la propaganda Reagan se gesta en 3 fases:

FASE 1: el enemigo en casa (ACORRALADO)

FASE 2: reescribimos Vietnam como s ehubiera desarrollado de no haber sido por tener el enemigo en casa (RAMBO 2)

FASE 3: recuperada la fe en la vida militar, volvemos a ver el enemigo externo, la amenaza comunista que somete pueblos libres (RAMBO 3)

Cita de: dante en 17 de Septiembre de 2012, 14:16
Respecto a la "confrontación absoluta entre la vida civil y la vida militar",no lo veo por ningún lado.No se puede deducir tal cosa a partir de dos policías de pueblo que montan un lío.Eso no es representativo de ninguna parte de la sociedad.

Me tomas el pelo? Pero si es que más obvio no puede ser. No sé Dante....es que esto no admite otro tipo de interpretación. No es discutible.

Cita de: Noble Bruto en 17 de Septiembre de 2012, 14:12

Efectiviwonder... dos grandes, y viene al pelo cuando hablamos de actores que fagocitan a su personaje y ya sólo puede ser suyo. Y es curioso que Silvester, en ese mal remake, con toda su personalidad, no rozara siquiera el personaje que sólo podía ya ser de Caine, sin duda el único e inigualable Jack Carter  en "Get Carter"

Y es que Sly no está a la altura del gran Michael...

Carter es de Caine, lo reconozco. Pero Stallone no desentona. por cierto, Jude Law estuvo a la altura de Caine como Alfie...e incluso superándolo en ciertas fases. Jude Law siempre me ha gustado. Su Vasili Zaitzev es tremendo.

Puedes ver DESAFIO TOTAL tranquilamente ya la vas a disfrutar. El pestiño de PROMETHEUS  no tiene nada que ver.

Y cuando veas a Kate te darás cuenta de la diferencia con el cero a la izquierda que era Charlize en la mierda de PROMETHEUS.

Cita de: IPPO en 17 de Septiembre de 2012, 02:54
Norton y hoffman son muy buenos pero concuerdo con zunderlies. Es como comparar a tsonga y murray con federer y nadal   :smiley:

Así es... Hoffman y Norton son Federer y Nadal por supuesto... :azn:

Cita de: Noble Bruto en 17 de Septiembre de 2012, 14:00

Cita de: orion en 16 de Septiembre de 2012, 13:42
Vuelves a estar de guasa, Zunder? Al pacino, sobre actuado? Pensé que esto era algo serio. La mejor actuación de Sly, no se compara con la peor de Al... Ya no digamos la del Padrino 3 o la de Perfume de mujer... Pensé que pedías tregua, pero Mel Gibson? Nada mas te falta Steven Segal para completar el cuadro...
Mejor sigamos hablando de las taquilleras. Como van los números de Expendables?

Sobre actuar no es siempre malo, por lo menos cuando eres bueno, sobreactuado es Peter O'Toole y a mi me encanta este tío, por ejemplo.

Estoy de acuerdo con eso de que hay actores con una personalidad tal que llenan la pantalla y se adueñan del personaje y eso es independiente de que sean buenos o malos actores, y hay que reconocer que Stallone y Arnold son de esos.

Igual que las chicas se te quedan por lo buenas que están, ahí estan por ejemplo la KAte esta, Charlize Theron en prometheus (que mira que no puede ser más nefasta película y guión) o la propia Sharon Stone en Desafío total, que aun no era conocida y todo el mundo salía comentando " pero la rubia está buenísima.." (siempre me dio rabian que la mataran), o Inmersión letal, donde sólo había tres protagonistas: Jessica Alba, Ashley Scot y el impresionante y transparente mar de las Bahamas en el que se movían libremente esos dos espléndidos cuerpos.

Me encantan las mujeres guapas... Me encanta como llenan la pantalla Arnold y Sly y me encantan los grandes actores (Hoffman, Pacino, Deniro, etc)... Hablamos de 3 cosas distintas...

Pues hablemos, que para eso nos pasamos por aquí. 

Arnold, Sly y compañía, son tipos de apriencia ruda y con poco nivel histriónico, con carisma (sobre todo Arnold). Nunca pasarán de ser héroes de películas de acción, que bien escritas pueden ser aceptables y con recibimiento alto en taquilla. Arnold, curiosamente, destacó más allá ya que incursiono en comedia y le fue muy bien... Cosa que jamás pudo hacer Stallone. Sin embargo los respeto demasiado por lo que han necho para el cine de entretenimiento... Hasta allí...

Pacino, Hoffman y De Niro, son maestros de la actuación fuera de toda duda. Candidatos asiduos a los grandes premios actorales de todas las esferas y reconocidos internacionalmente como de los mejores de la historia... Sin esa presencia física, pero con mucha personalidad y por supuesto con escuela dramática... Son cosas muy distintas.

Ya sé que Sly escribe, pero ese es otro boleto. En cuanto a actuación lejos los segundos... En taquilla, lejos los primeros...

Como ya te he dicho, es cuestión de gustos. AL Pacino lleva 20 años pareciéndome un bufón en pantalla. Ai te parece que en PACTAR CON EL DIABLO hace uhna tremenda actuación y a mi me parece una bufonada. No hay nada que discutir. yo veo esta escena y me parece un chiste que le quita cualquier tipo de trascendencia a lo que dice (y es interesante).
Me gustan otro tipo de actores comedidos y si hay que sobreactuar, que se haga estilo Tom Cruise o John mALKOVICH.

Al Pacino's speech about God (The Devil's Advocate)

Pues esos tres que citas, que son muy buenos, también tienen su lado oscuro que no es otro que lo mál que han envejecido. El final de sus carreras está siendo o ha sido muy poco brillante. Nada que ver con otros como Harrison Ford, Nolte, Conery, o incluso el propia Douglas junior, que ha tenido que estar muy pocho para estar demodee, Tommy Lee, Hopkings, Eastwood, Caine...

Hoffman, De Niro, Pacino... llevan 20 años arrastrándose.

Los supuestos grabdes actores de ahora: Daniel Day Lewis, Sean Penn etc son incapaces de logran empatizar con el espectador y caerán en el olvido porque su carisma es nulo.

Luego le dan todo el hype del mundo a un tipo como Jreremy renner y lo ponen al lado de un cincuentón como Tom Cruise y el bueno de Tom se lo merienda.

Qué nos queda? ver a gente como Michael Caine o  Morgan Freeman dando lecciones de lo que es actuar cada vez que salen en pantalla.

Respecto al asunto Stallone, tampoco hay mucho que decir. Es una leyenda del cine que te puede no gustar como actúa. A mi y a otros muchos nos emociona la humanidad que da a sus personajes, favorecido por esos rasgos melancólicos y una mirada de cordero degollado única. Es un tipo duro humano. Arnold es directamente el superhéroe invencible.

No creo que haya comparación entre los que nombras y esos... Parece que suman mal... Yo hablo sólo de histrionismo... Y me salen con Tom Cruise, por favor! Malcovich te lo acepto, es un actor que me gusta mucho, pero Tom? Ay nanita!

En cuanto a Ford y compañia que mencionas, Noble, grandes carreras, sin lugar a dudas, pero mejores actores que eso? No me parece. En fin, gustos...

No hablemos de actuciones. Es como en el tenis, habrá partidos que no te gusten de Federer, porque definitívamente jugó mal, pero negarle su talento y palmares?

Chécate la biografía de Pacino y mira todo lo que ha ganado o candidateado y mira la de tu Stallone y hablamos de histrionismo...

http://es.wikipedia.org/wiki/Al_Pacino... Estan en la parte baja...

No hay comparación histriónica por ninguna parte... Saludos. Me retiro del tema, pero nos vemos en otros hilos, mi estimado.

Tom Cruise es buen actor...nojoamos...que se dedique al cine comercial....no significa que sea malo...

es dia que haga un papel distinto... estoy seguro que lo hará de fruta madre...