Cita de: Vicetenis en 01 de Junio de 2014, 11:31

lo que ha venido a decir el anorm** este es que las mujeres deberían estar en la cocina y no jugando a tenis

Aquí el tema es que Gulbis está "decidiendo" por las mujeres.
Me reitero LA-MEN-TA-BLE

Querido VICETENIS, vos que sos profesor y por ende un profesional de la comunicación.
¿me podés explicar en qué partes del post que subió FandeAlmagro Gulbis dice o pretende semejantes cosas?
Lo leí 4 veces. No encuentro absolutamente nada parecido a esto que expresas. Pero nada.
Me parece que estás juzgando una idea o preferencia por quien la dijo.

Si otras veces dijo eso, no lo sé, pero en éste post, ¿donde leés vos que haya dicho esto que le endilgás?

BERDINDA,
¿qué es lo retrógrado de formar una familia?
¿por qué colocás la institución familiar como propia de tiempos pasados?
Decís que no tiene nada de malo, "no es que sea malo es que es retrógrado" me decís.
En ningún momento indicó que sea imponible, sino que él prefiere eso para sus hermanas que la dura vida de tenista profesional, donde él está metido con muchas ventajas y ve lo que se padece y deja de lado.

pero vuelta a la pregunta: ¿por qué es retrógrado preferir una vida familiar a una de alta competición?
o mejor aun según tu sentencia ¿por qué es retrógrado formar una familia?  (porque juzgas lo que él dice y él meramente dice que prefiere la vida familiar para sus seres queridos que la alta competencia, en ningún momento impone nada)

Y conste que no te pongo mujer o varón porque no es un tema sexista mi pregunta.
Cualquiera puede preferirlo para un hermano también.
Si me dices "no, formar una familia a los 27 (o estar pensando en hacerlo) no es retrógrado" luego, por favor, explicame por qué lo sería para una muchacha.

Meficivit esta es la falsa tolerancia que impera en nuestra sociedad. Si eres religioso, familiar y liberal MALO. Que lastima!

Yo creo que lo decia porque no quiere que las pille Stepanek por banda :huh: :grin:

Cita de: ptinto en 01 de Junio de 2014, 12:08
Hace tiempo solo trabajaba tenía un trabajo remunerado el hombre y ese sueldo que entraba en casa era suficiente, en unos caso mas y en otros menos para vivir mas o menos decentemente toda la familia: Pero llegó el engaño de la pseudoliberacion ( coño mi madre no estaba oprimida)  y nos vendieron la moto de la igualdad, de la incorporación de la mujer a la vida laboral y ahora resulta que necesitamos dos sueldos para malvivir.

Creo que queda políticamente más correcto. 

Cita de: ptinto en 01 de Junio de 2014, 09:00
Pues menos mal que no ha dicho:

Las mujeres deben estar en la cocina y cuidando a los niños y no jugando al tenis

Porque parece que algunos por vuestras respuestas parece que habéis leído eso.

¿ A cuantas mujeres habéis escuchado en algun momento decir que las apetece ser madres en algún momento de su vida ?

¿ Y a cuantos hombres habéis escuchado decir que quieren ser padres ?


Es la naturaleza
  Yo he escuchado a mujeres decir que quieren ser madres, a otras diciendo que les hubiera gustado ser madres

Pero curiosamente a pocos hombres he escuchado echar de menos el haber sido o el ser padres,

Pues yo a bastantes amigos míos por ejemplo. Creo que la proporción está bastante igualada.

Hola medicivet, me cito porque creo que no me has leído bien.

Cita de: berdinda en 01 de Junio de 2014, 07:58

Hombre , no es que sea malo es que es retrógrado.

Sus declaraciones según la prensa "Una mujer necesita disfrutar de la vida un poco más, necesita pensar en la familia, necesita pensar en los niños"

¿Qué es eso de una mujer necesita disfrutar de la vida un poco más? ¿Que es eso de una mujer, por el hecho de ser mujer, necesita pensar en la familia y los niños? ¿También tenemos que pensar en tener la comida caliente para cuando él venga de entrenar? ¿Nuestra función en la vida es procrear y limpiar?

No entro a valorar si quiere una vida dura o no para sus hermanas (ya me gustaría ver si estas declaraciones las habría hecho si fueran varones), hay cosas que gracias al tiempo y a la lucha vamos superando.
No me seáis cavernícolas.

A mi que este señor opine que el tenis es un deporte duro y que no lo quiere para ningún familiar suyo me puede parecer mejor o peor pero es su opinión y ahí me quedo. El problema viene cuando intenta justificar que no lo quiere para sus hermanas porque tienen que estar más que un hermano con la familia y que tienen que pensar en los hijos.

No estoy defendiendo que las mujeres tengan que jugar al tenis y no tener hijos, no me malinterpretes. La que quiera dejar el tenis a los 24 para tenerlos, por poner una edad, tendrá todo mi respesto, SIEMPRE que sea su elección, no porque se lo diga el papá o el tato. Creo que está clara la diferecia.

Cita de: medicivet en 01 de Junio de 2014, 17:39
Pero vuelta a la pregunta: ¿por qué es retrógrado preferir una vida familiar a una de alta competición?
o mejor aun según tu sentencia ¿por qué es retrógrado formar una familia?  (porque juzgas lo que él dice y él meramente dice que prefiere la vida familiar para sus seres queridos que la alta competencia, en ningún momento impone nada)

Y ahora te responde a tus preguntas. No es retrógrado preferir una vida familiar a una de alta competición si es tu decisión, independientemente de que seas hombre o mujer.  ¿Me has visto criticiar a Federe por no acudir a un torneo para estar en el nacimiento de sus hijos? Me parece genial.
¿Dónde he sentenciado yo que es retrógrado formar una familia? Yo la he formado, así que dificilmente voy a criticar a alguien que haga lo que yo he querido hacer y de lo que estoy orgullosa.

Cita de: medicivet en 01 de Junio de 2014, 17:39

Cita de: Vicetenis en 01 de Junio de 2014, 11:31

lo que ha venido a decir el anorm** este es que las mujeres deberían estar en la cocina y no jugando a tenis

Aquí el tema es que Gulbis está "decidiendo" por las mujeres.
Me reitero LA-MEN-TA-BLE

Querido VICETENIS, vos que sos profesor y por ende un profesional de la comunicación.
¿me podés explicar en qué partes del post que subió FandeAlmagro Gulbis dice o pretende semejantes cosas?
Lo leí 4 veces. No encuentro absolutamente nada parecido a esto que expresas. Pero nada.
Me parece que estás juzgando una idea o preferencia por quien la dijo.

Querido MEDICIVET, independientemente de la profesión de cada cual, pego a continuación las palabras textuales del susodicho: "Ojalá porque para una mujer es duro. A mi no me gustaría que mis hermanas se convirtieran en jugadoras profesionales de tenis. Es una dura elección de vida. Una mujer necesita disfrutar de la vida un poco más, necesita pensar en la familia, necesita pensar en los niños"

Mis interpretaciones respecto a lo dicho por el anorm** este del letón:

Para una mujer es igual de duro el circuito ITF o ATP que para un hombre. Es más, en ITF los premios, aunque hay menos torneos, para las mujeres son bastante mayores.

"A mi no me gustaría que mis hermanas se convirtieran en jugadoras profesionales de tenis" Esto es una opinión, por la tanto, nada que objetar. Otras cosas es que las hermanas luego hagan lo que les palzca a ellas.

"Una mujer NECESITA disfrutar de la vida un poco más, NECESITA pensar en la familia, NECESITA pensar en los niños" Vamos que las mujer están programadas para pensar en la familia (cuidando a los niños, limpiando y haciendo la comida, supongo) dado que es una necesidad que tienen. Vamos que si no los hacen, no están completas (esto se lo he escuchado a alguno alguna vez) Y encima parece ser que para el tío este familia y niños es la manera en la que las mujeres tienen de disfrutar de la vida.

Mira amigo MEDICIVET dar por hecho que una mujer NECESITA pensar en la familia y en los niños y que encima esa es la manera que tienes de disfrutar de la vida pues a mi me parece retrogrado y anacrónico (por ser amable)

Si una mujer, libremente, decide quedarse en casa para cuidar a sus hijos por los motivos que sean, religiosos, culturales etc puede perfecto. Que cada cual elija en la medida de sus posibilidades su destino y si quiere hacer petanca profesional, pues que la haga.

Pero que un paleto incapaz de jugar un partido sin romper una raqueta diga que la mujer NECESITA y por tanto ese debe ser su rol quedarse en casa a cuidar niños porque no está preparada para afrontar el circuito (deduzco que porque considera que la mujer es inferior al hombre) pues será una opinión, pero es la opinión de un retrógrado. Y no como insulto si no como definición ya que este concepto está obsoleto ya que hoy en día el rol mayoritario de la mujer no ese (muy a su pesar, I guess)

Como diría mi añorado García, Saludos Cordiales.

Esto hilo se ha convertido en un asunto de off topic. Como era d esperar...

Enviado desde mi HTC Wildfire S A510e usando Tapatalk 2

Pues si. Y encima para algunos les será molesto que este dando caña de la buena en la pista. Hoy se cepillo a Federico  :pal

Le da picante al circuito y al foro  :evil:

Pues sí, para que te voy a decir lo contrario.

Me jode que haya ganado pero a todo cerdo le llega su San Martín

Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk

Este hilo no está para pedir compadecerse de uno mismo

Enviado desde mi HTC Wildfire S A510e usando Tapatalk 2

matchball dices que son graves las declaraciones de Gulbis y que va a tener que rectificar? Cuanto te apuestas a que no rectifica nada? Por otro lado no veo ninguna gravedad a lo que dice. Una simple opinión que algunos se la toman por donde amargan los pepinos

Por otro lado a santo de que derivas a lo que se dice en hilos de la WTA? en tal caso lo deberia denunciar ahi y en el funcionamiento del foro.

Es cierto que te han atacado pero intenta quedarte con lo positivo. unos pocos nos ha indignado la caza de brujas que han emprendido hacia ti

No dejes de postear que siempre dejas algo interesante. Desde luego eres alguien especial y para mi eso no es malo.
Saludos cordiales  :wink:

Cita de: ptinto en 01 de Junio de 2014, 12:08
A ver. Si no discutido que sea un memo niño de papa. Eso queda claro. Y que le da un toque distinto a todo lo políticamente correcto del circuito también.

Pero que esta vez el muchacho memo solo ha expresado su opinión y no creo que haya faltado al respeto ni a mujeres ni a nadie. El problema es que es Gulbis y ya tiene una trayectoria. Si estas declaraciones las hubiera hecho Del Bosque se hubieran interpretado de otra manera.

Por ejemplo, pensando que lo que quería decir es que es admirable el esfuerzo de las mujeres por estar en el deporte profesional, renunciando a otras cosas, como por ejemplo bla bla bla bla.

Yo también conozco muchas mujeres que no quieren ser madres, pero también a muchas que quieren experimentar la maternidad ya sea con pareja o ellas solas ( joder no os quejéis que podeis elegir)

Y un dia si quereis entramos en el engaño del rol de la incorporación de la mujer a la vida laboral. ¡¡¡¡ OJO QUE NO SE TOME COMO MACHISTA O KARKA ESTO QUE VOY A DECIR !!!

Hace tiempo solo trabajaba el hombre y ese sueldo que entraba en casa era suficiente, en unos caso mas y en otros menos para vivir mas o menos decentemente toda la familia: Pero llegó el engaño de la pseudoliberacion ( coño mi madre no estaba oprimida)  y nos vendieron la moto de la igualdad, de la incorporación de la mujer a la vida laboral y ahora resulta que necesitamos dos sueldos para malvivir.

A alguien le interesaba este invento para subir a mas de triple el valor de las cosas y tener a todo el mundo controlado y ocupado para intentar vivir o malvivir con un minimo de dos sueldos.

Pensandlo fríamente, aceptemos cada uno nuestro supuesto rol al que nos había relegado la sociedad

Y OJO YO EL PRIMERO EN ESTAR DE ACUERDO EN QUEDARME EN CASA, CUIDANDO NIÑOS, COMPRANDO, Y ATENDIENDO LA VIVIVIENDA FAMILIAR MIENTRAS MI MUJER SE VA A CURRAR.

Y POR SUPUESTO QUE NADIE ME PROHIBA JUGAR AL TENIS.

Hay que respetar las opiniones y no poner el grito en el cielo por tonterías

Después de leer por tercera vez UN MUNDO FELIZ de Aldous Huxley, me he dado cuenta que nos tienen colocados donde, cuando y como quieren para que nadie se pueda escapar del redil.

Es hacer un comentario y ponemos el grito en el cielo porque supuestamente no es políticamente correcto y entre todos hacemos que ese que ha puesto el grito en el cielo vuelva al corral.

Bajo mi punto de vista una tontería todo. Por mi parte que cada UNO o cada UNA  haga lo que quiera... O lo que EL O ELLA piensa que quiere y es lo correcto ( pensad si no hay muchas cosas impuestas sin que nos demos cuenta)

Ale... Lamadme machista, retrogrado, raro..  o filosofo  :forte:

Amén, ptinto 

Ya nos vemos en galeras y compartimos unos latigazos.   :police:

Cita de: berdinda en 01 de Junio de 2014, 20:39
Hola medicivet, me cito porque creo que no me has leído bien.

Y ahora te responde a tus preguntas. No es retrógrado preferir una vida familiar a una de alta competición si es tu decisión, independientemente de que seas hombre o mujer.  ¿Me has visto criticiar a Federe por no acudir a un torneo para estar en el nacimiento de sus hijos? Me parece genial.
¿Dónde he sentenciado yo que es retrógrado formar una familia? Yo la he formado, así que dificilmente voy a criticar a alguien que haga lo que yo he querido hacer y de lo que estoy orgullosa.

Perfecto, buenísimo, pensamos y valoramos lo mismo.
Seguramente la confusión deviene porque evaluamos de manera distinta el contexto de la frase.

Más allá que pueda estar mal traducida, que dejémoslo de lado, que alguien piense para sí que una mujer NECESITA plantearse en determinado momento armar una familia, y si si lo preguntan lo responda tal cual, no veo nada pero nada malo. Nada reprochable.

Nada grave, no está cercenando derechos ni siquiera está proponiendo algo. Nada reprochable.

Que alguien no quiera una vida dura para los suyos y si se lo preguntan lo diga, no es nada grave. Nada reprochable.

Realmente no le encontré un contenido malsano, incluso sin pensar como él.

VICETENIS, amigazo, por ese motivo antes expuesto no veo tantas conjeturas a hacer del término necesita, ni que se deban desprender tantas suposiciones. 
Creo que estás mezclando cosas que supones.
Sin embargo hay una frase que pusiste que me gustaría hablar en el hilo que es pura de tenis a raíz de estas declaraciones. A continuación.

Cita de: Vicetenis en 01 de Junio de 2014, 21:32


Para una mujer es igual de duro el circuito ITF o ATP que para un hombre. Es más, en ITF los premios, aunque hay menos torneos, para las mujeres son bastante mayores.

Esta aseveración me parece muy interesante y buena derivación de la entrevista.

Las mujeres se diferencian de los hombres absolutamente en las actividades físicas por varios motivos, motivos hormonales (este motivo es todo un mar de diferencias), contextura promedio, fuerza física, velocidad, resistencia, fisiología neuromotriz, curvas de crecimiento, patrones de evaluación de los problemas que de hecho están comprobados hasta en las diferencias neuroanatómicas del cerebro.

Y por supuesto motivos culturales de cada caso. (Otro mar inconmensurable)

Todo esto hace que haya especialización y diferencias a considerar en el entrenamiento, aprendizaje, planificación de la competencia, etc.

O sea que hay diferencias en cuanto a lo general.

después tomar una mujer en particular y decir a ésta mujer le resulta igual o menos duro que a éste o éstos hombres ya es el caso individual.

Por ello está buena la aseveración para charlarla y tiene relación con el post.  El mundo de alta competencia del tenis que conocemos, ¿es más duro para las mujeres, considerando las diferencias con los hombres antes enunciadas, que para los hombres?

Mi opinión, para una chica latina de estas latitudes en general es más duro que para los chicos. Si. Y estamos hablando de un mundo ya de por sí muy duro, muy áspero al menos en esta región del globo. Hablando de tenis profesional eh, no Junior.