Cita de: FER en 17 de Noviembre de 2011, 17:41
Con la que esta cayendo, y la que va a caer en 2012/2013, ya veremos si Don Mariano llega al final de la legislatura (yo tengo serias dudas).

Menuda panda de mentiros, trileros y estafadores son los unos y los otros.

Mariano "el breve". No tengo ninguna duda al respecto.

Cita de: brazolatigo en 18 de Noviembre de 2011, 09:13

En cualquier caso es nuestra única esperanza... por la via del gasto público y pidiendo en la EU dos añitos más de gracia para adoptar medidas de ajuste quebramos en 3 horas.

Lo que está claro es que a base de austeridad la situación se va a agravar. No hay otra posibilidad.

El consumo es lo que sostiene la economía. Las clases medias son las que sostienen a un país.

Si sigues cargando las cagadas colectivas sólo a las clases medias, aquí no va a gastar ni Dios; el consumo caerá en picado y se acabará hundiendo todo.

Eso lo ve hasta el más ciego.

"Medidas para favorecer el ahorro" suena más bonito que "Medidas para favorecer a los adinerados", eso sí que hay que hay que reconocérselo..

muy deacuerdo con R3.
La cirugía hay que hacerla por otros lados. A ver que hace el nuevo gobierno.
Para que la clase media consuma no se puede hacer ahogándola con impuestos y poniendo dificultades a los empresarios como han hecho los pseudosocialistas. Tambien se necesita confianza, cofianza que no daba el gobierno cesante.

Bueno, si Mariano lo hace un pelin mejor no creo que sea tan breve. Hemos soportado una larga agonía con el zapatillas. Debe ser complicado soltar la poltrona aunque hagas cagada tras cagada. congelación de pensiones, subida notoria del IVA, no poner freno a la burbuja inmobiliaria para que al estallar estallase menos mierda, perder sitio en el ámbito internacional, etc...

Si no hay money para nada sirve esos supuestos derechos sociales que dicen algunos que hemos ganado con el zapatillas

No esta el pais nada bien pero quiero ser optimista. Eso si, precisamos de una mayoría absoluta para que no nos hagan zozobrar las nacionalidades como han hecho en estos años. Si  Rajoy gobierna pero dependiendo de partidos nacionalistas entonces nos podemos dar por jodidos que de poder hacer poquito no podrá hacer prácticamente nada

Cita de: R3 McEnroe en 19 de Noviembre de 2011, 16:29

Cita de: brazolatigo en 18 de Noviembre de 2011, 09:13

En cualquier caso es nuestra única esperanza... por la via del gasto público y pidiendo en la EU dos añitos más de gracia para adoptar medidas de ajuste quebramos en 3 horas.

Lo que está claro es que a base de austeridad la situación se va a agravar. No hay otra posibilidad.

El consumo es lo que sostiene la economía. Las clases medias son las que sostienen a un país.

Si sigues cargando las cagadas colectivas sólo a las clases medias, aquí no va a gastar ni Dios; el consumo caerá en picado y se acabará hundiendo todo.

Eso lo ve hasta el más ciego.

"Medidas para favorecer el ahorro" suena más bonito que "Medidas para favorecer a los adinerados", eso sí que hay que hay que reconocérselo..

No jodas, esto se ha solucionado siempre devaluando la moneda, lo que ahora no se puede hacer, el consumo a la mierda pero la balanza de pagos se recuperaba. El problema de España hoy día es el paro y nada de lo que decís sirve para solucionarlo, los recortes, los impuestos y demás sólo sirven para pagar las deudas.

Cita de: R3 McEnroe en 19 de Noviembre de 2011, 16:29
Lo que está claro es que a base de austeridad la situación se va a agravar. No hay otra posibilidad.

No, no está nada claro, es simplemente tu opinión... el keynesianismo es más viejo que cierta profesión... Además ya lo probó ZP con el horrible plan 2000 E (o como se llamase), y lo único que ha conseguido es empeorar la situación  (también es cierto que estuvo muy mal planteado, con gastos ridículos que no eran inversiones reales en nada)

Que el consumo debe ser el  motor, sí estoy de acuerdo, pero más bien prefiero que sea porque el ciudadano tenga más renta disponible que porque la deuda pública siga creciendo y no haya Dios que la pague (a través de impuestos, que si ya son altos, imagínate)

Muy bien josema, pues subamos el IVA (al 20%), bajemos los salarios y sueldos de los funcionarios, subamos los impuestos a las clases medias... así seguro que el consumo y la economía mejora.

Cita de: josema_call en 20 de Noviembre de 2011, 08:06

Cita de: R3 McEnroe en 19 de Noviembre de 2011, 16:29
Lo que está claro es que a base de austeridad la situación se va a agravar. No hay otra posibilidad.

No, no está nada claro, es simplemente tu opinión... el keynesianismo es más viejo que cierta profesión... Además ya lo probó ZP con el horrible plan 2000 E (o como se llamase), y lo único que ha conseguido es empeorar la situación  (también es cierto que estuvo muy mal planteado, con gastos ridículos que no eran inversiones reales en nada)

Que el consumo debe ser el  motor, sí estoy de acuerdo, pero más bien prefiero que sea porque el ciudadano tenga más renta disponible que porque la deuda pública siga creciendo y no haya Dios que la pague (a través de impuestos, que si ya son altos, imagínate)

Esto es bastante correcto, consumir sin tener renta es como correr a base de masticar cocaina, el problema viene cuando hay que pagar por lo gastado. Los bajones son muy malos, estamos en uno de ellos, y el mono viene luego...

Tenemos que hacernos a la idea de que esto no es como antes, que bastaba devaluar la peseta y seguíamos (aparentemente) como antes. Ahora no cabe esa posibilidad y hay que recurrir a otros medios para equilibrar nuestra balanza de pagos con el exterior. Tenemos dos graves problemas 1) debemos mucho dinero al exterior y 2) tenemos unas cifras de paro insoportables que amenazan muy directamente la sanidad, las pensiones y todos los demás gastos de tipo social. No hay que conocer a Keynes para saber que cuando se ingresa menos hay que gastar menos, y cuando no es así es porque se pide dinero a los prestamistas, aquí no hay misterios.

El problema no es la deuda del estado, el problema es la deuda privada que va a arrastrar a todo el sistema financiero español (nos vamos a quedar con muy poquitos bancos). Aunque ahora parece que hay muchos bancos y cajas, la mayoría son chiringuitos financieros.
Los españolitos de a pie son los que hemos hecho que el sistema financiero se colapse, no vamos a devolver ni el 25% de las hipotecas concedidas entre los años 2003 a 2007.
Cómo no vamos a tener crisis.
Además de la crisis financiera a nivel mundial, tenemos la crisis del ladrillo y otra no menos importante, la crisis de políticos.
Enhorabuena a la gente del PP por el triunfo, pero yo creo que si Rajoy no gana estas elecciones habría que haber adelantado nuevamente las elecciones y hacer tongo.
En un país democrático como Francia, Alemania, Inglaterra (no digo USA porque no me parece ejemplo de democracia), un lider politico no se presenta a tres elecciones sin ganar NI DE COÑA.
En España sí.
Igual Rajoy ha ganado por cansino (es una broma). 

Rajoy es un perdedor como ha demostrado desde el 2004. Dentro del PP  fue puesto a dedo por Jose Marí, y la imagen que tiene dentro de su partido y sus propios colaboradores cercanos es que es un titeré....

En cualquier caso ahora tiene una oportunidad única para demostrar de verdad su valía.

Ya empiezan a dar pinceladas sobre las actuaciones que planean realizar 

Pío García-Escudero: "TVE volverá a retransmitir corridas de toros"

http://www.aplausos.es/noticia/9327/noticias/pio-garciaescudero-tve-volvera-retransmitir-corridas-toros.html

A raiz de esta noticia, de calado internacional, han empezado los rumores sobre la prohibición de las teles de plasma, lcd y similares. Volverán las teles con culo, para que se pueda colocor, como dios manda, el toro y la sevillana encima.
:smiley:

Berdinda,

Piensa que hay mucha gente que prefiere ver Toros en su TV de Plasma que ver por ejemplo ganar al Madrid todos los Domingos...

Conclusión: ¡¡ Hay gente pa´to !!

Lo próximo que será ¿Concurso de Castañuelas con traje de faralaes?.

Cita de: berdinda en 22 de Noviembre de 2011, 21:57
Ya empiezan a dar pinceladas sobre las actuaciones que planean realizar 

Pío García-Escudero: "TVE volverá a retransmitir corridas de toros"

http://www.aplausos.es/noticia/9327/noticias/pio-garciaescudero-tve-volvera-retransmitir-corridas-toros.html

Bueno, como medida es poco importante, pero visto que todavía no mandan ya es algo, unos cuantos puestos de trabajo en las ciudades y pueblos y en el campo si son. Y una imbecilidad de prohibición menos, también.

No deja de ser todo un símbolo que la primera medida conocida es la abolición de una prohibición y de una censura.  :clap:

De nuevo se huelen aires de libertad, esto va siendo otra cosa, poco a poco, poco a poco.

Estaís de guasa ¿no? Con lo que tenemos encima que la primera medida que se oye sea esta no tiene palabras.

No entro a valorar si está bien o esta mal que los retrasmitan, es más, no sabía ni que no los retrasmitían porque es algo que como no me gusta jamás he visto, pero hombre, creo que la gente espera otro tipo de medidas.

Cita de: Noble Bruto en 23 de Noviembre de 2011, 01:43

Cita de: berdinda en 22 de Noviembre de 2011, 21:57
Ya empiezan a dar pinceladas sobre las actuaciones que planean realizar 

Pío García-Escudero: "TVE volverá a retransmitir corridas de toros"

http://www.aplausos.es/noticia/9327/noticias/pio-garciaescudero-tve-volvera-retransmitir-corridas-toros.html

No deja de ser todo un símbolo que la primera medida conocida es la abolición de una prohibición y de una censura.  :clap:

Dejo esto citado y ojalá sean todas las medidas que toman en este sentido "democratico".