'La cagamos en el momento en que nosotros agredimos primero a la Policía'



La sombra del 15-M sobrevoló la marcha 'Rodea el Congreso' que este martes congregó a miles de personas en las calles de Madrid para clamar por un cambio político. Sin embargo, lo que pretendía ser una protesta que recuperara el espíritu reivindicativo del movimiento 'indignado' acabó convirtiéndose en una especie de batalla campal en la que el enfrentamiento entre Policía y manifestantes se saldó con 35 personas detenidas y 64 heridos, entre ellos 27 policías.

Durante unas horas, el centro de la capital fue el escenario de cargas policiales y persecuciones que empañaron el grito de protesta de unas 6.000 personas (según la Delegación del Gobierno) que se habían acercado hasta la plaza de Neptuno para mostrar su descontento con la clase política y para reivindicar la disolución de las Cortes y la modificación de la Carta Magna.

Muchas de ellas lo hicieron. Manifestaron de manera pacífica su malestar con la situación actual. Se sentaron enfrente de los agentes, que habían bloqueado la entrada a la Carrera de San Jerónimo, donde se ubica el Congreso, y levantaron sus brazos entre gritos de "¡Verguenza!" o "Más educación y menos policía".

Pero la situación se descontroló a partir de las 19.00 horas, cuando un pequeño grupo intentó romper el perímetro de vallas que habían montado las fuerzas de seguridad. La situación desembocó en una primera carga seguida inmediatamente después de otra mucho más contundente donde se produjeron las primeras detenciones y golpes. Algunos aprovechaban para lanzar objetos a los agentes y otros manifestantes se interponían para pedir calma y rebajar la tensión.

La tensión seguía en el ambiente y pasadas las 21.00 horas los antidisturbios volvieron a cargar con golpes y pelotas de goma contra los manifestantes que se encontraban en las zonas cercanas a la plaza de Neptuno. El objetivo era atomizar la protesta y una hora más tarde, el objetivo estaba cumplido. En la desembocadura de la Carrera de San Jerónimo el ambiente se había calmado, aunque se mantenía una sentada con cientos de personas.

Mientras, la marea humana se dividía. Una parte se desplazaba por el Paseo del Prado hasta la estación de Atocha, donde la violencia llegó hasta los andenes de tren, mientras que otros manifestantes se dispersaban por las calles adyacentes a Neptuno con dirección a la Puerta del Sol.
Decepción

La sensación entre los manifestantes tenía para entonces cierto sabor agridulce. Félix, estudiante de Psicología de 24 años, se quejaba de que la concentración había estado "mal planteada, muy dividida" y de que carecía "de una idea fija". Su conclusión era clara: "no se ha cumplido nuestro objetivo".

Hacia las 23.00 horas, varias decenas de manifestantes hacían acto de presencia en Sol. De nuevo las referencias al 15-M eran inevitables. Entre 200 y 300 personas improvisaron una asamblea poco antes de la medianoche y es aquí donde más se hizo patente el descontento de los asistentes con la manera en que se han desarrollado las protestas.

Luis, terapeuta y sociólogo llegado desde Málaga para formar parte de la marcha, se confesaba "desilusionado por la violencia de la gente". Luis cuenta que el movimiento 15-M lo "atrapó". Vino a Madrid para participar en las protestas de hace año y medio y acabó quedándose seis semanas. Formó parte de una de las comisiones del movimiento y esta noche ha recordado con nostalgia la organización de la que hicieron gala los 'indignados'. "Es necesario que se reconduzca la situación y que se recupere el espíritu del 15-M. Hoy había gente que ha ido predispuesta a hacer el 'cafre'". asegura a ELMUNDO.es, y apostilla que es necesario marcar "un objetivo político y formar una comisión de respeto que dicte las pautas a seguir, porque lo de hoy ha sido un disparate".

En esta línea se manifestaba una de las mujeres presentes en la asamblea de Sol. "La cagamos en el momento en que nosotros agredimos primero a la policía", aseguraba con un marcado acento italiano. Los abucheos no se hicieron esperar, sin embargo, esta era una opinión bastante generalizada entre los asistentes al debate.

"Las cosas hay que hacerlas con cabeza. Tenemos que ir preparados, no como si fuérais a un matadero", decía otro de los congregados en el simbólico punto.

M. R., actriz en paro de 31 años, cuenta que ha estado presente en la sentada junto a su amiga E. R. P. Ambas coinciden en que había un grupo de personas que buscaba la provocación a las autoridades. "Han lanzado objetos. Eran grupos de infiltrados para reventar la protesta. Estaban organizados e iban tapados con pasamontañas para que no se les reconociera", explican. "Han empañado la protesta", concluyen, pero no se desaniman y aseguran que este miércoles volverán a darse cita a las 19.00 horas en Neptuno, donde se ha convocado una nueva manifestación.

Poco antes de la una de la madrugada, la concentración de Sol quedaba disuelta. El entusiasmo inicial se disipó y los más románticos se dejaban llevar por la nostalgia del 15-M y por el deseo de que el espíritu de Sol vuelva a brillar.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/26/espana/1348625012.html

Cita de: t@K en 25 de Septiembre de 2012, 23:33

Cita de: K-acer en 25 de Septiembre de 2012, 22:46

Cita de: t@K en 25 de Septiembre de 2012, 21:01
Podeis ver en directo como los maderos cargan contra los manifestantes...

Lo bonito es que son los infiltrados de la policia que van con capucha y mochila los que empiezan el follon, y si os dais cuenta, cuando los detienen no les pegan ni un golpe con la porra, sin embargo, el resto que no van encapuchados y sin mochila se los llevan todos.

Lo de siempre. Un estado represor al mas puro estilo dictatorial en una supuesta democracia.  :cry:


http://pulsociudadano.com/2012/09/streaming-en-vivo-desde-el-rodeo-al-congreso-de-los-diputados-en-madrid/

Mentiroso, manipulador, demagogo, tendencioso, provocador y populista, pero para nada sorprendente comentario de este forero

Tampoco me sorprende tu respuesta a mi comentario.

Como comprenderas, me importa una mierda como la copa de un pino tus pensamientos hacia mis comentarios. 

Si, ya se que tampoco te sorprende mi vocabulario...

A ver si  consigues sacar alguna conclusion de los que ha sucedido que es lo interesante. Si lo necesitas, puedes habrir un hilo para calificarme o descalificarme.

O no. Me importa una mierda como ya te he dicho antes.

Tranquilo ya te descalificas tu solito con tus comentarios claramente dirigidos. De tu vocabulario mejor ni hablo

 Desde luego, el gobierno esta encantado con nosotros, que si tu eres de derechas, que si tu de izquierdas, que si progre, que si republicano y asi nos va.

Por una vez estoy de acuerdo con Noble, hay que ir a por el gobierno pero porque lo estan haciendo mal, nos estan haciendo responsables de la deuda privada y nos engañan con falsos colorines para crear esta confrontacion que es lo que les interesa.

Hay que cambiar el sistema hacia una verdadera democracia y ya despues decidiremos que tipo de gobierno queremos, de derechas o de izquierdas, pero democratico de verdad, no esta basura que tenemos tanto en el gobierno como en la oposicion que no son de derechas ni de izquierdas, son de si mismos y el pais somos todos.

 

Cita de: berdinda en 26 de Septiembre de 2012, 07:38
25S. Cargas en el Congreso (Captura de emisión de @rtve)

Infiltrado "detenido" pierde zapatilla  y reaparece para "detener" a otro.

yo aquí veo que los manifestantes de primera línea intentan agredir con palos a la policía a menos de 5 metros iniciando la gresca. Luego se quejan.

También veo a los típicos antisistema reventando la manifestación como hacen siempre con la única meta de dar rienda suelta a su ansia de violencia.

Cita de: Noble Bruto en 26 de Septiembre de 2012, 09:08

Cita de: ferarca en 26 de Septiembre de 2012, 08:15
De todo lo que ocurrió ayer en el Congreso lo más grave sin duda es la escasa participación. Yo no fui porque todavía sigo pensando que la soberanía popular reside en el Congreso y que lo que hay que cambiar es el sistema de elección para eliminar a todos los políticos funestos. ¿Que siempre habrá mangantes? Claro, pero dentro de los límites democráticos. El sistema que tenemos es el menos malo de los posibles. Todos los demás o son utópicos o dictatoriales. Dicho lo cual, vuelvo al tema de la participación. Un movimiento como el que pretende el 25S tiene que tener el apoyo que ha habido en Portugal, en el que se han involucrado partidos políticos y sindicatos y han conseguido que el gobierno conservador luso dé marcha atrás en sus medidas. No han conseguido conectar con todos los que en estos momentos pensamos que las cosas se están haciendo mal y se están haciendo todavía peor para los más desfavorecidos. Tengo ganas de salir a la calle, pero no de cualquier manera ni tampoco con cualquiera.

Que dios nos coja confesados, ferarca, eres otro político infiltrado en el foro, junto con t@k.

Si la soberanía popular reside en el Congreso el pueblo no son más que esclavos, pensando así estamos acabados.

La soberanía (nacional o popular, llámala como quieras aunque en la CE se la llama nacional) reside en el pueblo y punto pelota.

Amigo Noble, ¡que yo no te he insultado! Así que haz el favor de retirar lo de político infiltrado  :cool: :cool: :cool:

Cita de: berdinda en 26 de Septiembre de 2012, 07:37
Al revés dejaditas, miedo tiene que dar que para controlar a 5.000 tarados se necesiten efectivos policiales compuesto por 1400 agentes. ¿A ver que sucede en España cuando se junten 15.00o tarados?  :smiley:

5.000? o los aficionados del Atleti son muy delgados, o los manifestantes eran muy gordos. Sino las cuentas no salen.

De todas formas, si eran 5.000 (o 6.000 que fue la alucinante cifra que dio la delegación del gobierno) teniendo en cuenta que había 1.400 policías... es evidente que la actuación policial fue lamentable, ¿1 policía por 4 manifestantes y no fueron capaces de aislar a los elementos violentos (o policías secretos)?

Es que es tan cutre todo que da vergüenza ajena.

Cita de: nigromante en 26 de Septiembre de 2012, 10:46
Desde luego, el gobierno esta encantado con nosotros, que si tu eres de derechas, que si tu de izquierdas, que si progre, que si republicano y asi nos va.

Por una vez estoy de acuerdo con Noble, hay que ir a por el gobierno pero porque lo estan haciendo mal, nos estan haciendo responsables de la deuda privada y nos engañan con falsos colorines para crear esta confrontacion que es lo que les interesa.

Hay que cambiar el sistema hacia una verdadera democracia y ya despues decidiremos que tipo de gobierno queremos, de derechas o de izquierdas, pero democratico de verdad, no esta basura que tenemos tanto en el gobierno como en la oposicion que no son de derechas ni de izquierdas, son de si mismos y el pais somos todos.

Esto es lo que hay. Lo primero que hay que hacer es recuperar la soberanía y después ya se verá.

Pero ayer había que estar en la calle, protestar delante del Congreso no tiene nada de malo y no me vale que "hay gente que lleva banderas republicanas" ¿y? lleva tú una bicolor si quieres que nadie te va a comer, y menos en Madrid. Todo excusas y pelearse entre los que tendríamos que estar unidos para moverles la silla a todos. Y los de arriba encantados de la vida.

Pero alguno más que un ciudadano parece un hooligan "es que antes cuando estaban los otros no protestabas"

¿y? ¿cuál es el problema? la gente tiene derecho a cambiar de opinión y si AHORA se critica a TODOS, cuál es el problema con que antes no fuera así, precisamente habría que felicitarlo por haber abierto los ojos. Todo es querer llevar la razón aunque sea a base de argumentos infantiles sin sentido.

Si ahora critica a todos no vale eso de hablar de "los tuyos", yo no creo que sea difícil de entender.

Por cierto, es curioso lo de la prensa "libre", si las desproporcionadas cargas de ayer (hasta en Atocha, debe ser que el Congreso tiene estación de cercanías propia o algo) llegan a ser imágenes de Cuba, Corea del Norte o Irán, serían muestras claras de represión. Sin embargo lo de ayer, con policías sin identificar, miembros del SUP diciendo que hacen bien ir así y que "leña y punto", cargas sin provocación (otras con ella, otras con provocación de policías infiltrados), son "defensa de la democracia"  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Cita de: Noble Bruto en 26 de Septiembre de 2012, 09:01
Sí, es que está demostrado que los de izquierdas lo hacen mejor, su logros... Ahora mismo no recuerdo ninguno, pero seguro que son innumerables y magníficos.

No estaría de más que algunos/as explicaran, siquiera mínimamente, en que basan afirmaciones tan tajantes.

Noble, te tengo por una persona inteligente, de ahí que últimamente me tienes desorientada. Primero tergiversas mis palabras, luego pone en mi boca cosas que no digo ...

Por favor, cítame alguna vez en la que haya alabado la gestión de ZP.  Si no encuentras, me vale con que me cites una en la que haya dicho que ZP lo hizo bien.

Desde luego, si estas en modo "zunder lies on" no cuentes conmigo.

Un saludo

Cita de: brazolatigo en 26 de Septiembre de 2012, 09:29

Cita de: berdinda en 25 de Septiembre de 2012, 22:08
Ha debido haber una carga especialmente dura antes de que unos ministros fueran a votar y debe de haber un manifestante, que a consecuencia del algún golpe, se ha quedado tetraplejico.

Esto lo pongo sin confirmar, que lo he leído en un comentario pero no tengo una fuente o un enlace para ponerlo.

Berdinda, antes de esparcir mierda, por mucho que el alcance de este foro sea muy limitado, contrasta un mínimo please.

Brazolatigo, antes de citarme y meter la pata, leer TODO lo que escribo, please.

Cita de: brazolatigo en 26 de Septiembre de 2012, 09:32

Cita de: berdinda en 26 de Septiembre de 2012, 07:20

Estos pobres que sólo protestan cuando ven peligrar su vida por falta de trabajo, de hogar y de comida son la rehostia. podían aprender a hacerlo en silencio  :cool:

Estos pobres... Ufff

Pero tu has visto los videos? Menuda gentuza.

Qué bien se le da a la derecha manipular.  Si vas cogiendo palabras de todos mis post puedo hasta confensar que maté a Manolete. 

A la foto que puse ayer en este mismo hilo (primera página) y que a los que hablan de lo violentos que son los manifestantes y lo radical que es la izquierda se le olvidó comentar voy a añadir otra prueba reveladora, al menos para aquellos a los que aún les quede una mínima capacidad de análisis y no se enroquen en lo que piensan aunque tengan las pruebas delante de las narices:

http://youtu.be/4FLW4OjlcrU

"Soy compañero coño".

Este vídeo no sólo prueba que había agentes infiltrados entre los manifestantes, que eso ya lo sabemos y aquí mismo se tiene justificado diciendo que simplemente es para controlar a los violentos.

Lo verdaderamente importante es que demuestra que los infiltrados se comportan de forma violenta, sino la policía no les perseguiría.

Queda así demostrado fuera de toda duda razonable, que es la propia policía la que provoca los disturbios, para criminalizar los movimientos de protesta ciudadana ante los desmanes y para servir de argumento a aquellos "ciudadanos" que gustan de tirar piedras contra su propio tejado, en una auténtica exhibición de sentido común.

Cita de: dante en 25 de Septiembre de 2012, 23:37
Atención a lo que le dice un pobre indigente intelectual a Miguel Ángel Aguilar (para quien no lo conozca,es un gran periodista).Aproximadamente en el momento 0:40).

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/25/espana/1348603838.html

Esto dice mucho. :tongue:

¿Dice mucho de que?

¿Deseos de muerte de una persona hacia otra y que es lo que hay que interpretar?

¿Porque coño generalizas?

Cita de: K-acer en 26 de Septiembre de 2012, 09:48

Cita de: t@K en 25 de Septiembre de 2012, 23:33

Cita de: K-acer en 25 de Septiembre de 2012, 22:46

Cita de: t@K en 25 de Septiembre de 2012, 21:01
Podeis ver en directo como los maderos cargan contra los manifestantes...

Lo bonito es que son los infiltrados de la policia que van con capucha y mochila los que empiezan el follon, y si os dais cuenta, cuando los detienen no les pegan ni un golpe con la porra, sin embargo, el resto que no van encapuchados y sin mochila se los llevan todos.

Lo de siempre. Un estado represor al mas puro estilo dictatorial en una supuesta democracia.  :cry:


http://pulsociudadano.com/2012/09/streaming-en-vivo-desde-el-rodeo-al-congreso-de-los-diputados-en-madrid/

Mentiroso, manipulador, demagogo, tendencioso, provocador y populista, pero para nada sorprendente comentario de este forero

Tampoco me sorprende tu respuesta a mi comentario.

Como comprenderas, me importa una mierda como la copa de un pino tus pensamientos hacia mis comentarios. 

Si, ya se que tampoco te sorprende mi vocabulario...

A ver si  consigues sacar alguna conclusion de los que ha sucedido que es lo interesante. Si lo necesitas, puedes habrir un hilo para calificarme o descalificarme.

O no. Me importa una mierda como ya te he dicho antes.

Tranquilo ya te descalificas tu solito con tus comentarios claramente dirigidos. De tu vocabulario mejor ni hablo

Como veras, no has dicho nada que no te hubiese advertido yo a ti. Asi que nada, sigue a lo tuyo.

Y la proxima vez, si dices algo, que sea algo que no sepa.