Impresionante el video del Policía que se emociona en exceso y carga en solitario. Cualquiera diría que va enzarpado hasta las cejas.  :rolleyes:

El protocolo que ellos siguen que te crees que es, ir y abrir cabezas porque si?  :preg:



De todas formas, diselo al Inspector, no a ellos, repito.

 En este caso si.

Ademas, ellos no tienen por que obedecer una orden si esta es inmoral, ilegal y va en contra de las libertades de la ciudadania, o es que no metieron en la carcel a los militares que practicaron torturas en Irak bajo ordenes de sus superiores  :preg:

Eso es lo malo, que no siguen ningún protocolo, o eso parece viendo lo que sucedió ayer. Cargan por libre e indiscriminadamente -muy aconsejable el video del enzarpao haciendo el fantasma-. Provocan ellos mismos las cargas, además sin decoro ninguno, provocando agresiones entre los propios policías y dejando para el recuerdo imágenes como la del infiltrado que grita "soy compañero" mientras se defeca en los pantalones -lo del frenazo es de mi cosecha, no te lo tomes como algo literal y te decepcione el video-. Ni uno lleva su identificación a la vista y por supuesto se niegan a dar su número de placa cuando se les solicita.

Un infiltrado puede tener sentido en una manifestación violenta, ayer no hubo ningún problema hasta que la propia Policía provocó las cargas. Se ve que son de mente estrecha y como ya estaban ahí... pues a divertirse. Y sí, ya me imagino que los infiltrados no actúan por su cuenta y riesgo. ¿Y qué? La actitud policial en el día de ayer es impresentable y se deberían de tomar medidas, pero como siempre no pasará nada. Se ve que están robotizados y son incapaces de frenarse.

No es lo mismo, pero sirve como botón de muestra.Mi novia trabaja en el Hospital Veterinario de Madrazos, en la calle Madrazos, a la espalda del Congreso. Al salir de trabajar había un cordón que le impedía llegar a casa, de malos modos le dijeron que fuese por otra calle y se perdió porque no es de Madrid y no conoce del todo la ciudad. Se encontró con otro cordón y amablemente le preguntó a un antidisturbio por dónde debía de ir para llegar a casa. Su respuesta: empujón al grito de "circule, circule". Sin venir a cuento, sin una situación conflictiva cercana.

¿También seguía órdenes ese Policía? ¿O simplemente entre los antidisturbios hay gente que no está preparada y que no sirve para el cargo?

Lo ultimo también puede ser, por supuesto. Pero me imagino los nervios que tendria que tener ese agente, y por eso actuo así.



A lo que me refiero que las culpas al Jefe, no al empleado. Yo trabajo de Seguridad en El Corte Ingles, si salta una alarma, se la tengo que quitar al cliente y verificar el tiquet. Algunos no lo entienden y la pagan con el que le para, cuando la culpa es de la vendedora por no quitarlo.



Por eso hay que mirar bien quien tiene la culpa y quien hace su trabajo.

Cita de: t@K en 26 de Septiembre de 2012, 21:03
Lo que paso ayer...  :sad:

Ves como no eres tan tarado como te empeñas en parecer. Eres fino cuando interesa, muy fino. Esto no es la realidad, evidente, es un dibujo, sigue siendo evidente, pero lo que no resulta tan evidente es el por qué se sustituye la realidad por un dibujo... Si uno se para a pensar un poco en seguida cae en que si no se pone la realidad es porque no interesa por algo.... aquí faltan muchas cosas, faltan las capuchas, faltan las banderas rojas, faltan los jóvenes desarrapados (todos van trajeados y con sombrero, en un subliminal intento por dar dignidad a al despropósito que fue), faltan los palos en manos de los manifestantes, falta la sangre, falta el sectarismo y el intento oculto del socialismo del psoe por recuperar el poder, falta, como no podía ser de otra manera, la verdad.

Cita de: t@K en 26 de Septiembre de 2012, 21:41
Ya lo dije yo en el primer mensaje....

Pero como los fachosos no son capacez de ver mas haya de los perroflautas, vagos y maleantes pues no hace falta que se lo expliquemos mas. Ellos que vean a un monton de gente de mal vivir agrediendo a la policia...

Yo sería el primero, con otros muchos, en apuntarme a patear los culos de los diputados, pero desgraciadamente esto se ha convertido en un circo tele dirigido por la izquierda... hacen muy bien lo de intoxicar y sacar partido del caos, aunque me pregunto si lo tienen todo tan controlado y tan claro como creen...

A bote pronto se me ocurren dos razones por las que la izquierda haya saboteado una protesta tan de todos como hubiera podido ser esta.

- Una es por lo de siempre, desgastar al pp y tratar de volver a conseguir el poder con todo lo que conlleva de influencia y dinero fácil para todos sus acólitos y familiares.

-Otra porque en realidad no están interesados en que nada cambie, si no gobiernan ahora ya volverán, correr el riesgo de acabar con la gallina de los huevos de oro puede ser una gilipollez... sólo hay que ver como viven los expolíticos del psoe pese a no gobernar... ¿Cambiar este sistema tan cojonudo? ni plantearlo.

Como muestra un botón...

http://www.periodistadigital.com/ocio-y-cultura/gente/2012/09/12/la-vidorra-de-la-ex-ministra-socialista-bibiana-aido-en-nueva-york.shtml?fb_action_ids=359979320757415&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.UF95zOGYjss.like&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=246965925417366

Cita de: Marea en 26 de Septiembre de 2012, 23:18
Absolutamente impresentable la actitud de estos esbirros policiales. Lo de los infiltrados no es nada nuevo, lo que pasa es que lo de ayer es tan evidente y bochornoso que clama al cielo. Cuatro hostias bien dadas se tenían que haber llevado.

Alguno ya cobró lo que le robaron de paga de Navidad. Espero que al menos a alguno le arreglaran el cerebro de serrín.

Cita de: Marea en 27 de Septiembre de 2012, 00:09
Impresionante el video del Policía que se emociona en exceso y carga en solitario. Cualquiera diría que va enzarpado hasta las cejas.  :rolleyes:

Pongo la mano en el fuego a que esos mamarrachos se meten de todo antes de protagonizar sus "funciones".

también se ha visto un video en el que le piden a un policía su identificación y le contesta 'te voy a dar pero una...'   :tongue:

La foto es una tomadura de pelo. Y a lo de R3... increíble. Mira que te tengo aprecio, pero decir que todos se meten... es algo demasiado fuerte.


Fande, eso es denunciable, ya que todo agente de la autoridad tiene que identificarse. Yo mismo, tengo que dar el número de placa si así me lo piden.

Aquí hay 3 conceptos a explicar porque veo mucho lío.

Tema fachas, facha, no es una persona que es muy conservadora y no quiere que haya libertad en el país. Lo digo porque quien vaya con esa ideología es tonto de cojo***, y no le seguiría nadie. Un facha es un concepto político mucho mas complejo, y que adquiere mucha fuerza cuando la democracia esta en peligro, pues es una fuerza política que ataca el sistema establecido, y por lo tanto es revolucionaria, que cuando conquista el estado, crea una sociedad corporativa, en donde el partido es la cabeza de esa sociedad. Produciéndose que los derechos de los individuos queden supeditados al los intereses del Estado. Pues el fascismo esta encuadrado en el nacionalismo extremo. Creo que se ha entendido el concepto, y ser conservador no es ser facha, por mucho que les guste a muchos desde la izquierda de lanzar esa coletilla, para quedar mas progres y la derecha de mala malísima.

Tema de la soberanía. En el Antiguo Régimen, hay una frase muy buena, que explicaría perfectamente lo de ayer. Viva el Rey, muerte el mal gobierno. En este caso, la figura del Rey quien ostentaba la soberanía, seria sustituida por el Congreso, pudiéramos decir, Viva el Congreso, muerte el mal gobierno. Y es que, aquí el debate es, ¿si el sistema se convierte en un problema, tenemos derecho a combatirlo? Esto crea, dos respuestas, Una primera seria No, pues como es un sistema democrático, es el mejor sistema, y esta completamente legitimado en el pueblo y no podemos combatirlo desde fuera. Pues el propio sistema quien te da la posibilidad de cambiar a tus representantes. La segunda respuesta es la contraria, Si, pues el sistema esta viciado se ha alejado del pueblo y actúa a su margen a pesar de ser legitimado por el. Personalmente no tengo una respuesta, pues me supone un dilema intelectual que no acabo de ver claro en su respuesta.

Lo que si me queda claro, son 2 ideas paralelas. Una, que lo que ayer fue, fue una revuelta, de carácter golpista, y pacifica. Lo de golpista no acaba de gustar a los propios participantes, pero lo siento, pues todo movimiento, que ataca la institución del poder establecido, e intenta cambiarlo, es un golpe de Estado, no hace falta los ruidos de sable ni tanques, y puede completamente ser pacifico, mediante la presión popular, aunque siendo así, tiene pocos atisbos de triunfar como paso ayer. Pues el Estado tiene los aparatos de represión y es el UNICO, que puede ejercer la violencia.

Y una segunda idea, es, el problema de legitimidad de los políticos, pero sobre todo, de que a falta de políticos legitimados, ¿quien ocupa ese lugar? Para mi se esta dando una supuesta utopia de este movimiento civil y reivindicativo, pensando que abriendo el sistema democrático y refundandolo, van aparecer fuerzas políticas alternativas con peso, y me temo que no. La fuerza del PP y del PSOE, es mucha, y seguiríamos en las mismas por el peso social de estos dos partidos. (Me hace gracia alguno, pensando que esto va a ser una nueva Revolución Rusa, pues ya puede irse a casa, que no va a ser así.) Y creo que lo único que se puede conseguir es la propia democratización de los dos partidos mayoritarios, y que algún partido alternativo tenga voz, que no será poco. Pero peso real, me temo que no. A no ser que pase como en Gracia con SÝRIZA, pero me temo que esa izquierda en España, no acaba de cuajar.

El tercer concepto, es si es un Movimiento o no, el 15 m, y todos los movimientos conjuntos de protesta y de movilización social, que se han dado hasta ayer mismo.  Y mi respuesta es un NO rotundo. Y esto lo dije yo a unos del 15 m en San Sebastian, que la protesta y la movilización son solo una parte de un movimiento social, y sino, solo se queda en mera protesta, y pierde toda fuerza al cabo del tiempo. ¿Por que? pues porque todo movimiento ha de tener los siguientes requisitos.

En primer lugar, que se comparta una percepción de injusticia, y tras ellos se construya una identidad; en segundo lugar que se forme o se adopte una organización; en tercer lugar, que se estime la conciencia de la acción colectiva o conciencia de grupo; en cuarto lugar, que se pongan las medidas materiales y psíquicas y, por último, que se produzca la gestión progresiva de los logros como de los fracasos.

En la primera idea, creo que no hay duda de que se da una percepción de injusticia. Pero en las demás, es por donde se hace agua. No hay una verdadera organización ni conciencia colectiva mas haya del lugar de reunión y de protesta. El problema lo veo, en que es tal la desconfianza en el sistema, que no pasan la línea de la reivindicación mediante la protesta. Y para que triunfen deben de integrarse en la sociedad civil y utilizar todos los medios que la sociedad civil les da. Y para ello, pasa inexorablemente por hacer política desde los cauces propios del sistema, mediante la formación de partido o partidos. Y veo que eso da vértigo, es como si pensaran que por hacerse políticos van a convertirse en aquello que están rechazando. Respecto a las dos últimas características, al no darse las dos comentadas, también faltan.

Creo en mi opinión que si este grupo de rebeldes, que no revolucionarios quieren una reforma del sistema, necesitan mirar a otros tipos de movimientos similares para ver el ejemplo, y creo que su mejor ejemplo, es el movimiento obrero. Si quieren tener una minima esperanza de victoria. Pues ya aviso a navegantes, que cuando el sistema se pone en entre dicho, son las propias fuerzas del sistema, que cuando ya pasada la amenaza primera, ponen en marcha una serie de reformas mas moderadas que suelen templar la situación y que contentan a gran parte de la masa. Y si esto se produce es mas difícil, conseguir lo que en un principio se buscaba.

Cita de: AngelRF en 27 de Septiembre de 2012, 02:29
Fande, eso es denunciable, ya que todo agente de la autoridad tiene que identificarse. Yo mismo, tengo que dar el número de placa si así me lo piden.

Ya, si eso lo sabemos todos AngelRF, el problema es que en la inmensa mayoría de los casos no llevan visible el número, y si se lo pides no te lo dan.

No estoy de acuerdo con eso de que lo de ayer fuera una intentona golpista, fue una protesta que debió ser dura y multitudinaria que tristemente fue traicionada y dinamitada por la izquierda. Ellos saben que esta es la forma de hacer que la mayoría de los ciudadanos no se sumen al movimiento (de hecho fue el rojismo lo que hizo perder la guerra al bando supuestamente republicano). La mayoría de nosotros no está dispuesto a apoyar las tonterías, la codicia y la ambición de la izquierda por recuperar el poder y las prebendas, y la izquierda por su parte no está interesada en apoyar un movimiento que haga avanzar un nuevo paso a la democracia y a un mayor control de los políticos por el pueblo, sería de imbéciles renunciar al chollo que tienen ahora TODOS los políticos y ex políticos. Traicionados, ofendidos, manipulados, humillados... por la put@ iquierda de los cojones. Un día se murió Franco y parece que no llegará el put@ día en que se muera la izquierda de una maldita vez, a ver si ahora que por fin se murió el carnicero de Paracuellos...

Lo del otro día no fue una intentona golpista, fueron unos pocos miles de indignados manifestándose pacíficamente y unos cientos  de antisistema haciendo el lolo.

Lo que pasa es que eso de cercar el congreso trae a la memoria las imágenes del 23F, pero nada que ver.

Lo triste es que las somantas de ostias que se llevaron los perroflauta y las proclamas independentistas del sopla de Mas están dando en el exterior una imagen de España pésima. No hay más que ver lo que pasó ayer con la bolsa y con la prima de riesgo.