Cita de: Tipo de Incógnito en 17 de Julio de 2018, 13:11
Quieres que te explique cómo funciona un juicio? Busca en internet y tendrás mejor información de la que yo te pueda dar...

Sí te acuestas con una chica, con una borrachera tal que no pueda tenerse en pie, que no la conocieses de nada, y que al día siguiente te denuncia, pues habría un juicio y en el se vería hasta qué punto es o no violación o abuso...

Vamos a poner un caso claro, un tío, se encuentra a una tía al borde del coma etílico, se interesa en ayudarla o quizás en otra cosa... Le dice que la va a acompañar a un lugar donde pueda descansar y no pase frío... Y en estas, que se la lleva a su casa, y se acuesta con ella que esta medio inconsciente.

En el juicio no hay testigos, no hay daños (sólo restos de lubricante), y es su versión contra la de ella...

Crees que hubo violación?

Un saludo

Necesitas poner eso no?

Quien h hablado de coma etílico?

Acaso la de la manada, por ejemplo, estaba en coma etílico?

A ver, este ejemplo lo pongo sin tener ninguna relación con la manada, simplemente para incidir que el alcohol es un factor que puede disminuir la capacidad de una persona de evitar una situación no deseada.

Que una persona te diga que si, o que no estando cerca del coma etílico tiene el mismo peso que si te dice que puede volar... Así como la versión de los hechos que pueda darte después, que puede bailar bastante.

Y repito que no estoy hablando de la manada en este momento.

Lo que pasa es que hasta hace dos días, acostarse con una persona borracha era tener el don de la oportunidad, pues no... Resulta que es una violación (evidentemente estoy hablando de una borrachera de las que marcan época, no dos cervezas).

A ver si con este ejemplo te puedes sentir un poco más en el lado de la víctima...

Ha sido una noche redonda, te lo has pasado en grande, te estás volviendo sólo para tu casa aunque te cuesta avanzar en línea recta cuando de repente se te aparece un pivon que te invita a su casa que está ahí mismo y que se quiere acostar contigo, y tú dices que sí, que así le pones el broche a esa noche. Subes, y resulta que el pivon es un tío, y que tú no tienes capacidad ni para revolverte del ciego que llevas... Sería violación? Ojo, ni siquiera has dicho que no, porque estas tan borracho que se te trabajo la lengua...

Ni antimasculinista ni nada, da la casualidad que no hay suficientes transexuales violadores para que lo consideremos un peligro, pero yo considero que hay que cambiar un poco la perspectiva de lo que es violación y lo que no...

Un saludo

Y ooootra vez con una borracha que esta casi en coma etilico

Pero quien está hablndo de ese extremo aparte de ti?

El supuesto manifiesto dice:

2) El consentimiento viciado podrá ser tenido por inexistente si hay elementos objetivos que permitan deducir que el mismo fue otorgado bajo coacción.

3) La intimidación ambiental se considerará suficiente para acreditar que no ha habido consentimiento.

Habla de "consentimiento vaciado "

Basta que diga que dijo Sí bajo el estado de embriaguez,  no hace falta eatar en coma etilico

Por no hblar del punto 3, hecho a medida por el caso de la manada. Si jincas en un sótano es "intimidacion ambiental?

Todo sexo en grupo es "intimidacion mbiental"?

Y a todo esto le añadimos la supuesta "perspectiva de género "...

:rolleyes:

Yo te pongo otro ejemplo.  Que una mujer se ponga hasta arriba de drogas (ojeras farloperas dice alguna), se vaya sola con un grupo de tios y después pase.... No es mas fácil pemsar que es una mujer desfasada que le da igual todo?
Pues parece que hay que buscar otro relato cuando la historia es clara.

Cada uno es mayorcito tipo. Si juegas con fuego sabes que a lo mejor te quemas. Lo ridículo de esta sociedad es que se quiera disculpar al que busque quemarse y quiera enchironar al que no tenga culpa.

Tanto slogan feminista. Pero que falta de crítica social. Falta decir si no quieres verte en una,situación donde se puedan aprovechar de ti ni te drogues ni te emborraches. La concienciación debería ir por allí.

Los que salen de fiesta de manera

sana seguro que son mas dueños de sus actos que los que desfasan con drogas y alcohol.

LOS MENSAJES DE LA VÍCTIMA INVESTIGADOS EN INTERNET

En Instagram hay dos comentarios de la víctima que la defensa quiere utilizar para demostrar que no se mostró afectada por los hechos, por lo que no existió violación. En uno de ellos se ve una camiseta con el lema "Hagas lo que hagas, bájate las bragas", un eslógan de una serie de televisión.

En otro mensaje escrito por la chica tras una noche de fiesta se puede leer "Ojeras farloperas". El otro informe sobre el seguimiento a la chica no consta en la documentación del juicio y se pidió que constara como no presentado.

.......

En fin, el que tenga la mente abierta se da cuenta de que algunas personas les gusta desfasar y tener sexo sea con uno 2 o los que sea.

El que tenga la mente abierta y se interese realmente por cierto caso valora todo y se informa y no va al slogan fácil de decir si no dice nada es un NO.

El que tenga sensatez quiere un estado de derecho que le proteja, que le de unas garantías jurídicas y sobre todo que te permita la presunción de inocencia. Pues ahora muchos políticos se lo quieren cargar no contentos con la injusta ley de violencia de género.

Que el hombre que apoye a las femininazis berreantes es como el negro qur apoya al kukusclan, un hombre con falta de inteligencia.

El mensaje de Ippo "ella se lo ha buscado", me hace pensar, que este tipo de leyes son necesarias, aunque se pueda dar el caso de algún inocente injustamente inculpado, el hecho de que haya un porcentaje importante de gente dispuesta a "aprovechar" la situación frente a una persona que no puede ser totalmente consciente de sus actos, y que un porcentaje aún mayor piense "ella se lo ha buscado".

Un saludo

Una mujer sola se va con un grupo de tios. La culpa siemprw ea de los demás eh tipo?
Me da que eres como el negro que apoya al kukusclan.

Pues tipo no es mas fácil pensar que hemos vivido bien con unas leyes de toda la vida? Ahora os quereis cargar las feministas la presunción de inocencia a cuento de que?

Ojeras farloperas y bajate las bragas ponia cierta persona en sus redes oiga

Cita de: DoBerMaN en 17 de Julio de 2018, 12:10
Debe ser difícil defender toda esta locura, me compadezco de Tipo de Incógnito

Lo peor es que siga defendiendo algo que los expertos juristas  critican:

Los juristas avisan: el «sí» expreso sobre el consentimiento sexual ataca la presunción de inocencia

https://www.google.es/search?q=Los+juristas+avisan%3A+el+«sí»+expreso+sobre+el+consentimiento+sexual+ataca+la+presunción+de+inocencia&oq=Los+juristas+avisan%3A+el+«sí»+expreso+sobre+el+consentimiento+sexual+ataca+la+presunción+de+inocencia&aqs=chrome..69i57j69i60.2470j0j7&client=ms-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Y sobre lo de ver mas coherente (mucho mas dice) preguntarle al acusado y no al acusador (que no victima como Tipo dice, hasta que se demuestre al menos no?), volvemos a la perspectiva machista de Tipo, eso que él decia que es machismo la sobreproteccion de la mujer,  aquí lo que se pretende es sobreproteger a la denunciante, pues, por qué no va a ser coherente preguntarle a la denunciante si ella mostró oposicion?

Nadie está diciendo que pelee hasta la muerte, pero que menos que decir NO, no? Que menos que mostrar una actitud de rechazo, ALGO

Pero claro, mejor no preguntarle,  no vaya a ofrecer un testimonio que no se sostenga, que no sea estable,  etc.

Ya vimos como se pusieron las femilocas cuando el juez (el del voto particular) le preguntó directamente a la denunciante. HABRASE VISTO SEMEJANTE DESFACHATEZ!!

El proteccionismo vuelve a ser machismo según quien lo haga   , lo deciden las feministas por supuesto

Por cierto,  me gustaría que Tipo, declarado feminista y defensor de lo que se está proponiendo, me aclare que pasará si en el juicio el denunciado declara  que ella dijo sí,  pero ella declara que dijo no.

También,  como se está indicando que un SÍ  puede ser NO segun el contexto (estar bebida, hber varios hombres, según el lugar donde se haga, etc ), me gustaría que Tipo me aclarase si un mujer, que estando bebida, mantiene relaciones sexuales, tiene carta blanca para meter al hombre por violación

A ver si el feminista del foro aclara estas cuestiones

El primero que habla del tema del alcohol parece que eres tú, no sé de dónde lo has sacado, pero entiendo que cuando la tasa de alcolemia es muy alta, se puede dar un sí, y que aún así sea violación, por eso los ejemplos que te he puesto.

Así que si sacas el alcohol, porque ahora yo no puedo mencionar el alcohol...

Cita de: IPPO en 17 de Julio de 2018, 14:19
Una mujer sola se va con un grupo de tios. La culpa siemprw ea de los demás eh tipo?
Me da que eres como el negro que apoya al kukusclan.

Pues tipo no es mas fácil pensar que hemos vivido bien con unas leyes de toda la vida? Ahora os quereis cargar las feministas la presunción de inocencia a cuento de que?

Ojeras farloperas y bajate las bragas ponia cierta persona en sus redes oiga

Me gustaría saber si alguien más ve este mensaje como "ella se lo ha buscado", a mí es que esto me parece muy grave...

Un saludo

Sigues sin entender tipo.
Esa mujer no se buscó nada porque sabia a lo que iba. No es una chica pobrecita embaucada cómo la quereis pintar progres y borregos o mejor dicho progres borregos

O sea que das por hecho que se está inventando la denuncia, pese a que dos jueces de 3 hayan considerado que hubo abuso?

Qué seguridad sin conocer el 100% de los hechos, no?

Un saludo

De hecho si se la invento pues dijo que la tiraron al suelo y después tuvo que modificar su relato cuando aportaron el video en el que sale ella masturbando... esto perdon, manteniendo el equilibrio agarrandose a las pichas...

Entonces, imagino que habrás denunciado ya a los jueces que declararon culpables a la manada, no?

Un saludo

Lo que no he hecho es tirarme a las calles berreando slogans como un tonto.
No soy abogado defensor ni de la acusación. Hay un juicio, hubo una sentencia recurrida y se espera una sentencia en firme.
Sinceramente casos como éste e incluso peores hay miles. Pues los progues os habéis empeñado en este caso y es bochornoso. Los políticos opinando y metiendose donde no les llamam en el ámbito judicial. Eso si, con el atropello no de extraditar a cocomocho de Alemania a España por rebelión calladitos.

Si al final hay suficientes causas para condenar a los sujetos de la manada pues que asi sea. No seré yo quien llore por esos degenerados pero tampoco sere yo quien berree contra ellos si el caso de abusos convertido mediaticamente en violación no es nada claro.

No seré yo quien pida que el hombre tendrá que demostrar su inocencia cuando se le acuse de algo. Sin embargo tu tipo vas en contra de ti mismo cuando apoyas este movimiento vil contra el hombre. Que nos quieren dejar ibdefensos... que no podemos depender de la buena o mala fe de la mujer y eso tu no lo quieres ver so alcornoque

Cita de: Tipo de Incógnito en 17 de Julio de 2018, 14:26

Cita de: DoBerMaN en 17 de Julio de 2018, 12:10
Debe ser difícil defender toda esta locura, me compadezco de Tipo de Incógnito

Lo peor es que siga defendiendo algo que los expertos juristas  critican:

Los juristas avisan: el «sí» expreso sobre el consentimiento sexual ataca la presunción de inocencia

https://www.google.es/search?q=Los+juristas+avisan%3A+el+«sí»+expreso+sobre+el+consentimiento+sexual+ataca+la+presunción+de+inocencia&oq=Los+juristas+avisan%3A+el+«sí»+expreso+sobre+el+consentimiento+sexual+ataca+la+presunción+de+inocencia&aqs=chrome..69i57j69i60.2470j0j7&client=ms-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Y sobre lo de ver mas coherente (mucho mas dice) preguntarle al acusado y no al acusador (que no victima como Tipo dice, hasta que se demuestre al menos no?), volvemos a la perspectiva machista de Tipo, eso que él decia que es machismo la sobreproteccion de la mujer,  aquí lo que se pretende es sobreproteger a la denunciante, pues, por qué no va a ser coherente preguntarle a la denunciante si ella mostró oposicion?

Nadie está diciendo que pelee hasta la muerte, pero que menos que decir NO, no? Que menos que mostrar una actitud de rechazo, ALGO

Pero claro, mejor no preguntarle,  no vaya a ofrecer un testimonio que no se sostenga, que no sea estable,  etc.

Ya vimos como se pusieron las femilocas cuando el juez (el del voto particular) le preguntó directamente a la denunciante. HABRASE VISTO SEMEJANTE DESFACHATEZ!!

El proteccionismo vuelve a ser machismo según quien lo haga   , lo deciden las feministas por supuesto

Por cierto,  me gustaría que Tipo, declarado feminista y defensor de lo que se está proponiendo, me aclare que pasará si en el juicio el denunciado declara  que ella dijo sí,  pero ella declara que dijo no.

También,  como se está indicando que un SÍ  puede ser NO segun el contexto (estar bebida, hber varios hombres, según el lugar donde se haga, etc ), me gustaría que Tipo me aclarase si un mujer, que estando bebida, mantiene relaciones sexuales, tiene carta blanca para meter al hombre por violación

A ver si el feminista del foro aclara estas cuestiones

El primero que habla del tema del alcohol parece que eres tú, no sé de dónde lo has sacado, pero entiendo que cuando la tasa de alcolemia es muy alta, se puede dar un sí, y que aún así sea violación, por eso los ejemplos que te he puesto.

Así que si sacas el alcohol, porque ahora yo no puedo mencionar el alcohol...

Cita de: IPPO en 17 de Julio de 2018, 14:19
Una mujer sola se va con un grupo de tios. La culpa siemprw ea de los demás eh tipo?
Me da que eres como el negro que apoya al kukusclan.

Pues tipo no es mas fácil pensar que hemos vivido bien con unas leyes de toda la vida? Ahora os quereis cargar las feministas la presunción de inocencia a cuento de que?

Ojeras farloperas y bajate las bragas ponia cierta persona en sus redes oiga

Me gustaría saber si alguien más ve este mensaje como "ella se lo ha buscado", a mí es que esto me parece muy grave...

Un saludo

Te estas haciendo el tonto?

Claro que puse el ejemplo del alcohol,  y tu hs saltado con eatar en coma etílico para tratar de llevar la razón

Me pones el ejemplo de una que está semiinvonsciente, necesitas poner el caso extremo no?

Yo te he preguntado por una chica que ha salido y h bebido, está ebria, como la gran mayoria de personas que sale un fin de semana

Seria ese un SI viciado? Seria violacion toda relacion en ese estado?

Toda relación en un sitio recóndito o con mas de un hombre es "bajo intimidacion"?

A ver si no te vas por los cerros de Úbeda

Cita de: Tipo de Incógnito en 17 de Julio de 2018, 14:08
El mensaje de Ippo "ella se lo ha buscado", me hace pensar, que este tipo de leyes son necesarias, aunque se pueda dar el caso de algún inocente injustamente inculpado, el hecho de que haya un porcentaje importante de gente dispuesta a "aprovechar" la situación frente a una persona que no puede ser totalmente consciente de sus actos, y que un porcentaje aún mayor piense "ella se lo ha buscado".

Un saludo

Siempre que ese inocente no seas tu, no?

Como se puede decir semejante aberración y quedarse tan tranquilo?

Pero tu eres consciente de lo que haa escrito?

Sabes lo que significa meter a un inocente en la carcel por 10-15-20 años? Y encima por violación?

Los y las feministas habeis perdido el norte

Puedes intentar no faltar el respeto en cada uno de tus mensajes?

Cada juicio tiene sus condicionante, y un juez para juzgar, el alcohol influye, dos cervezas no es lo mismo que una botella de ron, así que influirá la cantidad ingerida, un extremo es el casi coma etílico y el otro las dos cervezas, por supuesto que no pueden considerarse lo mismo, y para diferenciar estará el juez.

Las condiciones en las que sucede pueden cambiar mucho la interpretación de los hechos... Pues claro, no todos serán intimidación, pero sí puede darse intimidación. Al igual el número de personas.

Todo esto dan herramientas para que el juez juzgue, no son hechos que establezcan si hubo violación o no, son circunstancias en las que se puede juzgar en base a un soporte legal.

Por ejemplo, caso extremo, la chica en coma etílico, ahí cualquiera ve una violación... Pero puede ser que el violador la grabaste diciendo que quiere tener sexo con él...

Al igual lo de la intimidación...

No sé, yo le encuentro sentido. Y no, no voy en contra de los hombres, voy en contra de los violadores.

Cita de: DoBerMaN en 17 de Julio de 2018, 15:33

Cita de: Tipo de Incógnito en 17 de Julio de 2018, 14:08
El mensaje de Ippo "ella se lo ha buscado", me hace pensar, que este tipo de leyes son necesarias, aunque se pueda dar el caso de algún inocente injustamente inculpado, el hecho de que haya un porcentaje importante de gente dispuesta a "aprovechar" la situación frente a una persona que no puede ser totalmente consciente de sus actos, y que un porcentaje aún mayor piense "ella se lo ha buscado".

Un saludo

Siempre que ese inocente no seas tu, no?

Como se puede decir semejante aberración y quedarse tan tranquilo?

Pero tu eres consciente de lo que haa escrito?

Sabes lo que significa meter a un inocente en la carcel por 10-15-20 años? Y encima por violación?

Los y las feministas habeis perdido el norte

Dear las aberraciones tipo "se lo ha buscado" poco dices...

Un saludo