Cita de: AngelRF en 04 de Febrero de 2012, 19:13
Que grande eres Tor, ojala hubiera más gente como tu.


   

Me juego 1.000.000 € a que no ha leido máss de un párrafo de lo que ha puesto tor.

Y ya es un párrafo más de lo que yo me he leido, que conste.

y tu te lo has leido ? has leido lo que he escrito y razonado ?

ademas, tu no tienes 1mio de euros.-

Pues me he leido casi todo, todo no que no tengo tanto tiempo ahora. De Tor, de otros no. Por ejemplo a mí me aburre las leyes y la justicia para segun quien, meter a un juicio publico a un forero que lo único que hace es ayudar a una inmigrante-como ella a el- sin explotarla y sin hacerle daño, dandole un hogar y un sueldo más que digno(repito, ojala el convenio de seguridad privada diera 1000 pavos de sueldo base.)


Las leyes estan para cambiarlas, y más cuando estan equivocadas. Por cierto, eso de que dicen que como ahora España esta mal, que nada de ayudas a los inmigrantes. ¡Ole!  :clap: solidaridad, si señor. Hay que cambiar muchas cosas, y una de ella son las ayudas a la gente que de verdad lo necesita, y ahí estan los inmigrantes.



No te juegues lo que no tienes, querido Raul. 

Cita de: r@ul en 04 de Febrero de 2012, 20:39

Y ya es un párrafo más de lo que yo me he leido, que conste.

Cita de: torbebi en 04 de Febrero de 2012, 20:58
y tu te lo has leido ? has leido lo que he escrito y razonado ?

ademas, tu no tienes 1mio de euros.-

Vale, despues de n post lo acabo de entender. NO SABES LEER. Es decir, lees pero no lo asimilas o algo. Me ha costado pillarlo. No te preocupes tor, hay ejercicios que puedes hacer que arreglan eso.

Un saludo.

Cita de: r@ul en 04 de Febrero de 2012, 21:04
Vale, despues de n post lo acabo de entender. NO SABES LEER. Es decir, lees pero no lo asimilas o algo. Me ha costado pillarlo. No te preocupes tor, hay ejercicios que puedes hacer que arreglan eso.

Un saludo.

Au contraire, mon cher....................

eres tu el que no entiende mi punto de vista.-

Como decia el bueno de Unamuno, "Vencereis, pero no convencereis !".-

como se dice NO PILLA UNA en frances? alguien me lo piede decir?

y CADA LOCO CON SU TEMA?? como se dice?

Una ley es injusta cuando no se atiene a la razón, cuando no persigue el bien común, es injusta cuando es abusiva, cuando sirve para atentar contra las libertades de un grupo o contra los derechos humanos, cuando se utiliza como medio de opresión.

En este caso tiene que ser abolida y no ser obedecida, ya que es un derecho el luchar contra la opresión y defender nuestros derechos.-

como dice mi propia firma:

"Si fuese cierto que debieramos hacer improbos esfuerzos para reclamar los derechos de la humanidad, aun seria un deber el reclamarlos". Robespierre.-

me siento muy solo y cansado en esto. Tienes razón.

Es mejor contratar a gente sin papeles.

La ley es injusta y deberían cambiarla.

Nos tienen que poner todo mucho más facil. Y premio Nobel a los que sí quede cumple la ley, con lo complicadiiiiiiiiiiisima que es.

y lo que tú quieras. No tengo más fuerza ni ganas.

adeu.

Cita de: r@ul en 04 de Febrero de 2012, 21:32

La ley es injusta y deberían cambiarla.

Et voila  !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cita de: r@ul en 04 de Febrero de 2012, 21:32
me siento muy solo y cansado en esto. Tienes razón.

Es mejor contratar a gente sin papeles.

La ley es injusta y deberían cambiarla.

Nos tienen que poner todo mucho más facil. Y premio Nobel a los que sí quede cumple la ley, con lo complicadiiiiiiiiiiisima que es.

y lo que tú quieras. No tengo más fuerza ni ganas.

adeu.

¿Entonces hacemos el bizcocho juntos? 

La ley es la ley y ni es justa ni tiene por qué serlo. La ley regula las relaciones humanas de forma convencional, así se acuerda entre todos, hay pocas cosas más justas, en principio, que la seguridad jurídica, el saber a que atenerse, es una pura cuestión práctica.

La justicia es algo que se aplica al caso concreto evitando abusos puntuales o teniendo en cuenta las circunstancias de cada caso, no es algo que pueda preverse en su totalidad y requiere del juicio de personas razonablemente ecuánimes e independientes, y más allá de eso no es mas que filosofía cuando no pura fantasía.

Dicho esto, que apriete una tecla quien no incumpla alguna ley. Y si no las cumplimos, no es por que sean injustas y nosotros adalides de esa indefinida "justicia" cuasi universal, incumplimos porque no nos conviene, porque nos ahorramos dinero o por que ganamos algo para nosotros o  para los nuestros. Así, ha sido, es y será.

A parte de eso hay leyes abusivas o estúpidas (más que injustas, que es un término indefinible) y en ese caso también nos las saltamos cada vez que nos da la gana, que la cumplan quienes las ponen.

Y finalmente, pues en todo humano hay algo de chorizo, de violento, de cara dura... y para eso se creo la policía, para mantenernos a raya y que la convivencia sea posible, porque sin policía aquí no cumple ni el tato, no nos engañemos.

  Pues nada señores.

A partir de ahora me haré solidario y si necesito contratar a alguien lo hare de forma irregular.

Y no penseis que es por ahorrarme los gastos de seguridad social, prevencion de riesgos laborales, Irpf etc.

Solo lo haré por solidaridad y porque la ley es injusta

Cita de: Noble Bruto en 05 de Febrero de 2012, 20:44
La ley es la ley y ni es justa ni tiene por qué serlo.

no estoy de acuerdo con esto. las leyes han de ser lo mas justas posibles y retratar la realidad de la manera mas exacta posible y solucionar o regular el problema de la manera mas aquitativa posible.-

Cita de: Noble Bruto en 05 de Febrero de 2012, 20:44
La ley regula las relaciones humanas de forma convencional, así se acuerda entre todos, hay pocas cosas más justas, en principio, que la seguridad jurídica, el saber a que atenerse, es una pura cuestión práctica.

efectivamente. son para regular las situaciones que se dan en la sociedad, pero de la manera que sean mas equitativas posible.-

Cita de: Noble Bruto en 05 de Febrero de 2012, 20:44

Dicho esto, que apriete una tecla quien no incumpla alguna ley. Y si no las cumplimos, no es por que sean injustas y nosotros adalides de esa indefinida "justicia" cuasi universal, incumplimos porque no nos conviene, porque nos ahorramos dinero o por que ganamos algo para nosotros o  para los nuestros. Así, ha sido, es y será.

efectivamente. al que no le duela el culo que tire la primera piedra.

Cita de: Noble Bruto en 05 de Febrero de 2012, 20:44
A parte de eso hay leyes abusivas o estúpidas (más que injustas, que es un término indefinible) y en ese caso también nos las saltamos cada vez que nos da la gana, que la cumplan quienes las ponen.

ahi queria llegar yo. a que la ley de extranjeria, como dices mas o menos injusta (segun la opiniones de cada uno) para mi ni refleja la realidad y ni mucho menos ha solucionado el problema.

para poner un ejemplo: antes en la m30 ibas a 120 kmh y no pasaba nada. en cuanto bajaron los limites a 90kmh y pusieron radares por todas partes y de ahi al embargo de nominas y cuentas bancarias la velocidad media de la m30 bajo de verdad a 90kmh. ahora no va ni dios a 120kmh sin exponerse a una multa y pagarla si o si.

a lo que voy es que la ley de extranjeria no ha resuelto la cuestion de los inmigrantes. y eso es porque esa ley no contempla la "realidad" de que en España los inmigrantes ya "estan " aqui. podran venir mas o menos a partir de hoy mismo, pero, y los que ya estan aqui, que hacemos con ellos ?  porque contra eso las famosas sanciones no asustan a nadie y contra eso no hay radares que valgan, como en la m30.

por eso soy de la opinion de que habria qye regularizarlos a todos at once y asi que cada trabajador inmigrante pueda ser contratado de manera legal, que pueda pagar su SS y cotizar su IRPF.

pero no se muy bien porque hay fuerzas oscuras que se han opuesto a esto desde el principio.

y la verdad es que no le entiendo muy bien.-

Cita de: torbebi en 07 de Febrero de 2012, 11:07

Cita de: Noble Bruto en 05 de Febrero de 2012, 20:44
La ley es la ley y ni es justa ni tiene por qué serlo.

no estoy de acuerdo con esto. las leyes han de ser lo mas justas posibles y retratar la realidad de la manera mas exacta posible y solucionar o regular el problema de la manera mas aquitativa posible.-

La ley es algo puramente convencional, es decir se reúnen unas personas y convienen en regular de cierta manera cierto asunto. Así, en España se puede dictar una norma que diga que la poligamia está prohibida, pero eso sería absurdo en buena parte de África y el sur de Asia, y en algunas sectas como mormones fundamentalistas, así como la poliandria en algunas tribus.

Igualmente podría cambiarse esa ley en caso de escasez grave de uno de los sexos... esto se conviene y ya está, como estaba permitida la esclavitud en la antigüedad o el derecho de un señor sobre los vasallos, del marido sobre la mujer... el divorcio del no divorcio, parejas de hecho o no... mayorazgos o no mayorazgos, países laicos y países no laicos... pura cuestión de convención que en su momento no se ven en términos de justicia o injusticia, y los seres humanos son siempre de la misma especie.

La justicia es otro tema, muy relativo a las personas concretas, las épocas concretas, las circunstancias concretas... en fin, otra cosa.

Cita de: torbebi en 07 de Febrero de 2012, 11:07

Cita de: Noble Bruto en 05 de Febrero de 2012, 20:44
La ley regula las relaciones humanas de forma convencional, así se acuerda entre todos, hay pocas cosas más justas, en principio, que la seguridad jurídica, el saber a que atenerse, es una pura cuestión práctica.

efectivamente. son para regular las situaciones que se dan en la sociedad, pero de la manera que sean mas equitativas posible.-

¿Donde ves tu equidad en las sociedades humanas? En los países occidentales, lo que más se aproxima es la igualdad de oportunidades, y eso es algo más teórico que real, mis hijos no tiene las mismas oportunidades que los de julio iglesias, por ejemplo. Y aunque no esté mal lo que tenemos no es equitativo, yo no pago lo que un vasco, ni cobro lo que un alemán.