Cita de: DoBerMaN en 08 de Febrero de 2021, 14:30

Cita de: M_Webber en 08 de Febrero de 2021, 14:08
No le quito importancia a la gripe, has vuelto a hacerlo. Poner en otro cosas que no dice, ya empieza a ser un hábito cada vez más consolidado. Te lo han dicho ya unos cuantos.

Lo que digo es que el covid es más grave que una gripe mientras que algunos casi las equiparáis, a ver si así se entiende. No tanto como el acoso que se está dando de no parar de hablar de ella a todas horas, pero ir por ahí como si nada ocurriera tampoco sé para qué sirve.

Ni se trata de ir por el mundo como si fuera un quirófano, ni de "viva la Pepa, todo da igual".

Los estudios que se han hecho sobre el covid tienen muchísimo más kilometraje que lo de las vacunas, y no digo que me guste la vacuna, ni siquiera que sea inocua, porque no voy de científico, ya que no lo soy, pero si no estáis equiparando el nivel de peligrosidad de covid al de la vacuna poco os falta, la verdad. Y eso tiene cualquier cosa menos científico, comparar 46 casos de fallecimiento con más de 60000.

Por lo demás aportar mucha documentación no es ir apilando opinología de diferentes fuentes para que todo case a tu gusto, eso se llama reiteración de consignas, sin entrar siquiera a valorar lo que puede ser una falsa causa a un efecto, que insisto, no tienen nada que ver 46 ancianos de un sitio concreto a 60000 personas de todas las edades.

decir "tratar esto como si fuera poco menos que una gripe" es menospreciar la gripe, y demostrar un gran desconocimiento sobre la incidencia de la gripe en la mortalidad

podrías haber usado otra expresión, pero si usas "poco menos que", estás infravalorando.

CitarPor lo demás aportar mucha documentación no es ir apilando opinología de diferentes fuentes para que todo case a tu gusto, eso se llama reiteración de consignas, sin entrar siquiera a valorar lo que puede ser una falsa causa a un efecto, que insisto, no tienen nada que ver 46 ancianos de un sitio concreto a 60000 personas de todas las edades.

46, que tu sepas

tan importantes están siendo los casos, que se ha dejado de vacunar con la Pfizer a mayores de 55.

sabes la relación que hay entre fallecidos y personas que se habían vacunado de Gripe?

sabes qué % de los fallecidos se habían vacunado?

Pues mira, ya que tanto te importa lo que figura literalmente en un mensaje rectifico lo de que la gripe no es para tanto, supongo que no debería de subestimarla, pero es que se te ve con unas ínfulas de desear tener la razón que es agotador.

No sé la relación que hay. Lo que sé es que no voy a achacar como causa de muerte a una vacuna mientras no haya pruebas claras de ello. No todo es ciencia, pero no creo que millones de científicos empiecen a diseñar vacunas para aniquilar de forma masiva a una parte muy importante de la población, honestamente, modestamente, no sé que sacarían de ello, alguna finalidad habría detrás de ser así, supongo. La naturaleza de un virus no tiene nada que ver con la de una vacuna, y eso que no soy muy pro-vacunas. Es más, preferiría un tratamiento, pero es que mezclar tocino con churras como que no.

Estoy hablando de científicos, no de politicastros.

De todas formas ya tienes lo que querías, he subsanado mi error.

Cita de: berdonces en 08 de Febrero de 2021, 14:34
Pues te contesto.

Yo no tengo ninguna información de que se haya paralizado la vacunación de mayores de 55 años con la vacuna de Pfizer, si la tienes tu te agradecería que la compartieras.

Yo tengo entendido que es la vacuna de Astra-Zeneca la que se ha decido no poner a mayores de 55 años porque no tenían suficientes estudios de su resultado en ese rango de edad.

Pero te repito que la información que yo tengo, no dice nada de la vacuna de Pfizer, ni de la rusa, ni de la china, solo la de Astra-Zeneca

disculpa, me he equivocado con la marca

la de Astra Zéneca

repito, por qué se para de suministrar esa vacuna a mayores de 55 años?

lo de que no se hicieron suficientes pruebas justificaría que no se hubiese usado desde inicio, pero, una vez se ha usado, por qué lo paran?

yo desconozco el motivo, lanzo simplemente la pregunta

Creo que todavía no se han puesto las vacunas de Astra Zeneca, pues si no me equivoco han llegado a España hace escasos dos días.

Cita de: M_Webber en 08 de Febrero de 2021, 14:44


No sé la relación que hay. Lo que sé es que no voy a achacar como causa de muerte a una vacuna mientras no haya pruebas claras de ello.

pero sí te parece bien que esto sí se haga con los fallecidos que se les achaca al Covid, no?

que comparta síntomas con otras enfermedades no era motivo para comprobar que podrían haber muerto por otras causas?

que se haya denunciado el abandono de los ancianos en residencias no es suficiente motivo para  no achacar todos esos 29k fallecidos en residencias a "Covid"?

que no se hagan autópsias no es motivo para no achacarlos al Covid?

que el funcionamiento de los PCR sea más que dudoso para detectar el "Covid" o posibles contagios no era motivo para dudar el hecho de achacar todas las muertes al Covid?

que la sanidad sea por via telefónica, que se hayan reducido la atención de infartos, ictus, cancer etc no es motivo suficiente para dejar de meter todo en el cajón del Covid?

pregunto

Cita de: berdonces en 08 de Febrero de 2021, 14:51
Creo que todavía no se han puesto las vacunas de Astra Zeneca, pues si no me equivoco han llegado a España hace escasos dos días.

no te estoy hablando de España, te hablo del uso en general de esta vacuna

por qué se ha usado y por qué se ha dejado de usar?

prgunto

Te repito, no tengo información de que haya sido utilizada en otros países solo se que en España no se va a utilizar en mayores de 55 años.

Si tu tienes más información, te vuelvo a repetir que agradecería que la compartieras.

Por si te sirve de algo, la vacuna de Astra Zeneca, en principio creo que se ha utilizado exclusivamente en Reino Unido hasta la fecha.

La autoridad europea del medicamente aprobó su uso en Europa y cada país, o mejor dicho, las agencias de cada país han determinado el modo de su aplicación.

Por lo que respecta al porqué no aconsejan utilizarlas en personas mayores de 55 años, no es porque resulte perjudicial para las mismas, sino que habida cuenta de que el estudio que hizo la farmacéutica, en su mayoría eran menores de 55 años, algunos países no la van a utilizar por no tener datos contrastados de su eficacia en dicho rango de edad, pero no porque sea perjudicial o pueda causar algún tipo de daño.

Agradezcan que en España no usa la vacuna china, acá en Chile la han aplicado a gente de entre 72 y 120 años.

Esa vacuna no se iba a aplicar a mayores de 60 años, pero en 2 días cambiaron de opinión

Raistlin te agradecería nos indicases qué efectos secundarios, muertes, etc..., ha causado la vacuna china.

Cita de: Raistlin en 08 de Febrero de 2021, 16:53
Agradezcan que en España no usa la vacuna china, acá en Chile la han aplicado a gente de entre 72 y 120 años.

Esa vacuna no se iba a aplicar a mayores de 60 años, pero en 2 días cambiaron de opinión

Me parece muy feo marginar a los de 121

Cita de: DoBerMaN en 08 de Febrero de 2021, 17:42

Cita de: Raistlin en 08 de Febrero de 2021, 16:53
Agradezcan que en España no usa la vacuna china, acá en Chile la han aplicado a gente de entre 72 y 120 años.

Esa vacuna no se iba a aplicar a mayores de 60 años, pero en 2 días cambiaron de opinión

Me parece muy feo marginar a los de 121

No se presentó nadie

Cita de: berdonces en 08 de Febrero de 2021, 17:01
Raistlin te agradecería nos indicases qué efectos secundarios, muertes, etc..., ha causado la vacuna china.

Lo que sé y ya he dicho es que tiene un componente cancerígeno

Por aquí uno que ya tiene la 2ª dosis de Pfizer.   

Cita de: Raistlin en 08 de Febrero de 2021, 18:07

Cita de: berdonces en 08 de Febrero de 2021, 17:01
Raistlin te agradecería nos indicases qué efectos secundarios, muertes, etc..., ha causado la vacuna china.

Lo que sé y ya he dicho es que tiene un componente cancerígeno

Sin duda un efecto secundario muy a tener en cuenta.

Cuando quieras me avisas para la foto.

Cita de: berdonces en 08 de Febrero de 2021, 20:03

Cita de: Raistlin en 08 de Febrero de 2021, 18:07

Cita de: berdonces en 08 de Febrero de 2021, 17:01
Raistlin te agradecería nos indicases qué efectos secundarios, muertes, etc..., ha causado la vacuna china.

Lo que sé y ya he dicho es que tiene un componente cancerígeno

Sin duda un efecto secundario muy a tener en cuenta.

Cuando quieras me avisas para la foto.

Por supuesto, serás el primero