creo que con el enésimo abandono de hamilton si que ha quedado  2º ferrari

el mejor de hoy ha sido raikkonen perdiéndose, que crack :grin:

Lo de Vettel hoy ha dado pena verlo, la salida esa que ha tenido ha sido de lo más patético que he visto en una carrera, no se puede ser tan cagado joder, que tienes el mejor buga. Lo inexplicable como ya indiqué en el anterior mensaje es la coña que ha tenido este tio, tendría que haber roto el coche con esa salida de novato y su coche se ha salvado de milagro como ha dicho el Newey.  Una cosa es ser conservador en mitad de la carrera debido a las circustancias del campeonato , otra ser un cagao como ha demostrado hoy Vettel .

Vettel hoy se ha cagado al igual que se cagó Hamilton en aquel mundial que ganó Raikkonen .   Lo que es increible es la flor que tiene Sebastian , ya hace 2 años él y su equipo timaron a Webber y a Alonso en la última carrera ganando de pura chiripa, sacrificando al ganador moral del equipo en aquellos momentos, Webber. Lo triste es que este melón diga en la rueda de prensa  que le han intentado perjudicar durante el campeonato.  Que triste que este tio no sepa callarse ni cuando gana , este alemán se ríe del Karma Budista porque en esto de la F1 le ha tocado la lotería sin merecerlo.

Hamilton el mejor piloto?? Jeje Ojala lo fuera.  Mucho talento pero demasiado agresivo, es el Almagro de la F1.  Tiene un cochazo, muy parecido al Red Bull , ligeramente inferior pero por ahí andaba. 

Ferrari segundo en el Mundial de constructores. Podéis seguir repitiendo lo de que Alonso no tenía coche, que seguirá sonando a chiste  :grin: ¿que no tenía el mejor? ¿y desde cuándo gana alguien que no tiene el mejor coche? Como si Alonso en sus dos Mundiales no hubiera tenido también el mejor coche! (sobre todo en el primero, que fue un abuso la diferencia de coches). Además Ferrari tuvo indiscutiblemente el coche más fiable este año.

Este año Ham abandonó en 5 carreras, 3 de ellas liderándolas (y menos hoy, holgadamente) y en 3 de ellas lo echaron fuera (Alonso se fue fuera en dos, y por encima en la de Raikkonen la culpa es suya). En condiciones normales no es que hubiera campeonado hoy, es que estoy seguro de que ya hubiera llegado a Brasil campeón.

Hoy Vettel no cometió ni un error, en la salida fue conservador de más para que no lo chocara nadie, pero eso no es un error de pilotaje, eso si acaso puede ser una mala táctica (aunque no tan mala como la de Alonso en 2010  :grin: :grin:). Luego se aparta para que Massa no se lo lleve por delante "sin querer" y controla la carrera desde atrás sin mayor problema. El título nunca llegó a estar en peligro.

Pero es que a mayores de todo eso, parece ser que a Massa últimamente le dieron un coche en pie de igualdad para mejorar en el campeonato de constructores, curiosamente en estas últimas carreras Massa fue claramente superior a Alonso. Para los que hablan de deslealtad en RBR... al menos a Webber no le cortan el precinto de la caja de cambios para que Vettel suba posiciones... y el no hacerlo hoy casi les cuesta caro. Pero queda mejor ganar así, sin chapuzas   

A RBR le desguazan el coche cada dos por tres, no me extraña que Vettel proteste porque esto ya apesta. Al final no influyó la actitud de la (bautizada por el alonsismo hace 4 ó 5 años) Ferrari International Assistance, pero esto ya es de cachondeo... Me hace muchísima coña que Renault se equivoque en la carga de gasolina hace dos GP (100% ajeno a Vettel), que en ese GP le arranquen el alerón mandándolo DOS veces al último lugar... y resulta que tuvo mucha suerte! Hoy casi lo deja KO Senna... y resulta que tuvo suerte!!  :grin: :grin: Hoy Dios fue a ver a Alonso una y otra vez y el asturiano no lo supo aprovechar, es lo que hay.

Por cierto, he leído que la "salida de novato", la "salida perfecta", "de cagón" os recuerda a la de Hamilton hace 4 años... a mí sin embargo me recuerda a la de Alonso no recuerdo si hace dos años o también hace cuatro, cuando salió con mucho cuidado, lo pasaron varios y encima se fue de excursión por la hierba.

Alonso perdió el mundial por su mal desempeño los sabados en las clasificaciones. En la carrera que gano Kimi, si Alonso hubiera clasificado por delante de el, hubiera ganado la carrera. Ese dia Vettel saliendo de ultimo y con todos los problemas que habia tenido cuando estuvo 4to no se conformo y ataco a Button y gano una posicion que le significaron 3 puntos, los mismos con los que gano el mundial. Alonso ese dia se conformo con el 2do puesto. Por último si estas peleando el campeonado no puedes ser inferior a tu compañero en 3 de las ultimas 4 carreras

Cita de: R3 McEnroe en 26 de Noviembre de 2012, 01:07
A RBR le desguazan el coche cada dos por tres, no me extraña que Vettel proteste porque esto ya apesta. Al final no influyó la actitud de la (bautizada por el alonsismo hace 4 ó 5 años) Ferrari International Assistance, pero esto ya es de cachondeo... Me hace muchísima coña que Renault se equivoque en la carga de gasolina hace dos GP (100% ajeno a Vettel), que en ese GP le arranquen el alerón mandándolo DOS veces al último lugar... y resulta que tuvo mucha suerte! Hoy casi lo deja KO Senna... y resulta que tuvo suerte!!  :grin: :grin: Hoy Dios fue a ver a Alonso una y otra vez y el asturiano no lo supo aprovechar, es lo que hay.

Por cierto, he leído que la "salida de novato", la "salida perfecta", "de cagón" os recuerda a la de Hamilton hace 4 años... a mí sin embargo me recuerda a la de Alonso no recuerdo si hace dos años o también hace cuatro, cuando salió con mucho cuidado, lo pasaron varios y encima se fue de excursión por la hierba.

Alonso perdió el mundial por su mal desempeño los sabados en las clasificaciones. En la carrera que gano Kimi, si Alonso hubiera clasificado por delante de el, hubiera ganado la carrera. Ese dia Vettel saliendo de ultimo y con todos los problemas que habia tenido cuando estuvo 4to no se conformo y ataco a Button y gano una posicion que le significaron 3 puntos, los mismos con los que gano el mundial. Alonso ese dia se conformo con el 2do puesto. Por último si estas peleando el campeonado no puedes ser inferior a tu compañero en 3 de las ultimas 4 carreras

y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta, esos 3 puntos que en realidad son 4 puntos no significan absolutamente nada.  ¿ Tu crees que si hubiera llegado a la última carrera a 10 puntos o menos de Vettel , el alemán habría jugado la misma estrategia que ayer??  Yo no lo creo desde luego, de hecho si hubieran llegado tan apretados a la última carrera, estoy seguro que Vettel habría arriesgado más en la salida.
Es cierto que Alonso no es el mejor clasificador pero es un hecho irrefutable que este año Red Bull tenía el coche más rápido, al igual que estos últimos 3 años. Vettel hace 2 años si no es por la ayuda del equipo quedaba por debajo de su compañero Webber y este hubiera ganado el mundial de no haberse interpuesto Alonso.  Entonces si podríamos decir que la historia hubiera cambiado.   Vettel esta overrated.
Si, Hamilton también hizo la del novato en la última carrerra en Brasil en dos años, el primero contra Raikkonen y el segundo contra un Massa que le iba ganando hasta la última vuelta. 

Suerte Alonso?

Lo que hay que escuchar...

Primero Grosjean se lo lleva por delante porque sale haciendo el cabra... menuda suerte!!!

Hace dos carreras le rompen el aleron a Vettel y el coche va igual de bien. Newey flipaba mirando el aleron, ponen piezas que no sirven para nada  :grin:

Ayer le tocan por detrás y en una situación en la que el 90-95% de las veces te quedas fuera el solo recibe un golpe en el lateral con el que puede continuar, y a que ritmo!!!

Vamos, que no se quien tiene la suerte 

Por cierto, mencion especial para Kimi, que se perdió por una escapatoria del circuito  :pal

Criticarle a Vettel la carrera cautelosa que hizo, no tiene ningún sentido. El tipo necesitaba 7mo puesto si Alonso no ganaba y para que iba a ir a más? Todo el año compitiendo para que porque pasar una o dos posiciones y arriesgarte a perdelo todo? Y ni hablar de que no tiene ningún sentido quedarse pegado a Massa. Vamos, es el compañero de tu rival, más riesgo que ese no podía haber.

Alonso es un excelente piloto, evidentemente de los 3 mejores de la categoría (con el ingés a mi juicio y el campeón) y Red Bull en la segunda mitad de temporada (que no en todo el calendario, que algunos se lo olvidan) tuvo el mejor auto. Pero eso hay que saber aprovecharle, y ahí está el hombre. El resto de elegir mejor piloto y demás está bárbaro, pero no tiene sentido. Ferrari no tenía un auto a la altura de los Red Bull en las últimas carreras, pero tampoco tenía el 10 auto, no flipemos.

Dos cosa que leí por ahí. Una que el rebase sobre Massa y Webber fue 100% gracias al brasilero, exclenete coequiper por cierto). Nadie discute las cualidades del  español, pero en esa oportunidad no hay tal magia.

Y lo otro que si no fuera por el auto estaría detrás de Webber? Lo del australiano las últimas carreras fue pauperrímo. Y de paso, creo que hacía mucho que no veía un tipo largar tan mal. Lo que gana el sábado lo pierde solamente en la largada

Es que es alucinante... se dice que ganó porque tenía el mejor coche ¿cuántos años hace que no gana un piloto sin el mejor coche? al menos desde las luchas Schumacher-Hakkinen, desde esa época. Pero algunos lo pintan como si la diferencia fuera abismal, como si uno llevara un avión y el resto un simple coche "mortal".

No oigan, diferencia estratosférica hubo el año pasado y por eso arrasó Vettel ganando con 4 ó 5 pruebas de adelanto. Este año no porque sencillamente no existe tal diferencia salvo en las cabezas de los fans de Alonso.

Luego con que si la suerte... o sea, que a Vettel primero lo hacen salir último hace 2 carreras por un fallo del equipo, luego se le llevan por delante el alerón, y resulta que tuvo suerte... ok.

Pero lo más fuerte es oír que ayer también tuvo suerte, porque sólo lo chocaron haciéndole bajar a la última posición. Esto es como si uno va a por el pan, en el camino lo atracan y le meten un balazo en el hombro y aún tiene que oír como le lloran por la suerte que tuvo... ¿que pudo ser peor? vale, pero suerte tiene el que no es atracado, no jodamos. Es que es alucinante  :grin: :grin:. Lo chocan, su equipo lo hace parar una vez de más, su gran rival -si, Alonso- tiene suerte que sale un SC cuando estaba a casi 50 segundos del podio (y el cuarto puesto NO le valía así rompiera Vettel); su gran rival -de nuevo Alonso- tiene suerte de que dos de los tres que tenía delante se chocan entre ellos... y es que el que tuvo suerte fue Vettel  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Alonso ayer pasó del 7º al 2º puesto: Dos puestos los ganó por colisión + penalización, otro porque su compañero de equipo lo dejó pasar, y el otro fue el de Vettel (ah, me falta uno que creo que es el de Webber que salió de pena). Pero Vettel hizo una carrera de cagón y tuvo suerte  :pal :pal :pal

Durante el año Vettel tuvo 3 ceros ajenos a su culpa: en uno se lo llevan puesto y otros dos son fallos mecánicos ajenos a él (alternador).
Alonso tuvo dos ceros, y sólo en uno de ellos se puede decir que no tuvo culpa de nada. Porque en el de Kimi se puede decir que es culpa repartida, pero decir que no tiene culpa tan como lo cierra es faltar a la verdad.

Tres ceros contra dos, uno de ellos más que discutibles. Pero Vettel tuvo suerte... ¿hay que creérselo?  :grin:

El año que Vettel tenga el 3º o 4º coche mas rapido...

y eso signifique que tenga que salir entre el 4º y el 8º en cada parrilla de salida...DURANTE TODO EL AÑO..

con un coche entre 5 y 8 decimas mas lento...

y al final sea capaz de quedar a solo 3 puntos de ganar el campeonato...

entonces estará en la misma categoria de Alonso...

tercer... o cuarto coche?  :grin: :grin: :grin:

 :grin: :grin: :grin:  ¿qué?

¿ cuál es el coche más rápido durante estos 3 últimos años??   Repuesta: Red Bull

Todo lo demás, falacias o mentiras que tratan de tapar una realidad .  Alonso sin tener ni el 2º mejor coche le ha disputado el campeonato en 2 de los últimos 3 años al mejor coche de la actualidad que es Red Bull.

Lo bueno es que la realidad siempre tiene versiones alternativas y todo es posible hasta lo más surrealista. 

El accidente de Vettel en la última carrera el mismo lo provocó siendo tan cagao en la salida, eso produjo una congestión de coches que inevitablemente causó la colisión.  El coche de Vettel debido a sus circustancias de carrera así como la velocidad del mismo estaba muy por detrás de lo esperado en la primera vuelta, osea que la única culpa de ese accidente fue el alemán, un cobarde pero con suerte eso sí.

En cualquier deporte que practiques sabes que existe una táctica conservadora así como una táctica agresiva.  Los dos extremos son malos , a Vettel le convenía ser más conservador evidentemente, pero se pasó de conservador llegando al límite de lo rastrero.  No se puede salir así , que manera de tirar su imagen por la borda. En serio, tuvo mucha coña el tío, si hubiera sucedido lo que tendría que haber sucedido el 90% de las veces ( el abandono de Vettel)   al chico se lo hubiera comido  vivo la prensa alemana . 

Acabo de leer esto, "Todas las ayudas de Vettel en el mundial". Interesante. No recordaba que fueran tantas  :grin: :grin: :grin:

http://blogs.20minutos.es/formula-1-alonso/2012/11/26/todas-las-ayudas-a-vettel-en-el-mundial/

https://www.youtube.com/watch?v=qht_H7YG-bs

novatos

Lo más gracioso es hablar de ayudas a equipos es que, pueden existir una, dos muchas a Red Bull o quién sea, pero un equipo más ayudado y favorecido en la historia de esta categoría es Ferrari, no jodamos, si ahora van a llorar con todas las que tuvieron a favor. (Y aclaro que cuando empecé a ver la F1, no soy tampoco un super apasionado, pero si me gusta, simpatizaba por la scudería italiana)